Sprawdzenie poprawności montażu anteny na HB
slawek7
Chciałbym rosić o wytłumaczenie poniewaz nie do końca to rozumiem.
Mam zamontowaną za oknem antene i odbieram HotBirda na 13st.
Na wprost okna niestety stoi budynek więc cos tam może zasłaniać.
Na stronie
http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/az/czasaz.html
sprawdziłem kiedy słońce pokazuje satelite i trafiłem na porę (datę)
gdzie słońce wskazywało HB.Było idealnie widoczne z okna i poziomu
anteny.
Natomiast na stronie
http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/wstep.html
dotyczytałem ze jak pada cien na satelite to jest zły znak bo cos
jednak stoi na drodze.
Więc jak to jest? Dlaczego skoro widze słońcę to pojawia się cień?
Czy to nie jest tak że jak slońce się zakryło np za dachem budynku to
jednocześnie powinien pojawic się cień?
Czy może byc tak że w danym punkcie obserwacji jest cię i widac
słońce?
HB odbieram, więc czegos tu nie rozumiem
Robakks
> news:7db1e9d4-3d0d-4c91...@r14g2000yqa.googlegroups.com...
> Zapytm u Was na grupie mo�e cos mi napiszecie o tym:
>
> Chcia�bym rosi� o wyt�umaczenie poniewaz nie do ko�ca to rozumiem.
> Mam zamontowanďż˝ za oknem antene i odbieram HotBirda na 13st.
> Na wprost okna niestety stoi budynek wi�c cos tam mo�e zas�ania�.
> Na stronie
> http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/az/czasaz.html
> sprawdzi�em kiedy s�o�ce pokazuje satelite i trafi�em na por� (dat�)
> gdzie s�o�ce wskazywa�o HB.By�o idealnie widoczne z okna i poziomu
> anteny.
>
> Natomiast na stronie
> http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/wstep.html
> dotyczyta�em ze jak pada cien na satelite to jest z�y znak bo cos
> jednak stoi na drodze.
>
>
> Wi�c jak to jest? Dlaczego skoro widze s�o�c� to pojawia si� cie�?
> Czy to nie jest tak �e jak slo�ce si� zakry�o np za dachem budynku to
> jednocze�nie powinien pojawic si� cie�?
> Czy mo�e byc tak �e w danym punkcie obserwacji jest ci� i widac
> s�o�ce?
>
>
> HB odbieram, wi�c czegos tu nie rozumiem
Tam jest zadane pytanie:
"Dlaczego mi obraz zrywa i pikseluje, szczeg�lnie latem?"
Specjalista odpowiada:
By� mo�e na linii pomi�dzy satelit�, a anten� znajduje si� jaka� przeszkoda
i podaje spos�b jak to sprawdzi�. W dniu w kt�rym satelita znajduje si�
na tej samej linii co S�o�ce - to sygna�y z satelity id� t� sam� drog� co
promienie S�o�ca, a wi�c je�li w tym momencie na anten� pada cie�
to znaczy, �e fale z satelity tak�e natrafiaj� na t� przeszkod�.
Specjalista doradza, by w tym dniu zrobi� fotografi� anteny i je�li jest
w cieniu, to przesun�� j� na miejsce bez cienia.
HB odbierasz a wi�c Ciebie problem nie dotyczy.
Edward Robak* z Nowej Huty
~>ďż˝<~
mi�o�nik wszelkich prawd
Jerzy Pastusiak
On Tue, 26 Oct 2010, slawek7 wrote:
| Chcia�bym prosi� o wyt�umaczenie poniewaz nie do ko�ca to rozumiem.
| Mam zamontowanďż˝ za oknem antene i odbieram HotBirda na 13st.
| Na wprost okna niestety stoi budynek wi�c cos tam mo�e zas�ania�.
| Na stronie
| http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/az/czasaz.html
| sprawdzi�em kiedy s�o�ce pokazuje satelite i trafi�em na por� (dat�)
| gdzie s�o�ce wskazywa�o HB.By�o idealnie widoczne z okna i poziomu
| anteny.
Jezeli byl to okres po 12.10.2010 i godzina ~12:58 to jest OK.
Budynek Ci nie przyslania HB.
Szkoda, ze nie zrobiles zdjecia z zewnatrz 12.10.2010 12:58, bo bys
widzial ile masz zapasu.
| Natomiast na stronie
| http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/wstep.html dotyczyta�em ze
| jak pada cien na satelite to jest z�y znak bo cos jednak stoi na drodze.
|
| Wi�c jak to jest? Dlaczego skoro widze s�o�c� to pojawia si� cie�?
Pamietaj, ze zwykle stoisz dalej i patrzysz wyzej niz wysunieta do przodu
antena:
[Czy przeszkoda przes�ania satelit�]
http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/test/
Wiec po 12.10.2010 mozesz widziec slonce, a antena jest zacieniona.
Wiec nalezy obserwowac cien z zewnatrz.
Szkoda, ze nie zrobiles zdjecia swojej anteny.
No, ale nastepny termin juz 2 marca 2011, godzina 13:24.
Roznice w czasie [12:58 ; 13:24] sa efektem Analemny zilustrowanej
na stronie [Panel S�oneczno-Satelitarny]:
http://stud.pam.edu.pl/~pastupam/satel/az/pps.html
Slonce bedzie dochodzilo do lini satelitow geostacjonarnych od dolu.
Mozesz obserwowac tydzien wczesniej i wychwycic moment kiedy slonce
zacznie sie wylaniac zza budynku.
Pzdr.J.P.
slawek7
w wysokościach montazu około 1m. Wiec teoretycznie jego sytuacja jest
gorsza niz moja. Ale czy może byc jakaś różnica w tym że jego jest
przymocowana około 0,5m w lewo od mojej patrząc głową zwróconą do
południa?
Czy takie przesunięcie wpływa jakoś na syganał?
slawek7
przesłania satelitę] jest taki że nie znam wyskokości ani budynku
przede mną, ani na jakiej mam zamontowana antenę. Jeszcze z
wyskokością anteny bym sobie poradził, ale z budynkiem mam większy
problem. Jest to kamienica 4 kondygnacyjna z takim dość spadzistym
dachem i dośc trudno nawet jest mi oszacowac.
Jerzy Pastusiak
| Dzisiaj zuwazy�em �e s�siad pode mn� te� sobie wstawi� anten�. R�nica
| w wysoko�ciach montazu oko�o 1m. Wiec teoretycznie jego sytuacja jest
| gorsza niz moja. Ale czy mo�e byc jaka� r�nica w tym �e jego jest
| przymocowana oko�o 0,5m w lewo od mojej patrz�c g�ow� zwr�con� do
| po�udnia?
| Czy takie przesuni�cie wp�ywa jako� na sygana�?
Jezeli dach ma rozne kominki:
http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/hisp_thor.jpg
ze strony:
[Zezowanie od Thora do Hispasata - jak ?]
http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/thr_hisp.html
a ty jestes na styku dobrego odbioru, to nawet pďż˝ metra moze
czynic roznice: "dobry odbior - brak sygnalu".
Moze to byc tez, np. wystajaca antena z sasiedniego budynku
zaslaniajaca twoja antene.
Nie znam innej prostej metody, pozwalajacej zidentyfikowac
te "martwe obszary", niz "sloncem - dwa razy do roku".
Wtedy, nalezy dokladnie ustalic dzien i godzine,
a nastepnie zrobic serie foto anteny z zewnatrz.
Nalezy dokladnie ustawic zegar w ApCyf.
Trzeba tez pamietac, ze slonie przesuwa sie w przyblizeniu:
0,23 stopni na minute w bok i 0,34 stopnia na dzien w pionie.
Przy budynku odleglym ~50 m, wysokim ~25 m, 0,3 st to okolo
0,3 metra przesuniecia zacienienia, wiec precyzja moze byc
istotna.
Pzdr.J.P.
Jerzy Pastusiak
| Zapomnia�em dopisa�, �e problem w tym kalkulatorze [Czy przeszkoda
| przes�ania satelit�] jest taki �e nie znam wyskoko�ci ani budynku
| przede mnďż˝, ani na jakiej mam zamontowana antenďż˝. Jeszcze z
| wyskoko�ci� anteny bym sobie poradzi�, ale z budynkiem mam wi�kszy
| problem. Jest to kamienica 4 kondygnacyjna z takim do�� spadzistym
| dachem i do�c trudno nawet jest mi oszacowac.
Jest to prosty kalkulator (tangensy i sinusy), kt�ry pozwala
oszacowac w jakim obszarze odbioru sie znadujemy:
odbior bez problemu, na styku, zdecydowanie bez odbioru.
Przy "na styku", skuteczna jest tylko metoda "slonce dwa razy rocznie".
Pamietam tez, ze Kolega PK, probowal szacowac elewacje
odleg�o�ciomierzem laserowym.
Wtedy mozna wyznaczyc "Odleg�o�� do przeszkody - l" i "Odleg�o�� do
szczytu - r". Z tego co mi pisal, do ogladania Hispasata brakowalo
mu p� pi�tra.
Pzdr.J.P.
ps
Kalkulator pamietam, ze uruchomilem dla kolegi Krzys, w polgodzinnej
przerwie pomiedzy zajeciami.
Szacunek dla PK i Krzys.
Coz bylo sie kilka ladnych lat mlodszym.
J.F.
>http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/az/czasaz.html
>sprawdziłem kiedy słońce pokazuje satelite i trafiłem na porę
>(datę)
>gdzie słońce wskazywało HB.Było idealnie widoczne z okna i poziomu
>anteny.
>Natomiast na stronie
>http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/wstep.html
>dotyczytałem ze jak pada cien na satelite to jest zły znak bo cos
>jednak stoi na drodze.
>Więc jak to jest? Dlaczego skoro widze słońcę to pojawia się cień?
No ale zaraz - w koncu widzisz slonce czy pada cien ? :-)
W pewnym momencie kierunek do satelity pokrywa sie z kierunkiem na
Slonce.
Jeśli wtedy masz oswietlona antene, to widok na satelite ma czysty
(sprawdzic odleglosc do cienia - pobliskie przeszkody tez
przeszkadzaja).
Natomiast w innych godzinach/miesiacach cien moze sobie padac, bo
Sloneczko jest wtedy gdzie indziej.
Jest w tym jeszcze jeden drobiazg - nie zaleca sie zeby antena,
satelita i Slonce byly w jednej linii.
Bo Sloneczko i szumami sieje [ktos moze podac czy to mierzalne w
pasmie satelitarnym ?], i dziure w konwerterze moze wypalic, jesli
czasza pomalowana blyszczaca farba :-)
J.
slawek7
Jak mam glowe zaraz za antena (bo wystawie ja za okno a tam zaraz jest
antena) to patrzac na slonce widze je w calej okazalosci, pełny okrag
nie zasloniety lecz jak patrze na antene od przodu to nie pada na nia
slonce jest ciemna.
Wiec dlatego nie wiem o co chodzi
J.F.
Na moj gust to Ty cos sciemniasz :-)
Fotki moze zrobisz .
J.
slawek7
Ja się po prostu pytam czy jest możliwe widzieć słońce i jednocześnie
mieć cień w miejscu patrzenia? Jeśli nie to poszukam co podczas
sprawdzania robię nie tak.
A to że nie za bardzo znam sie na astronomii to nie powód nazywać
kogoś kłamcą (bo to onzacza to co napisałeś). A jak sie nie znam to
pozwoliłem sobie zapytać kogoś kto wie więcej ode mnie.
Ale wiedzę ze pytanie nie jest mile widziane tutaj. Wiec po grupa??
Ciekawe pytanie?
Jerzy Pastusiak
> mieć cień w miejscu patrzenia?
Oczywiscie, ze tak.
Glowe mozesz miec w sloncu, a nogi w cieniu, np. na plazy,
chociaz zwykle bywa odwrotnie.
Napisz konkretnie jaka to byla data i godzina, powiem Ci wiecej.
> bo delikatnie mówiąc ...
Spokojnie, nie roznamieniaj sie. Jak milosc to bez namietnosci.
Wiesz co, rozmowy z J.F. jakie mialem, uwzam za wyjatkowo
rzeczowe i owocne - ma moj pelen szacunek.
Poruszyl kilka ciekawych problemow, na ktore postaram
sie odpowiedziec.
Aktualnie przygotowuje uzupelniaca strone:
[Proste obliczenia satelitarne]
[Wybrane parametry anteny satelitarnej]
http://sci.pam.edu.pl/~pastupam/satel/test/bw.html
> pytanie nie jest mile widziane tutaj ...
Dostales juz poprzednio bardzo konkretne odpowiedzi:
"stoisz dalej i patrzysz wyzej niz wysunieta do przodu
antena"
http://groups.google.pl/group/pl.sci.fizyka/msg/0c329716379db0b4
'jestes na styku dobrego odbioru, to nawet pol metra moze
czynic roznice: "dobry odbior - brak sygnalu".'
http://groups.google.pl/group/pl.sci.fizyka/msg/c725de9cd6610fdf
Pzdr.J.P.
___________________________________
Piotrne
> patrzac na slonce widze je w calej okazalosci (...),
> lecz jak patrze na antene (...) jest ciemna.
To nie jest dziwne. U mnie też jest tak, że w dzień
widzę słońce, a mimo to w piwnicy mam ciemno - jest
zacieniona. I w wielu innych miejscach też jest cień.
Ogólnie, metoda z obserwacją 12 października polega
na obejrzeniu ANTENY od przodu o odpowiedniej godzinie.
Jeśli antena jest w pełni oświetlona słońcem, to znaczy,
że nie ma przeszkód między satelitą a nią. Jeśli cała
albo fragment jest zacieniony (np. drzewem), to jest
problem.
P.
J.F.
>Wiesz nie m�w tak, bo delikatnie m�wi�c jest to bezczelne.
>Ja si� po prostu pytam czy jest mo�liwe widzie� s�o�ce i jednocze�nie
>mie� cie� w miejscu patrzenia? Je�li nie to poszukam co podczas
>sprawdzania robiďż˝ nie tak.
>A to �e nie za bardzo znam sie na astronomii to nie pow�d nazywa�
>kogo� k�amc� (bo to onzacza to co napisa�e�). A jak sie nie znam to
>pozwoli�em sobie zapyta� kogo� kto wie wi�cej ode mnie.
Nie trzeba sie znac na astronomii zeby zauwazyc ze slonce widzimy tuz
nad dachem budynku czy inna przeszkoda.
No chyba ze nie widzimy .. wtedy ktos lub cos tu sciemnia :-)
J.
slawek7
Czy znacie jakąś stronę na której moge zobaczyć układ słońca satelity,
ziemi, ot taki symulator.
To by mi dużo uświadomiło dało jakieś wyobrażenie o tym wszystkim, bo
tak to wydaje mi sie że trochę po omacku się poruszam.
slawek7
Jerzy Pastusiak
Zobacz tutaj:
[Use sun or moon to choose the best place for your satellite antenna]
http://gjullien.fr/satellite.htm
Juz Ci Koledzy z grupy podawali rozne linki do symulatorow.
Ja Ci polecalem Orbitrona:
http://www.stoff.pl/orbitron/summary.php?plk
http://www.stoff.pl/
Przy instlacaji satelit�w (TLE), wybierz "geo.txt" - satelity
geostacjonarne.
Ma bardzo dobra symulacje, szczegolnie "Radar".
Nauczysz sie obslugiwac - wiesz prawie wszystko.
Pzdr.J.P.
_________________________________
On Mon, 1 Nov 2010, slawek7 wrote:
| Zapytam trochďż˝ inaczej.
| Czy znacie jak�� stron� na kt�rej moge zobaczy� uk�ad s�o�ca satelity,
| ziemi, ot taki symulator.
|
| To by mi du�o u�wiadomi�o da�o jakie� wyobra�enie o tym wszystkim, bo
| tak to wydaje mi sie �e troch� po omacku si� poruszam.
Jerzy Pastusiak
> ziemi, ot taki symulator.___________________________________
zobacz jeszcze:
[GorbTrack]
http://members.chello.nl/~berry.walda/GorbTrack_EN.htm
[Download GorbTrack.zip]
http://members.chello.nl/~berry.walda/GorbTrack.zip
-=-=-=-=-
przy instalacji Orbitrona, dobrze wybrac kolejne
satelity geostacjonarne:
Yamal 201
Intelsat 9
Thaikom
Hellas
Astra 2B
Hotbird
Thor 5
Atlantic Bird 1
Hispasat 1D
Intelsat 14
Intelsat 707
Intelsat 9
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
czyli w pliku:
C:\Program Files\Orbitron\Config\Setup.cfg
zrob wpis:
[Satellites]
TLEFiles=Tle\geo.txt
Tracked_1=33459;32487;27811;26494;27528;
23816;23314;28094;23571;36097;27508;26451
wtedy na prezentacji "RADAROWEJ" masz linie satelitow
geostacjonarnych, widocznych w Szczecinie
jp