Najtrudniejszy pierwszy krok
Stanislaw Sidor
filmow z Godzilla, ale w to, ze demonstratory jakies wysla, to i owszem:
---
The Japanese are preparing to develop a two trillion yen (approximately $21
billion USD) space solar project that will beam electricity from space in
the form of microwaves or lasers to around 300,000 homes in Japan within
three decades.
The project, to be undertaken by a research group from 16 companies
including Mitsubishi Heavy Industries Ltd, aims to spend the next four years
developing the technology needed to beam the electricity produced to earth.
They expect that as fossil fuels run out, an orbiting solar power plant in
space may be needed to provide a significant source of electricity in the
future, according to the Kensuke Kanekiyo, from the Japanese Government's
Institute of Energy Economics.
The planned solar station will produce 1 Gigawatt of electricity from its
four km^2 (approximately 2.5 square miles) array of solar panels, which is
enough to power just under 300,000 Tokyo homes, at present usage levels.
Since the array will be in orbit some 36,000 km (22,500 miles) above the
earth's surface, it will be unaffected by weather conditions and will be
able to generate power constantly.
[...]
The first step in bringing the plans to fruition will be the launch in
around 2015 of a satellite fitted with solar panels that will beam
electricity to earth.
http://www.physorg.com/news172224356.html
---
Co to za satelity planowane na 2015? Maja juz swoje nazwy i wiadomo, jak
beda przekazywac energie?
P.S.
Mozna sie czepic "and will be able to generate power constantly" :)
--
(STS)
Zdrowy rozs�dek to zbi�r uprzedze� nabytych do osiemnastego roku �ycia.
[A. Einstein]
papa
> O japonskiej elektrowni orbitalne w 2030 to ja sobie mysle
A co na to �rednia temperatura na Ziemi? (tak si� zastanawiam)...
--
uszanowanie!
Stanislaw Sidor
> Thu, 19 Nov 2009 19:25:38 +0100, Stanislaw Sidor:
>
>> O japonskiej elektrowni orbitalne w 2030 to ja sobie mysle
>
> A co na to �rednia temperatura na Ziemi? (tak si� zastanawiam)...
Zdecydowanego wplywu by nie bylo ... zrodlo caly czas to samo.
Wplyw bylby tylko wowczas, gdy na obszarze odbiorczym bylyby chmury lub
jakies pyly atmosferyczne, ktore normalnie odbijaja sporo energii w kosmos,
a wiazka z elektrowni by przechodzila przez to jak goracy noz przez maslo.
--
(STS)
There is no dark side of the moon really.
Matter of fact it's all dark. [Roger Waters]
papa
> Newsuser "papa" <pa...@du.com> wrote ...
>> Thu, 19 Nov 2009 19:25:38 +0100, Stanislaw Sidor:
>>
>>> O japonskiej elektrowni orbitalne w 2030 to ja sobie mysle
>>
>> A co na to �rednia temperatura na Ziemi? (tak si� zastanawiam)...
>
> Zdecydowanego wplywu by nie bylo ... zrodlo caly czas to samo.
Tzn. chodzi mi o sytuacj�, kiedy elektrownia nie odbiera �wiat�a Ziemi
(nie rzuca cienia na o�wietlon� jej cz��) czyli per saldo powi�ksza
powierzchni� na jak� Ziemia dostaje promieniowanie od S�o�ca. I jak
si� to ma do paliw kopalnych w kwestii wp�ywu na ocieplenie klimatu.
--
uszanowanie!
Slawek Kotynski
> Newsuser "papa" <pa...@du.com> wrote ...
>
>>Thu, 19 Nov 2009 19:25:38 +0100, Stanislaw Sidor:
>>
>>>O japonskiej elektrowni orbitalne w 2030 to ja sobie mysle
>>
>>A co na to średnia temperatura na Ziemi? (tak się zastanawiam)...
>
> Zdecydowanego wplywu by nie bylo ... zrodlo caly czas to samo.
> Wplyw bylby tylko wowczas, gdy na obszarze odbiorczym bylyby chmury lub
> jakies pyly atmosferyczne, ktore normalnie odbijaja sporo energii w kosmos,
> a wiazka z elektrowni by przechodzila przez to jak goracy noz przez maslo.
Jak mówisz? Jak gorący nóż przez miasto? :)
--
mjk
Nie pisz na smie...@askar.com.pl - to pułapka
s/smieciarz/kotynski/
Stanislaw Sidor
No bez przesady ... elektrownie beda mialy powierzchnie moze paru km^2.
Stanislaw Sidor
>> a wiazka z elektrowni by przechodzila przez to jak goracy noz
>> przez maslo.
>
> Jak m�wisz? Jak gor�cy n� przez miasto? :)
Przez mas�o ... MasMix, margaryne ... :)
Slawek Kotynski
> Newsuser "Slawek Kotynski" <smie...@askar.com.pl> wrote ...
>
>>>a wiazka z elektrowni by przechodzila przez to jak goracy noz
>>>przez maslo.
>>
>>Jak mówisz? Jak gorący nóż przez miasto? :)
>
> Przez masło ... MasMix, margaryne ... :)
MasMix to dopiero, kiedy w kogoś trafi. Mam kilka istotnych pytań:
1. Kto będzie trzymać leniucha?
2. Ile wyniesie czas gotowania gołębia w tej wiązce?
3. Co na to Chiny i Korea?
Stanislaw Sidor
> Stanislaw Sidor wrote:
>
>> Newsuser "Slawek Kotynski" <smie...@askar.com.pl> wrote ...
> >
>>> >>>a wiazka z elektrowni by przechodzila przez to jak goracy noz
>>> >>>przez maslo.
> >>
>
> MasMix to dopiero, kiedy w kogoďż˝ trafi. Mam kilka istotnych pytaďż˝:
> 1. Kto b�dzie trzyma� leniucha?
Nie kapuje.
> 2. Ile wyniesie czas gotowania go��bia w tej wi�zce?
Nie ugotuje sie.
Obecnie sa rozwazane TYLKO takie pomysly, gdy gestosc energetyczna wiazki
nie przekracza norm dla czlowieka, co implikuje, ze powierzchnia odbiorcza
bedzie duza.
> 3. Co na to Chiny i Korea?
Chiny buduja EJ - jeden reaktor oddajac z roku na rok (buduje je EDF i
Westinghouse)
A Korea ... ma sie dobrze, zwlaszcza Pn. :)
papa
> No bez przesady ... elektrownie beda mialy powierzchnie moze paru km^2.
My�l� o sytuacji, kiedy ich wk�ad w ziemski bilans energetyczny b�dzie
znaczny. Pytanie jest teoretyczne ale coby-gdyby.
--
uszanowanie!
papa
> Obecnie sa rozwazane TYLKO takie pomysly, gdy gestosc energetyczna wiazki
> nie przekracza norm dla czlowieka,
Dok�adnie, zej�cie wi�zki z odbiornika niczego nie spowoduje. Swoj�
drog� czy kolimacja takiej wi�zki jest dobrze rozpracowana w takich
skalach? B�dzie to super-maser, czy w ruch p�jd� metamateria�y? Wi�zka
ma by� do�� szeroka (kilkana�cie-dziesi�t m) wi�c raczej sam maser
nie.
--
uszanowanie!
Wiktor
>The planned solar station will produce 1 Gigawatt of electricity from its
four km^2 (approximately 2.5 square miles) array of solar panels,
which is
enough to power just under 300,000 Tokyo homes, at present usage
levels.
Since the array will be in orbit some 36,000 km (22,500 miles) above
the
earth's surface, it will be unaffected by weather conditions and will
be
able to generate power constantly.
A nie bliżej by im było na japonskiej ziemi? Moze Okinawa. Blizej
nieco i tych mil kwadratowych byłoby sporo więcej.
Wiktor
Wiktor
> Thu, 19 Nov 2009 20:57:50 +0100, Stanislaw Sidor:
> Tzn. chodzi mi o sytuację, kiedy elektrownia nie odbiera światła Ziemi
> (nie rzuca cienia na oświetloną jej część) czyli per saldo powiększa
> powierzchnię na jaką Ziemia dostaje promieniowanie od Słońca. I jak
> się to ma do paliw kopalnych w kwestii wpływu na ocieplenie klimatu.
>
Byłoby trochę cieplej. Zwlaszcza w japonskich domach. Zazdrościsz im
tego?
W.
Wiktor
> Fri, 20 Nov 2009 00:14:51 +0100, Stanislaw Sidor:
>
> > No bez przesady ... elektrownie beda mialy powierzchnie moze paru km^2.
>
> znaczny. Pytanie jest teoretyczne ale coby-gdyby.
O umiar z uwzględnieniem skali proszę!. Cała ziemska cywilizacja
obecnie przez rok produkuje tyle energii ile otrzymuje od Słońca przez
jedną godzine. Nawet jak produkcja energii wzroslaby dwa czy cztery
razy byłoby to dla bilansu klimatycznego niezauważalne.
Wiktor
papa
> Ca�a ziemska cywilizacja
> obecnie przez rok produkuje tyle energii ile otrzymuje od S�o�ca przez
> jednďż˝ godzine.
Dzi�ki za konkret.
--
uszanowanie!
Michal
Tylko, ze modele klimatyczne sa czule na warunki poczatkowe co oznacza,
ze nawet niewielkie zmiany moga prowadzic pozniej do duzych
rozbieznosci, wiec...
--
Stanislaw Sidor
> On 19 Lis, 19:25, "Stanislaw Sidor" <sts_nos...@uranos.eu.org> wrote:
> >The planned solar station will produce 1 Gigawatt of electricity from its
> four km^2 (approximately 2.5 square miles) array of solar panels,
> which is
> enough to power just under 300,000 Tokyo homes, at present usage
> levels.
> Since the array will be in orbit some 36,000 km (22,500 miles) above
> the
> earth's surface, it will be unaffected by weather conditions and will
> be
> able to generate power constantly.
>
> nieco i tych mil kwadratowych by�oby sporo wi�cej.
Ale oni (Japonczycy) przeciez chca wybudowac bron kosmiczna pod pretekstem
elektrowni :)
Ile to maja klopotow z ICBMami Korei Pn.
Adam Przybyla
> Newsuser "Wiktor" <wkoby...@gmail.com> wrote ...
>> On 19 Lis, 19:25, "Stanislaw Sidor" <sts_nos...@uranos.eu.org> wrote:
>> >The planned solar station will produce 1 Gigawatt of electricity from its
>> four km^2 (approximately 2.5 square miles) array of solar panels,
>> which is
>> enough to power just under 300,000 Tokyo homes, at present usage
>> levels.
>> Since the array will be in orbit some 36,000 km (22,500 miles) above
>> the
>> earth's surface, it will be unaffected by weather conditions and will
>> be
>> able to generate power constantly.
>>
>> nieco i tych mil kwadratowych byłoby sporo więcej.
>
> Ale oni (Japonczycy) przeciez chca wybudowac bron kosmiczna pod pretekstem
> elektrowni :)
> Ile to maja klopotow z ICBMami Korei Pn.
malych chin;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
Stanislaw Sidor
Konkret jest taki:
W ciagu niemal godziny Slonce dostacza Ziemi tyle energii (rozumianej jako
energia szerokospekralna), jaka ludzkosc ZUZYWA w ciagu roku.
Ludzkosc produkuje duzo wiecej energii niz jej zuzywa!
Na przyklad, abysmy z gniazdka mogli wyciagnac 1 kWh energii, nalezy spalic
sporo wiecej rownowaznika energetycznego wegla niz 1 kWh (bo: sprawnosc
procesu).
Nadwyzka idzie w komin i grzeje etmosfere.
papa
> W ciagu niemal godziny Slonce dostacza Ziemi tyle energii (rozumianej jako
> energia szerokospekralna), jaka ludzkosc ZUZYWA w ciagu roku.
No to juz jest jakas rafinacja wynik�w (ale dzi�ki za jeszcze bardziej
konkretny konkret :) ) - ale ciekawi mnie, jaka energia jest
uwzgl�dniana w tym "rocznym zu�yciu". Czy chodzi o to, co przechodzi
przez jakie� liczniki (a wi�c podpada pod statystyk�) czy uwzgl�dnia
si� te� dzia�alno�� samodzieln� (typu poszed� do lasu i nazbiera�
chrustu).
--
uszanowanie!
Stanislaw Sidor
W tych statystykach po prostu sumuja produkcje paliw, energii elektrycznej i
cieplnej.
Jako-takie statystyki dostepne sa w krajach "cywilizowanych". Reszte bierze
sie szacunkowo przyjmujac np. ONZtowskie wspolczynniki energii/�eb w dadnym
rejonie swiata.
Dzialalnosc "samodzielna" to poziom szumu jesli chodzi o produkcje swiatowa.
papa
> Dzialalnosc "samodzielna" to poziom szumu jesli chodzi o produkcje swiatowa.
No wiesz, niekt�rzy maj� gest ;) .
--
uszanowanie!
Wiktor
> Stanislaw Sidor <sts_nos...@uranos.eu.org> wrote:
> > Newsuser "Wiktor" <wkobylin...@gmail.com> wrote ...
Oj mają maja, i z Rosją mają i z Ameryką niezabliznione dotad wzajemne
rany mają. Tylko z Polską jest im zawsze fajnie, Wajdę lubia, Szopena
również :-)
Slawek Kotynski
> Fri, 20 Nov 2009 15:27:45 +0100, Stanislaw Sidor:
>
>>Obecnie sa rozwazane TYLKO takie pomysly, gdy gestosc energetyczna wiazki
>>nie przekracza norm dla czlowieka,
>
> Dokładnie, zejście wiązki z odbiornika niczego nie spowoduje. Swoją
> drogą czy kolimacja takiej wiązki jest dobrze rozpracowana w takich
> skalach? Będzie to super-maser, czy w ruch pójdą metamateriały? Wiązka
> ma być dość szeroka (kilkanaście-dziesiąt m) więc raczej sam maser
> nie.
I do jakiej temperaturki było by podgrzewane takie jeziorko?
Notabene, Hydrozagadka mi sie przypomniała :)
Slawek Kotynski
> Newsuser "papa" <pa...@du.com> wrote ...
>
>>Fri, 20 Nov 2009 14:54:21 -0800 (PST), Wiktor:
>>
>>>Cała ziemska cywilizacja
>>>obecnie przez rok produkuje tyle energii ile otrzymuje od Słońca przez
>>>jedną godzine.
>>
>>Dzięki za konkret.
>
> Konkret jest taki:
>
> W ciagu niemal godziny Slonce dostacza Ziemi tyle energii (rozumianej jako
> energia szerokospekralna), jaka ludzkosc ZUZYWA w ciagu roku.
>
> Ludzkosc produkuje duzo wiecej energii niz jej zuzywa!
Ile razy więcej? 5 razy? 10 razy? No bo chyba nie 100 razy?