czy cięższe auto łatwiej wpada w poślizg?
Kazik
pustego i za�adowanego tira.
Maciek
U�ytkownik "Kazik" <ka...@localhost.localnet> napisa�
w wiadomo�ci news:hgfloj$f3m$1...@inews.gazeta.pl...
> Czy ci�sze auto �atwiej wpada w po�lizg? Mam na my�li
> por�wnanie np. pustego i za�adowanego tira.
Noo, raczej trudniej ni� �atwiej. :-)
Proste: wi�ksza masa -> wi�kszy ci�ar -> wi�ksze tarcie.
Ale gdy wpadnie, to r�wnie� trudniej z niego wychodzi...
Przy tym pami�tamy oczywi�cie, �e pusty i za�adowany
jad� zwykle z por�wnywaln� pr�dko�ci�, a droga
hamowania zale�y nie tylko od pr�dko�ci ale i od masy.
Maciek
Kerry
Przera�aj�cy widok, cho� z pozoru nie... to jeszcze latem, jad� (w mie�cie)
za TIR-em, nagle widz� - hamuje, pr�cz �wiate� hamowania i nagle
powstaj�cych czarnych pas�w za ko�ami na drodze - hamowania nie za bardzo
widaďż˝...
Po prostu �lizga� si�, nawet ha�asu nie robi�... masakra.
Prze�adowany? �yse opony? By�o sucho.
--
Pozdrawiam,
Kerry
Delfino Delphis
> Noo, raczej trudniej ni� �atwiej. :-)
> Proste: wi�ksza masa -> wi�kszy ci�ar -> wi�ksze tarcie.
> Ale gdy wpadnie, to r�wnie� trudniej z niego wychodzi...
>
Praktyka nie potwierdza. Autobus Ikarus, bez �adnych ABS�w itp., na �niegu
wpada� w po�lizg nawet przy minimalnie wci�ni�tym hamulcu. Na pewno �atwiej
ni� osob�wka. Przetestowa�em ;)
$tipa
> Czy ci�sze auto �atwiej wpada w po�lizg? Mam na my�li por�wnanie np.
> pustego i za�adowanego tira.
tarcia x ci�ar. Zwi�kszamy mas�, zwi�ksza si� tarcie, droga hamowania
si� nie zmienia. Ale trzeba wzi�� pod uwag� wytrzyma�o�� opony na
�cieranie. Przy wi�kszym ci�arze ci�nienie wywierane przez szos� na
opon� jest wi�ksze i opona mocniej si� �ciera podczas ostrego hamowania.
SSi��, kt�ra hamuje nie jest si�a tarcia opony o drog� wyprowadzona z
pierwszego wzoru, lecz "si�a zdzierania opony". Ona si� raczej nie
zwi�ksza ze wzrostem ci�aru samochodu. Droga hamowania wi�c ro�nie.
Stipa
demo...@wytnij.gazeta.pl
> Ale trzeba wzi�� pod uwag� wytrzyma�o�� opony na
> �cieranie. Przy wi�kszym ci�arze ci�nienie wywierane przez szos� na
> opon� jest wi�ksze i opona mocniej si� �ciera podczas ostrego hamowania.
> SSi��, kt�ra hamuje nie jest si�a tarcia opony o drog� wyprowadzona z
> pierwszego wzoru, lecz "si�a zdzierania opony". Ona si� raczej nie
> zwi�ksza ze wzrostem ci�aru samochodu. Droga hamowania wi�c ro�nie.
Deformacja opony jest ma�a zmiany ci�nienia nie s� zbyt du�e, pole powierzchni
ro�nie przy wzro�cie obci��enia. To r�wnie� ro�nie si�a zdzierania, skoro
zale�y od pola powierzchni styku.
pozdrawiam rc
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Jan Górski
> $tipa <stipawywal...@wp.pl> napisał(a):
>
> > Ale trzeba wziąć pod uwagę wytrzymałość opony na
> > ścieranie. Przy większym ciężarze ciśnienie wywierane przez szosę na
> > oponę jest większe i opona mocniej się ściera podczas ostrego hamowania.
> > SSiłą, która hamuje nie jest siła tarcia opony o drogę wyprowadzona z
> > pierwszego wzoru, lecz "siła zdzierania opony". Ona się raczej nie
> > zwiększa ze wzrostem ciężaru samochodu. Droga hamowania więc rośnie.
>
> Deformacja opony jest mała zmiany ciśnienia nie są zbyt duże, pole powierzchni
> rośnie przy wzroście obciążenia. To również rośnie siła zdzierania, skoro
> zależy od pola powierzchni styku.
>
> pozdrawiam rc
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/
Klasyczne pytanie, dwóch idzie pod górę o rosnącym pochyleniu. Są na
tej samej wysokości bo to koledzy i idą razem. Mają nawet takie same
buty. Jeden waży 120 kg, drugi 60. Kto zacznie się wcześniej
ślizgać ?
Ale w przypadku ciężkiego auta na lodzie, w grę powinno wchodzić
upłynnianie się warstewki lodu na styku opona - lód i gwałtowny spadek
wartości współczynnika tarcia.
J.F.
>Maciek wrote:
>> Noo, raczej trudniej ni� �atwiej. :-)
>> Proste: wi�ksza masa -> wi�kszy ci�ar -> wi�ksze tarcie.
Ale tez wieksza masa -> wieksza bezwladnosc.
Po podliczeniu wszystkiego masa sie skraca.
>> Ale gdy wpadnie, to r�wnie� trudniej z niego wychodzi...
W ta strone tez sie skraca.
>Praktyka nie potwierdza. Autobus Ikarus, bez �adnych ABS�w itp., na �niegu
>wpada� w po�lizg nawet przy minimalnie wci�ni�tym hamulcu. Na pewno �atwiej
>ni� osob�wka. Przetestowa�em ;)
Hm, nie jezdzilem ikarusem, ale tak jak patrze na droge, to mam
wrazenie ze trzymaja sie zima lepiej niz osobowe. I statystyki
wypadkow chyba to potwierdzaja.
A moze jednak lepsi kierowcy ?
J.
Tomasz Dryjanski
news:d50oi55hs9vn2n183...@4ax.com...
> On Fri, 18 Dec 2009 15:21:04 +0100, Delfino Delphis wrote:
>>Maciek wrote:
>>> Proste: wi�ksza masa -> wi�kszy ci�ar -> wi�ksze tarcie.
>
> Ale tez wieksza masa -> wieksza bezwladnosc.
> Po podliczeniu wszystkiego masa sie skraca.
>
>
> W ta strone tez sie skraca.
Lepiej popatrze� na bilans energii.
Przy ca�kowitym zablokowaniu k� na suchej nawierzchni energia kinetyczna
pojazdu zmienia si� w ciep�o potrzebne na ogrzanie i stopienie gumy. W do��
szerokim zakresie ten czynnik jest sta�y.
Inaczej m�wi�c, kiedy dojdzie do po�lizgu, wsp�czynnik tarcia zale�y
(odwrotnie) od masy pojazdu.
T. D.
papa
> Ale w przypadku ci�kiego auta na lodzie, w gr� powinno wchodzi�
> up�ynnianie si� warstewki lodu na styku opona - l�d i gwa�towny spadek
> warto�ci wsp�czynnika tarcia.
Ale w praktyce ci�kie samochody "wyduszaj�" snieg spod opon i jad� po
asfalcie. Wielokrotnie obserwowane.
--
uszanowanie!
J.F.
>Fri, 18 Dec 2009 07:34:36 -0800 (PST), Jan G�rski:
>> Ale w przypadku ci�kiego auta na lodzie, w gr� powinno wchodzi�
>> up�ynnianie si� warstewki lodu na styku opona - l�d i gwa�towny spadek
>> warto�ci wsp�czynnika tarcia.
Ni cholery - nie te cisnienia. Opona duzej ciezarowki ma ~6 atm.
Nawet w lyzwach to ponoc nie jest prawda.
>Ale w praktyce ci�kie samochody "wyduszaj�" snieg spod opon i jad� po
>asfalcie. Wielokrotnie obserwowane.
To jakis kiepski snieg byl.
J.
P.S. przypomnial mi sie przyklad i w druga strone - sa drogi w kraju
gdzie kaza tirom jezdzic na lancuchach. A osobowki - jak kto chce.
Tomasz Dryjanski
> On Sat, 19 Dec 2009 21:43:15 +0100, papa wrote:
>>> Ale w przypadku ci�kiego auta na lodzie, w gr� powinno wchodzi�
>>> up�ynnianie si� warstewki lodu na styku opona - l�d i gwa�towny spadek
>>> warto�ci wsp�czynnika tarcia.
>
> Ni cholery - nie te cisnienia. Opona duzej ciezarowki ma ~6 atm.
>
> Nawet w lyzwach to ponoc nie jest prawda.
Decyduje rozgrzewanie si� obszaru styku pod wp�ywem tarcia. I w samochodzie,
i na �y�wach.
Skoro opona tr�ca o asfalt jest w stanie si� stopi�, tym bardziej mo�e
nast�pi� roztopienie warstwy lodu.
T. D.
papa
> To jakis kiepski snieg byl.
�wietnie to dziala na lekko stopinym �niegu przy dodatniej
temperaturze. S� takie warunki, w kt�rych osob�wki jad� po wierzchu, a
ci�sze samochody przebijaj� si� do asfaltu jak p�ugi. Osobi�cie
mia�em przyjemno�� jecha� po nastocentymetrowej warstwie takiego
�niegu, pe�nej do�k�w i wyrw z 50 na godzine i wyprzedzi� mnie stary
rozklekotany autosan rysuj�c pi�kne dwie czarne koleiny (i obryzguj�c
mnie b�otem po�niegowym). Po koleinach jecha�o sie pi�knie jak po
szynach, tylko... rozstaw nie pasowaďż˝ ;) .
--
uszanowanie!
dK
U�ytkownik "papa" <pa...@du.com> napisa� w wiadomo�ci
news:1616mn5bd2909$.13492zs94xwrz$.dlg@40tude.net...
wypompowanego spod k� ci�zar�wki jad�cej z przeciwka :)
dK