Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Enceladus - ocekiwane odkrycie

1 view
Skip to first unread message

Stanislaw Sidor

unread,
Jun 24, 2009, 6:00:15 PM6/24/09
to
Jak oczekiwano, a wiele na to wskazuje, zwlaszcza empiria, ze Enceladus -
ksiezyc Saturna, posiada ogromne zasoby podlodowej wody. Najprawdopodobniej
ocean:
---
PASADENA, Calif. -- For the first time, scientists working on NASA's Cassini
mission have detected sodium salts in ice grains of Saturn's outermost ring.
Detecting salty ice indicates that Saturn's moon Enceladus, which primarily
replenishes the ring with material from discharging jets, could harbor a
reservoir of liquid water -- perhaps an ocean -- beneath its surface.

http://spaceflightnow.com/news/n0906/24enceladus/
---

Carolyn Porco miala racje :)


--
(STS)
Kosmetyka - to nauka o kosmosie kobiety. [Karl Kraus]

Jarosław Lubczyński

unread,
Jun 25, 2009, 1:24:14 AM6/25/09
to
Stanislaw Sidor pisze:

Ale� nie, badania naukowe wskazuj�, zw�aszcza empiria, �e nie ma tam
�adnego oceanu tylko sublimuj�cy l�d wodny :-D gdy� albowiem:

http://www.sciencedaily.com/releases/2009/06/090624152813.htm
<cytat>
Water vapor jets that spew from the surface of Saturn's icy moon
Enceladus are not really geysers from an underground ocean as initially
envisioned by planetary scientists, according to a study led by the
University of Colorado at Boulder [...]

To test the theory, Schneider and his colleagues performed experiments
to find the relative content of sodium in the water vapor component of
the jets. If the jets were geysers originating from an underground
ocean, then the sodium content in the water vapor should be high.
Schneider said such sodium should give off the same yellow light that
comes off street lights, and that the world's best telescopes can detect
even a small number of sodium atoms orbiting Saturn.

Observations by Schneider's team using the 10-meter Keck 1 telescope and
the 4-meter Anglo-Australian telescope, however, demonstrated that few
if any sodium atoms existed in the water vapor. "It would have been very
exciting to support the geyser hypothesis. But it is not what Mother
Nature is telling us," said Schneider.
</cytat>

(Dalej s� mo�liwe wyja�nienia braku NaCl w gejzerach Enceladusa, r�wnie�
takie, kt�re jednak nie wyklucza podlodowego oceanu)

Po naszemu:

http://www.rp.pl/artykul/9139,324784_Spor_o_wode_satelity_Saturna.html

<cytat>
Mimo dowod�w naukowcy ci�gle si� spieraj�, czy woda pod powierzchni�
jest p�ynna czy raczej wyst�puje w formie lodowej. W�tpliwo�ci wyra�a
Nicholas Schneider [...] obserwowa� Enceladusa z Ziemi u�ywaj�c
dziesi�ciometrowego teleskopu Keck 1 na Hawajach i czterometrowego
anglo-australijskiego teleskopu.

Ilo�� atom�w sodu, jak� uda�o si� zaobserwowa� badaczom, okaza�a si�
�ladowa. -- Bardzo chcia�abym potwierdzi� ekscytuj�c� hipotez� o wodnych
gejzerach. Ale matka natura m�wi nam zupe�nie co� innego -- powiedzia�
prof. Nicolas Schneider. -- Dop�ki nasz zesp� nie stwierdzi� braku soli
w oparach z gejzer�w, nasze wnioski nie wyklucza�y warunk�w, kt�re
pozwala�yby na istnienie wodnych zbiornik�w. Wed�ug badacza brak sodu
wskazuje na inne ni� wodne �r�d�o py�u. Jakie, na razie nie wiadomo
</cytat>

Carolyn Porco oczywi�cie nie mia�a racji :P

Mars by� suchy przez ca�e �ycie. Tak, oczywi�cie, na Marsie wyst�powa�y
jeziora i morza. Na Enceladusie jest ocean wodny. Ale� sk�d, wszystko
wskazuje, ze nie ma tam �adnego oceanu. I jak tu wierzy� jajog�owym? :-D


--
Pozdrawiam
Jarek Lubczy�ski
(eljot_007 at poczta dot pf dot pl)

There are 10 kinds of people:
Those who understand binary and those who don't

Stanislaw Sidor

unread,
Jun 25, 2009, 6:36:57 AM6/25/09
to
Newsuser Jaros�aw Lubczy�ski (gu...@who.com.pl) wrote:
> Stanislaw Sidor pisze:
>> Jak oczekiwano, a wiele na to wskazuje, zwlaszcza empiria, ze Enceladus -
>> ksiezyc Saturna, posiada ogromne zasoby podlodowej wody.
>> Najprawdopodobniej ocean:
>> ---
>> PASADENA, Calif. -- For the first time, scientists working on NASA's
>> Cassini mission have detected sodium salts in ice grains of Saturn's
>> outermost ring. Detecting salty ice indicates that Saturn's moon
>> Enceladus, which primarily replenishes the ring with material from
>> discharging jets, could harbor a reservoir of liquid water -- perhaps
>> an ocean -- beneath its surface.
>> http://spaceflightnow.com/news/n0906/24enceladus/
>> ---
>>
>> Carolyn Porco miala racje :)
>>
>>
>
> Ale� nie, badania naukowe wskazuj�, zw�aszcza empiria, �e nie ma tam
> �adnego oceanu tylko sublimuj�cy l�d wodny :-D gdy� albowiem:
>
> Observations by Schneider's team using the 10-meter Keck 1 telescope and
> the 4-meter Anglo-Australian telescope, however, demonstrated that few if
> any sodium atoms existed in the water vapor. "It would have been very
> exciting to support the geyser hypothesis. But it is not what Mother
> Nature is telling us," said Schneider.
> </cytat>

Cassini bije naziemne teleskopy :)

>
> (Dalej s� mo�liwe wyja�nienia braku NaCl w gejzerach Enceladusa, r�wnie�
> takie, kt�re jednak nie wyklucza podlodowego oceanu)
>
> Po naszemu:
>
> http://www.rp.pl/artykul/9139,324784_Spor_o_wode_satelity_Saturna.html
>
> <cytat>
> Mimo dowod�w naukowcy ci�gle si� spieraj�, czy woda pod powierzchni� jest
> p�ynna czy raczej wyst�puje w formie lodowej. W�tpliwo�ci wyra�a Nicholas
> Schneider [...] obserwowa� Enceladusa z Ziemi u�ywaj�c dziesi�ciometrowego
> teleskopu Keck 1 na Hawajach i czterometrowego anglo-australijskiego
> teleskopu.

Cassini lepszy niz Keck [c.d.] :)

> Carolyn Porco oczywi�cie nie mia�a racji :P
>
> Mars by� suchy przez ca�e �ycie. Tak, oczywi�cie, na Marsie wyst�powa�y
> jeziora i morza. Na Enceladusie jest ocean wodny. Ale� sk�d, wszystko
> wskazuje, ze nie ma tam �adnego oceanu. I jak tu wierzy� jajog�owym? :-D

Tak to jest, jak scieraje sie dwie metody badawcze ... ale i dobrze. Tony
papierow naprodukuja i beda mieli za co zyc :)
A problem zaiste ciekawy. Podobnie jak z hipotetycznym oceanem podlodowym
Europy.

--
(STS)
Zdrowy rozs�dek to zbi�r uprzedze� nabytych do osiemnastego roku �ycia.
[A. Einstein]

Jarosław Lubczyński

unread,
Jun 25, 2009, 7:39:05 AM6/25/09
to
Stanislaw Sidor pisze:

> Newsuser Jaros�aw Lubczy�ski (gu...@who.com.pl) wrote:

[...]

>>
>> Mars by� suchy przez ca�e �ycie. Tak, oczywi�cie, na Marsie
>> wyst�powa�y jeziora i morza. Na Enceladusie jest ocean wodny. Ale�
>> sk�d, wszystko wskazuje, ze nie ma tam �adnego oceanu. I jak tu
>> wierzy� jajog�owym? :-D
>
> Tak to jest, jak scieraje sie dwie metody badawcze ... ale i dobrze.
> Tony papierow naprodukuja i beda mieli za co zyc :)
> A problem zaiste ciekawy. Podobnie jak z hipotetycznym oceanem
> podlodowym Europy.
>

Temu nie zaprzecz�. Problem zaiste arcyciekawy. I nierozwi�zywalny za
naszej kadencji niestety :->

Stanislaw Sidor

unread,
Jun 25, 2009, 8:20:55 AM6/25/09
to
Newsuser Jaros�aw Lubczy�ski (gu...@who.com.pl) wrote:
> Stanislaw Sidor pisze:
>> Newsuser Jaros�aw Lubczy�ski (gu...@who.com.pl) wrote:
>
> [...]
>
>>>
>>> Mars by� suchy przez ca�e �ycie. Tak, oczywi�cie, na Marsie wyst�powa�y
>>> jeziora i morza. Na Enceladusie jest ocean wodny. Ale� sk�d, wszystko
>>> wskazuje, ze nie ma tam �adnego oceanu. I jak tu wierzy� jajog�owym? :-D
>>
>> Tak to jest, jak scieraje sie dwie metody badawcze ... ale i dobrze. Tony
>> papierow naprodukuja i beda mieli za co zyc :)
>> A problem zaiste ciekawy. Podobnie jak z hipotetycznym oceanem podlodowym
>> Europy.
>>
>
> Temu nie zaprzecz�. Problem zaiste arcyciekawy. I nierozwi�zywalny za
> naszej kadencji niestety :->

Sa i ciekawsze problemy i bardziej nierozwiazywalne niz ten :)

Jaroslaw Berezowski

unread,
Jun 25, 2009, 12:10:07 PM6/25/09
to
Dnia Thu, 25 Jun 2009 13:39:05 +0200, Jarosław Lubczyński napisał(a):

> Temu nie zaprzeczę. Problem zaiste arcyciekawy. I nierozwiązywalny za
> naszej kadencji niestety :->
Walnac penetrator z wodorowka na Europe.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Stanislaw Sidor

unread,
Jun 25, 2009, 1:22:56 PM6/25/09
to
Newsuser "Jaroslaw Berezowski" <prez...@gov.pl> wrote ...

> Dnia Thu, 25 Jun 2009 13:39:05 +0200, Jarosław Lubczyński napisał(a):
>
>> Temu nie zaprzeczę. Problem zaiste arcyciekawy. I nierozwiązywalny za
>> naszej kadencji niestety :->

> Walnac penetrator z wodorowka na Europe.

Trudno przewiesc tam wodorowke ... moze miec jej detonator przedwczesny
klik, w silnym polu magnetycznym Jowisza.

Jarosław Lubczyński

unread,
Jun 26, 2009, 12:37:46 AM6/26/09
to
Jaroslaw Berezowski pisze:

> Dnia Thu, 25 Jun 2009 13:39:05 +0200, Jarosław Lubczyński napisał(a):
>
>> Temu nie zaprzeczę. Problem zaiste arcyciekawy. I nierozwiązywalny za
>> naszej kadencji niestety :->
> Walnac penetrator z wodorowka na Europe.
>

Słusznie, słusznie. Wodorówki jak wiadomo są dobre na wszystko. Nawet
ponoć skutecznie leczą ból zęba poprzez odparowanie (między innymi,
rzecz jasna) warstwy próchniczej. A jakiego efektu naukowego oczekujemy
w przypadku Europy potraktowanej wodorówką?

--
Pozdrawiam
Jarek Lubczyński

Jaroslaw Berezowski

unread,
Jun 26, 2009, 12:33:52 PM6/26/09
to
Dnia Fri, 26 Jun 2009 06:37:46 +0200, Jarosław Lubczyński napisał(a):

> Jaroslaw Berezowski pisze:
>> Dnia Thu, 25 Jun 2009 13:39:05 +0200, Jarosław Lubczyński napisał(a):
>>
>>> Temu nie zaprzeczę. Problem zaiste arcyciekawy. I nierozwiązywalny za
>>> naszej kadencji niestety :->
>> Walnac penetrator z wodorowka na Europe.
>>
>>
> Słusznie, słusznie. Wodorówki jak wiadomo są dobre na wszystko.

Wlasnie :)

> rzecz jasna) warstwy próchniczej. A jakiego efektu naukowego oczekujemy
> w przypadku Europy potraktowanej wodorówką?

Odparowania dziury w pokrywce tam gdzie najcieniej? :)

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Jakub A. Krzewicki

unread,
Jun 28, 2009, 11:01:09 AM6/28/09
to
czwartek, 25 czerwca 2009 18:10. carbon entity 'Jaroslaw Berezowski'
<prez...@gov.pl> contaminated pl.sci.kosmos with the following letter:

> Walnac penetrator z wodorowka na Europe.

�eby si� nie okaza�o, �e co� potem r�bnie w _nas_ ;-/

--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai

Kell a

unread,
Jun 29, 2009, 7:38:52 AM6/29/09
to
"Jakub A. Krzewicki" <ebr...@poczta.onet.pl> napisaďż˝(a):

>czwartek, 25 czerwca 2009 18:10. carbon entity 'Jaroslaw Berezowski'
><prez...@gov.pl> contaminated pl.sci.kosmos with the following letter:
>
>> Walnac penetrator z wodorowka na Europe.
>
>�eby si� nie okaza�o, �e co� potem r�bnie w _nas_ ;-/

No wlasnie... ledwo Ziemianie z kolyski kosmicznej nosa wytkneli
juz wodorowkami szafuja po obcych planetach. Oj, przyszlosc
kosmicznej ekspansji maluje sie czarno. Obysmy nie stali
sie galaktyczna zaka��.

0 new messages