Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Dom Wariatów !!!

2 views
Skip to first unread message

MH

unread,
Dec 10, 2009, 9:22:18 AM12/10/09
to
Tak niestety zaczynam postrzegaďż˝ tďż˝ grupďż˝.. Generalnie , jestem przeciwny
moderowaniu , ale niestety poziom spada tutaj katastroficznie...

Albo kto� podaje trywialne zadania .., .. i zr�bcie to za mnie ,
albo zaczyna bredzi� Paj�k , albo kto� chce si� dowiedzie� dlaczego
wzorek na energi� kinetyczn� , to m*V^2/2 .... I z takiej pierdo�y robi si�
nieko�cz�cy si� w�tek ...

St�d nie dziwota , �e prawdziwi Fizycy ( np. PFG ) , coraz rzadziej si� tu
udzielajďż˝...

Sugeruj� wi�kszo�ci aktualnych w�tkodawc�w : przenie�cie si� na jak�� grup�
paranauk , i przesta�cie tu �mieci�.. Ewentualnie , je�eli chcecie dyskutowa� o
Fizyce , to sugeruj� porz�dne zapoznanie si� z podr�cznikami , rozwi�zanie
kilku zada� ... W�wczas mo�emy by� partnerami w dyskusji ...

MH

--
Wys�ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Enes

unread,
Dec 10, 2009, 10:52:48 AM12/10/09
to
On 10 Gru, 15:22, "MH" <logizn...@op.pl> wrote:
> Tak niestety zaczynam postrzega t grup .. Generalnie , jestem przeciwny

> moderowaniu , ale niestety poziom spada tutaj katastroficznie...
>
> Albo kto podaje trywialne zadania .., .. i zr bcie to za mnie ,
> albo zaczyna bredzi Paj k , albo kto chce si dowiedzie dlaczego
> wzorek na energi kinetyczn , to m*V^2/2 .... I z takiej pierdo y robi si
> nieko cz cy si w tek ...
>
> St d nie dziwota , e prawdziwi Fizycy ( np. PFG ) , coraz rzadziej si tu
> udzielaj ...
>
> Sugeruj wi kszo ci aktualnych w tkodawc w : przenie cie si na jak grup
> paranauk , i przesta cie tu mieci .. Ewentualnie , je eli chcecie dyskutowa o
> Fizyce , to sugeruj porz dne zapoznanie si z podr cznikami , rozwi zanie
> kilku zada ...  W wczas mo emy by partnerami w dyskusji ...
>
> MH
>
> --
> Wys ano z serwisu OnetNiusy:http://niusy.onet.pl

Koleś, tak to se możesz chędożyć na pl.soc.polityka gdzie, jak widzę
udzielasz się ok. 18 razy aktywnej niż na tym forum.

Fizyka jest w potrzebie, nie dziw się więc widząc cały zakres zabiegów
od prostych a nawet prostackich zalotów aż do genialnych i
desperackich prób głębokiej intelektualnej penetracji.

Książkę o butach ze splątanymi sznurówkami L. Smolina Ty czytał, a...?

Ghost

unread,
Dec 10, 2009, 11:52:17 AM12/10/09
to

U�ytkownik "MH" <logi...@op.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:0599.000005...@newsgate.onet.pl...

> Albo kto� podaje trywialne zadania .., .. i zr�bcie to za mnie ,
> albo zaczyna bredzi� Paj�k , albo kto� chce si� dowiedzie� dlaczego
> wzorek na energiďż˝ kinetycznďż˝ , to m*V^2/2 ....

Jesli to Ciebie dziwi to jednak idz gdzies indziej.

Wojciech Puchar

unread,
Dec 10, 2009, 12:03:14 PM12/10/09
to
> albo zaczyna bredzi� Paj�k , albo kto� chce si� dowiedzie� dlaczego
> wzorek na energi� kinetyczn� , to m*V^2/2 .... I z takiej pierdo�y robi si�
> nieko�cz�cy si� w�tek ...
>
> St�d nie dziwota , �e prawdziwi Fizycy ( np. PFG ) , coraz rzadziej si� tu
> udzielajďż˝...

najlepiej by�oby aby by�y obie grupy. moderowana i niemoderowana.

Wojciech Puchar

unread,
Dec 10, 2009, 12:03:42 PM12/10/09
to
>> Albo kto� podaje trywialne zadania .., .. i zr�bcie to za mnie ,
>> albo zaczyna bredzi� Paj�k , albo kto� chce si� dowiedzie� dlaczego
>> wzorek na energiďż˝ kinetycznďż˝ , to m*V^2/2 ....
>
> Jesli to Ciebie dziwi to jednak idz gdzies indziej.
>
G��wny wariat wyst�puje.

"Paweł W."

unread,
Dec 10, 2009, 2:01:40 PM12/10/09
to
Wojciech Puchar pisze:

> najlepiej by�oby aby by�y obie grupy. moderowana i niemoderowana.
>

+ jeszcze dwie - zadania i zadania szkolne ;)


Pozdrawiam,
Paweďż˝ W.

--
"A niekt�re dzieci, jak si� obra��, to pokazuj� innym j�zyk. Ja te�
pokazujďż˝, ale ja wtedy mam racjďż˝". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

Wojciech Puchar

unread,
Dec 10, 2009, 2:59:57 PM12/10/09
to
>>
>
> + jeszcze dwie - zadania i zadania szkolne ;)

alt.pl.mamklasowke.fizyka

Enes

unread,
Dec 10, 2009, 3:27:15 PM12/10/09
to
On 10 Gru, 17:52, "Ghost" <gh...@everywhere.pl> wrote:
> Użytkownik "MH" <logizn...@op.pl> napisał w wiadomościnews:0599.000005...@newsgate.onet.pl...
>
> > Albo ktoś podaje trywialne zadania .., .. i zróbcie to za mnie ,
> > albo zaczyna bredzić Pająk , albo ktoś chce się dowiedzieć dlaczego
> > wzorek na energię kinetyczną , to m*V^2/2 ....

>
> Jesli to Ciebie dziwi to jednak idz gdzies indziej.

Może jednak trochę racji ma wytykając lenistwo prawdziwych fizyków.
Co prawda w konstruktywnej walce przy weryfikacji nowych idei
fizycznych rozumnie zaprzestali używać wyświechtanych argumentów ( a
do personalnych ataków jak np: S.K., J.H., J.L. się nie zniżają), ale
chyba stać ich, do nauki nedzy, na nowe choćby nawet skażone
samodzielną myślą argumenty. Czyż kurważ nie?

Wojciech Puchar

unread,
Dec 10, 2009, 3:51:12 PM12/10/09
to
>>
>> Jesli to Ciebie dziwi to jednak idz gdzies indziej.
>
> Mo�e jednak troch� racji ma wytykaj�c lenistwo prawdziwych fizyk�w.

> Co prawda w konstruktywnej walce przy weryfikacji nowych idei
> fizycznych rozumnie zaprzestali u�ywa� wy�wiechtanych argument�w ( a
> do personalnych atak�w jak np: S.K., J.H., J.L. si� nie zni�aj�), ale
> chyba sta� ich, do nauki nedzy, na nowe cho�by nawet ska�one
> samodzieln� my�l� argumenty. Czy� kurwa� nie?
My�le �e nie widz� nadziei :)

Szymon Malinowski

unread,
Dec 10, 2009, 6:46:17 PM12/10/09
to
On 10 Gru, 20:59, Wojciech Puchar <woj...@wojtek.tensor.gdynia.pl>
wrote:

> > + jeszcze dwie - zadania i zadania szkolne ;)
>
> alt.pl.mamklasowke.fizyka

alt.pl.klimatologia.powszechna

Wojciech Puchar

unread,
Dec 11, 2009, 1:35:47 AM12/11/09
to
>> > + jeszcze dwie - zadania i zadania szkolne ;)
>>
>> alt.pl.mamklasowke.fizyka
>
> alt.pl.klimatologia.powszechna
nie klimatologia, bo to z wiedz� o klimacie nie ma nic wsp�lnego.

alt.pl.religia.globalne_ocieplenie

Enes

unread,
Dec 11, 2009, 1:16:46 PM12/11/09
to
On 10 Gru, 21:51, Wojciech Puchar <woj...@wojtek.tensor.gdynia.pl>
wrote:

> >> Jesli to Ciebie dziwi to jednak idz gdzies indziej.
>
> > Mo e jednak troch racji ma wytykaj c lenistwo prawdziwych fizyk w.

> > Co prawda w konstruktywnej walce przy weryfikacji nowych idei
> > fizycznych rozumnie zaprzestali u ywa wy wiechtanych argument w ( a
> > do personalnych atak w jak np: S.K., J.H., J.L. si nie zni aj ), ale
> > chyba sta ich, do nauki nedzy, na nowe cho by nawet ska one
> > samodzieln my l argumenty. Czy kurwa nie?
>
> Mysle ze nie widze nadziei :)

No to swietlana przyszlosc przed nami,
nim pojawi sie nadzieja, zeby odwalic kite ;D

P.s.
ciekaw jestem qui penis zasyfil ten watek jakims programem zjadajacym
polskie literki ?!

Slawek Kotynski

unread,
Dec 11, 2009, 1:36:36 PM12/11/09
to
Enes wrote:
> ciekaw jestem qui penis zasyfil ten watek jakims programem zjadajacym
> polskie literki ?!

Dobre pytanie. Zajrzyj nagłówek swojego posta, to się dowiesz,
bo znajdziesz tam
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

--
mjk
Nie pisz na smie...@askar.com.pl - to pułapka
s/smieciarz/kotynski/

Enes

unread,
Dec 11, 2009, 2:00:44 PM12/11/09
to
On 11 Gru, 19:36, Slawek Kotynski <smieci...@askar.com.pl> wrote:
> Enes wrote:
> > ciekaw jestem qui penis zasyfil ten watek jakims programem zjadajacym
> > polskie literki ?!
>
> Dobre pytanie. Zajrzyj nagłówek swojego posta, to się dowiesz,
> bo znajdziesz tam
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> --
> mjk
> Nie pisz na smieci...@askar.com.pl - to pułapka
> s/smieciarz/kotynski/

No tak, ale ten sam syf jest u autora wątka ...

yorgus

unread,
Dec 11, 2009, 2:09:02 PM12/11/09
to
Dnia Fri, 11 Dec 2009 06:35:47 +0000 (UTC), Wojciech Puchar <woj...@wojtek.tensor.gdynia.pl> napisaďż˝:

ja jeszcze proponuje pl.sci.fizyka.belkot dla roznych obalaczy teorii
wzglednosci, zwolennikow zderzaka Lagiewki itp.


--
pozdrawia
yorgus

Wojciech Puchar

unread,
Dec 11, 2009, 7:33:10 PM12/11/09
to
>> alt.pl.religia.globalne_ocieplenie
>
> ja jeszcze proponuje pl.sci.fizyka.belkot dla roznych obalaczy teorii
> wzglednosci, zwolennikow zderzaka Lagiewki itp.
alt.pl.sci.fizyka.belkot

czytaj�c takie w�tki najpierw my�la�em �e po prostu to jaka� zaawansowana
wiedza bo nic z tego nie rozumia�em, ale .. sam pan powiedzia�

Enes

unread,
Dec 12, 2009, 6:22:54 AM12/12/09
to
On 12 Gru, 01:33, Wojciech Puchar <woj...@wojtek.tensor.gdynia.pl>
wrote:

> >> alt.pl.religia.globalne_ocieplenie
>
> > ja jeszcze proponuje pl.sci.fizyka.belkot dla roznych obalaczy teorii
> > wzglednosci, zwolennikow zderzaka Lagiewki itp.
>
> alt.pl.sci.fizyka.belkot
>
> czytając takie wątki najpierw myślałem że po prostu to jakaś zaawansowana
> wiedza bo nic z tego nie rozumiałem, ale .. sam pan powiedział

Ze mną było podobnie, ta cała literatura naukowa i popnaukowa
napuszona teoretycznymi dokonaniami i utrwalająca sen o potędze -
wprowadzała poczucie bezpieczeństwa i błogostanu ( ster we właściwych
rękach).

Tymczasem einsteinowskie kosmiczne kondomy z otewu szybko pękają
nadmuchiwane nieoznaczonymi bździnami kwantowymi a powinny dawać pełny
opis świata mikro i makro, kompatybilnych przecież w rzeczywistości aż
do bólu.

Po prostu przy próbach wprowadzenia zasady nieoznaczoności do teorii
grawitacji - wychodzą dużo większe głupoty niż dopuszcza otewu i
teorie kwantowe. Od czasu powzięcia tej wiadomości, zwalczam te
pseudonaukowe brednie i domki z kart w przekonaniu, że im szybciej
perdolną tym lepiej dla cywilizacji.

Tak więc dla zajadłych obrońców urzędowych teorii fundamentalnych może
być np.:
pl.sci.chujowa_fizyka

pl.sci.fizyka
niech pozostanie dostępna dla wszystkich :)

Ghost

unread,
Dec 12, 2009, 6:42:39 AM12/12/09
to

U�ytkownik "Enes" <pies_na...@vp.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:2aa192de-3496-498e...@p8g2000yqb.googlegroups.com...

>Tymczasem einsteinowskie kosmiczne kondomy z otewu szybko p�kaj�
>nadmuchiwane nieoznaczonymi b�dzinami kwantowymi a powinny dawa� pe�ny
>opis �wiata mikro i makro, kompatybilnych przecie� w rzeczywisto�ci a�
>do b�lu.

Panu tylko ERA. Przeciez od zawsze byl problem z pelnym opisem
rzeczywistosci i nigdy nie byl on kompletny, obstawiam, ze byc moze nigdy
nie bedzie. Ale kazda kolejna teoria daje coraz to lepsze wyniki i na tym
polega rozwoj. Oczywiscie mozesz tkwic w swoim neurotycznym podejsciu do
rzeczywistosci, jednak to jej nie zmieni. Walczacy z OTW ida krok dalej,
podwazaja to co jest potwierdzone doswiadczalnie - jesli tylko nie moze sie
zmiescic w ich glowkach.

Tornad

unread,
Dec 12, 2009, 7:32:31 AM12/12/09
to
>
> > alt.pl.mamklasowke.fizyka
>
> alt.pl.klimatologia.powszechna

Dobry pomysl; na ten ostatni ja sie pisze.

Na poczatek dwa obrazki.

Tak wygladalo nasze Sloneczko w roku 2001
http://sohowww.nascom.nasa.gov/pickoftheweek/old/23oct2001/index.html

A tak wyglada obecnie:
http://sohowww.nascom.nasa.gov/pickoftheweek/old/11sep2009/

Wiecej mozna znalezc na stronie
http://sohowww.nascom.nasa.gov/

Na chlopski rozum widac, ze ta aktywnosc Slonca ma istotny wplyw na wzrost
temperatur nie tylko na Ziemi ale rowniez na innych Planetach, co mialo
miejsce a zrodla podalem. Niestety wierni teorii i jej misjonarze, fakty te
ignoruja.
Agencja TASS tfe, IPCC podaje, ze winowajca globalnego ociplenia sa krowy
puszczajace baki na pastwiskach...
A wybitny nalkowiec po kilku klasach, niejaki pan Soros, na komferencji w
Kopenhadze zazadal aby "Juropa" placila po 100 miliardow "juro" rocznie. On
zapewne juz zna wyniki i rezolucje obrad, ktore dopiero sie zaczely. Co prawda
nie podal komu i na co, ale to chyba jasne jak slonce w latach swej
podwyzszonej aktywnosci.
T.

--
Wys�ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Maciej Woźniak

unread,
Dec 12, 2009, 7:35:05 AM12/12/09
to

U�ytkownik "Ghost" <gh...@everywhere.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hfvvjo$dn3$1...@news.onet.pl...

> rzeczywistosci, jednak to jej nie zmieni. Walczacy z OTW ida krok dalej,
> podwazaja to co jest potwierdzone doswiadczalnie - jesli tylko nie moze
> sie zmiescic w ich glowkach.

W�a�nie nie�le opisa�e� swoje podej�cie do
kwestii "z wiatrem szybciej od wiatru". Ale
OTW to sprawa trochďż˝ bardziej skomplikowana.
Co, oczywi�cie, te� nie mo�e si� zmie�ci�
w Twojej g��wce.

Enes

unread,
Dec 12, 2009, 7:36:16 AM12/12/09
to
On 12 Gru, 12:42, "Ghost" <gh...@everywhere.pl> wrote:
> Użytkownik "Enes" <pies_na_teo...@vp.pl> napisał w wiadomościnews:2aa192de-3496-498e...@p8g2000yqb.googlegroups.com...

>
> >Tymczasem einsteinowskie kosmiczne kondomy z otewu szybko pękają
> >nadmuchiwane nieoznaczonymi bździnami kwantowymi a powinny dawać pełny
> >opis świata mikro i makro, kompatybilnych przecież w rzeczywistości aż
> >do bólu.
>
> Panu tylko ERA.
>
Czyli jak? Jeżeli fakty przeczą teoriom opisującym rzeczywistość, to
usunąć fakty a rzeczywistość dalej naginać/naciągać/interpretować do
teorii ?

> Przeciez od zawsze byl problem z pelnym opisem
> rzeczywistosci i nigdy nie byl on kompletny, obstawiam, ze byc moze nigdy
> nie bedzie. Ale kazda kolejna teoria daje coraz to lepsze wyniki i na tym
> polega rozwoj.
>

Niestety nie daje, jest zupełne załamanie kosmologii z paradygmatem
izotropii kosmicznej włącznie - w odniesieniu do obserwacji.


> Oczywiscie mozesz tkwic w swoim neurotycznym podejsciu do
> rzeczywistosci, jednak to jej nie zmieni.
>

A czy ja dużo chcę? Chodzi mi tylko o jeden model opisu rzeczywistości
a nie schizofreniczne modele tych samych obiektów, coraz to inne w
zależności od rodzaju doświadczenia. Nie potępiaj Pan więc irytacji,
ironii czy sarkazmu, w tej sytuacji :)


> Walczacy z OTW ida krok dalej,
> podwazaja to co jest potwierdzone doswiadczalnie - jesli tylko nie moze sie
> zmiescic w ich glowkach.
>

Ja tam uważam tylko, że to opis złudzeń obserwatora dopuszczającego co
najwyżej światło jako nośnik informacji. Nikt rozsądny nie będzie np.
zwalczał perspektywy (prawa widzenia), choć powszechnie wiadomo, że
daje mocno zniekształcony obraz rzeczywistości. No ale perspektywa nie
aspiruje do rangi euklidesowej geometrii rzeczywistości.

Ghost

unread,
Dec 12, 2009, 8:38:24 AM12/12/09
to

U�ytkownik "Enes" <pies_na...@vp.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:80ea09df-ac56-4291...@k4g2000yqb.googlegroups.com...

>> Przeciez od zawsze byl problem z pelnym opisem
>> rzeczywistosci i nigdy nie byl on kompletny, obstawiam, ze byc moze nigdy
>> nie bedzie. Ale kazda kolejna teoria daje coraz to lepsze wyniki i na tym
>> polega rozwoj.

>Niestety nie daje

I tu sie roznimy.

>> Walczacy z OTW ida krok dalej,
>> podwazaja to co jest potwierdzone doswiadczalnie - jesli tylko nie moze
>> sie
>> zmiescic w ich glowkach.

>Ja tam uwa�am tylko, �e to opis z�udze� obserwatora

Alez uwazaj sobie cokolwiek zyczysz sobie uwzac, panie pacjent.

Enes

unread,
Dec 12, 2009, 9:09:43 AM12/12/09
to
On 12 Gru, 14:38, "Ghost" <gh...@everywhere.pl> wrote:
> U ytkownik "Enes" <pies_na_teo...@vp.pl> napisa w wiadomo cinews:80ea09df-ac56-4291...@k4g2000yqb.googlegroups.com...

>
> >> Przeciez od zawsze byl problem z pelnym opisem
> >> rzeczywistosci i nigdy nie byl on kompletny, obstawiam, ze byc moze nigdy
> >> nie bedzie. Ale kazda kolejna teoria daje coraz to lepsze wyniki i na tym
> >> polega rozwoj.
> >Niestety nie daje
>
> I tu sie roznimy.
>
> >> Walczacy z OTW ida krok dalej,
> >> podwazaja to co jest potwierdzone doswiadczalnie - jesli tylko nie moze
> >> sie
> >> zmiescic w ich glowkach.
> >Ja tam uwa am tylko, e to opis z udze obserwatora

>
> Alez uwazaj sobie cokolwiek zyczysz sobie uwzac, panie pacjent.

No to chowaj pan dalej makowe w piasek i nie zważaj na precedens.

Światło lubi płatać figle przecież, do otewu nedzy, otoczenie nie jest
takie jakie możeszpan zobaczyć.
Nie wszystkie krawędzie równoległe można zobaczyć jako równoległe a
taki sam obiekt dalej położony wydaje się mniejszy od bliższego.

Czy zatem można bezmyślnie wierzyć w teorie względności, skoro nie
można wierzyć własnym oczom?

Simp

unread,
Dec 12, 2009, 3:14:45 PM12/12/09
to
On 12 Gru, 12:42, "Ghost" <gh...@everywhere.pl> wrote:

> Panu tylko ERA. Przeciez od zawsze byl problem z pelnym opisem
> rzeczywistosci i nigdy nie byl on kompletny, obstawiam, ze byc moze nigdy
> nie bedzie. Ale kazda kolejna teoria daje coraz to lepsze wyniki i na tym
> polega rozwoj. Oczywiscie mozesz tkwic w swoim neurotycznym podejsciu do
> rzeczywistosci, jednak to jej nie zmieni. Walczacy z OTW ida krok dalej,
> podwazaja to co jest potwierdzone doswiadczalnie - jesli tylko nie moze sie
> zmiescic w ich glowkach.

Nowe teorie zawsze mieszały z błotem te poprzednie.
Były mity eteru, cieplików, przestrzeni absolutnej (to akurat zostało
- w TW).
Sprawdź historię.
Opisać można np. krajobraz, stan emocji, pogodę, itd.

Doświadczalnie potwierdzono to co było już dobrze wyszlifowane,
przeszło próbę ognia i wody na przestrzeni całych tysiącleci;
i dlatego to się nazywa klasyka - fizyka klasyczna.

Tak samo: muzyka klasyczna:
ten rock, bigos gitarowy, disco polo, itp.
to tylko takie pajacowanie miernot -
taki barok (nie licząc wyjątków).

STW, i OTW - identyko:
Minkowski i Hilbert tworzyli sobie
barokową matematykę, czy jakiś tam folklor.

QM, struny? No, to już takie czyste formy Witkacego...
kotlety w portfelu, wesele w atomicach,
albo muzyka... pierdzona - w skrócie: orgazm folklorystyczny.

Wojciech Puchar

unread,
Dec 12, 2009, 4:09:28 PM12/12/09
to
>
> Nowe teorie zawsze miesza�y z b�otem te poprzednie.
> By�y mity eteru,
Ten "mit" teraz zwie siďż˝ "ciemna materia".

J.F.

unread,
Dec 12, 2009, 4:21:57 PM12/12/09
to
On Thu, 10 Dec 2009 15:46:17 -0800 (PST), Szymon Malinowski wrote:
>> > + jeszcze dwie - zadania i zadania szkolne ;)
>> alt.pl.mamklasowke.fizyka
>
>alt.pl.klimatologia.powszechna

Ale co Szymonie - przeciagneli te wyniki, czy nie przeciagneli ?

J.


bo...@nano.pl

unread,
Dec 12, 2009, 4:22:22 PM12/12/09
to
Wojciech Puchar pisze:

>> Nowe teorie zawsze mieszały z błotem te poprzednie.
>> Były mity eteru,
> Ten "mit" teraz zwie się "ciemna materia".

Hmm, jak słyszę termin ciemna materia zawsze przypomina mi się:

Moc jest tym co daje Jedi ich siłę. To pole energii żywych istot, które
nas otacza i przenika... I spaja galaktykę w jedną całość. — Obi-Wan
Kenobi

wer

Wojciech Puchar

unread,
Dec 13, 2009, 3:43:28 AM12/13/09
to
>
> Hmm, jak s�ysz� termin ciemna materia zawsze przypomina mi si�:
>
> Moc jest tym co daje Jedi ich si��. To pole energii �ywych istot, kt�re
> nas otacza i przenika... I spaja galaktyk� w jedn� ca�o��. ? Obi-Wan
> Kenobi
>
Tesla kiedy� twierdzi� �e obliczy� g�sto�� "eteru" i wysz�o mu �e w
obj�to�ci kuli ziemskiej jest go p� funta (220g).

wychodzi 0.6ng/km^3, lub ok 1/4000 masy s�o�ca na rok �wietlny sze�cienny

jak to si� ma do aktualnego stanu wiedzy? bredzi� czy nie do ko�ca?

M

unread,
Dec 13, 2009, 3:47:31 AM12/13/09
to
W dniu 2009-12-13 09:43, Wojciech Puchar pisze:

Zgodnie z logik� rzeczy, kt�re nie istniej� mog� mie� dowolne w�asno�ci
fizyczne - wi�c w pewnym sensie mia� racj�. :-)

Rada dla ciebie - RTFM.

M.

Ghost

unread,
Dec 13, 2009, 7:25:40 AM12/13/09
to

U�ytkownik "Enes" <pies_na...@vp.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:21dc7a76-6a9f-4602...@f16g2000yqm.googlegroups.com...

On 12 Gru, 14:38, "Ghost" <gh...@everywhere.pl> wrote:
> U ytkownik "Enes" <pies_na_teo...@vp.pl> napisa w wiadomo
> cinews:80ea09df-ac56-4291...@k4g2000yqb.googlegroups.com...
>
>Czy zatem mo�na bezmy�lnie wierzy� w teorie wzgl�dno�ci, skoro nie
>mo�na wierzy� w�asnym oczom?

NTG -> pl.rec.demagogia

J.F.

unread,
Dec 13, 2009, 8:42:40 AM12/13/09
to
On Sat, 12 Dec 2009 12:14:45 -0800 (PST), Simp wrote:
>Tak samo: muzyka klasyczna:
>ten rock, bigos gitarowy, disco polo, itp.
>to tylko takie pajacowanie miernot -
>taki barok (nie licz�c wyj�tk�w).

No wlasnie - dzis muzyka klasyczna, a w czasach jej powstawania ...
rozrywkowa ? Przynajmniej w tej weselszej czesci, bo byly tez inne :-)

J.

Simp

unread,
Dec 13, 2009, 10:01:12 AM12/13/09
to
On 13 Gru, 14:42, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
> On Sat, 12 Dec 2009 12:14:45 -0800 (PST),  Simp wrote:
> >Tak samo: muzyka klasyczna:
> >ten rock, bigos gitarowy, disco polo, itp.
> >to tylko takie pajacowanie miernot -
> >taki barok (nie licząc wyjątków).

>
> No wlasnie - dzis muzyka klasyczna, a w czasach jej powstawania ...
> rozrywkowa ? Przynajmniej w tej weselszej czesci, bo byly tez inne :-)

Rozrywkowa też wtedy była:
bardowie, kuglarze... no i baby w chałupach,
oraz kastraci na dworach.

Bach, Mozart i inni zawodowcy tworzyli
zgodnie z uniwersalnymi regułami,
i dlatego czas nie gra tu roli - za milion lat też będą to grać...
zresztą to samo się gra.

Szymon Malinowski

unread,
Dec 13, 2009, 10:28:22 AM12/13/09
to

Poczytaj na ten temat cos w jakichs porzadnych mediach jak "The
Economist" (zupelnoie powaznie mowie), a nie prasie brukowej. Moze
zauwazysz wtedy ze rozmowa na tej grupie na temat globalnego
ocieplenia to prawdziwy dom wariatow, jak w tytule watku.
Pozdrawiam
SM

Simp

unread,
Dec 13, 2009, 10:30:10 AM12/13/09
to
On 12 Gru, 22:09, Wojciech Puchar <woj...@wojtek.tensor.gdynia.pl>
wrote:

> > Nowe teorie zawsze mieszały z błotem te poprzednie.
> > Były mity eteru,
>
> Ten "mit" teraz zwie się "ciemna materia".

Ciemna materia to ta zwyczajna, ale zimna:
molekularne chmury wodoru.

Wypełniają obszary pomiędzy gwiazdami,
ale nie jednorodnie - struktura periodyczna, albo raczej aperiodyczna
-
coś w stylu układanek Penrose'a, ale 3D, może fraktalne.

Pomiędzy gwiazdami wychodzi:
z = Hr/c = 3(g*r)^2/c^4,
średnio wychodzi: int g(r)*dr = GM/r = v^2,
biorąc średnie odległości pomiędzy gwiazdami
wyjdzie jakieś v =~ 800-400 km/s, czyli pasuje.

Jeśli odległości do galaktyk są zgodne z regułą Hubble'a,
wówczas pomiędzy galaktykami musiałoby być tak samo,
ale pewnie jest rzadziej, więc odległości są raczej nieprawidłowe
(a może są dobre: ct = r, ale prędkość fal przecież
rośnie w rzadszych obszarach, co dodatkowo zwiększa
wydłużenie i rozproszenie fal...).

Delfino Delphis

unread,
Dec 13, 2009, 11:11:13 AM12/13/09
to
Wojciech Puchar wrote:

> wychodzi 0.6ng/km^3, lub ok 1/4000 masy s�o�ca na rok �wietlny sze�cienny
>
> jak to si� ma do aktualnego stanu wiedzy? bredzi� czy nie do ko�ca?

Obj�to�� galaktyki (a raczej halo ciemnej materii) to b�dzie rz�du 10^15 lat
�wietlnych sze�ciennych, co da�oby mniej ni� 10^11 mas S�o�ca. O rz�d
wielko�ci za ma�o, ale i tak zgodno�� jest niez�a :)

Wojciech Puchar

unread,
Dec 13, 2009, 11:23:03 AM12/13/09
to
>>
>> jak to si� ma do aktualnego stanu wiedzy? bredzi� czy nie do ko�ca?
>
> Obj�to�� galaktyki (a raczej halo ciemnej materii) to b�dzie rz�du 10^15 lat
> �wietlnych sze�ciennych, co da�oby mniej ni� 10^11 mas S�o�ca. O rz�d
> wielko�ci za ma�o, ale i tak zgodno�� jest niez�a :)
My�le, �e jednak na jakiej� podstawie to m�wi�...Wierze jemu bardziej ni�
dzisiejszym expertom od kwark�w powabnych.

Ghost

unread,
Dec 13, 2009, 11:34:18 AM12/13/09
to

Uzytkownik "Szymon Malinowski" <mal...@fuw.edu.pl> napisal w wiadomosci
news:1a4fb224-fa62-4870...@o9g2000prg.googlegroups.com...

Jakis cudem wylazisz mi z KF, jak widac po powadze powyzszej wypowiedzi tak
jest jednak Twoje miejsce.

PLONK

J.F.

unread,
Dec 13, 2009, 12:58:01 PM12/13/09
to
On Sun, 13 Dec 2009 07:28:22 -0800 (PST), Szymon Malinowski wrote:
>On 12 Gru, 22:21, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
>> Ale co Szymonie - przeciagneli te wyniki, czy nie przeciagneli ?
>
>Poczytaj na ten temat cos w jakichs porzadnych mediach jak "The
>Economist" (zupelnoie powaznie mowie), a nie prasie brukowej. Moze
>zauwazysz wtedy ze rozmowa na tej grupie na temat globalnego
>ocieplenia to prawdziwy dom wariatow, jak w tytule watku.

Ale ja z prostym pytaniem - czy ludzie z ostatniej afery naciagneli
wyniki czy nie ?
To chyba latwo sprawdzic - najpierw zweryfikowac dane zrodlowe, potem
ewentualnie obliczenia.

Bo sami "oskarzeni" o ile rozumiem nie zaprzeczaja ?

J.

Ghost

unread,
Dec 13, 2009, 3:24:38 PM12/13/09
to

Uzytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:qiaai512q9lit3spg...@4ax.com...

Ja juz dawno to powtarzam, w sytuacji gdy nie mozemy niczego sami
zweryfikowac, warto wsluchac sie w styl argumentacji obu stron. I niestety
ciagle kolesie od ocieplenia by industry wypadali blado. Jesli dodac to
naciagnie wynikow, to juz mamy powazna kompromitacje.

Wojciech Puchar

unread,
Dec 14, 2009, 3:06:04 PM12/14/09
to
>>Poczytaj na ten temat cos w jakichs porzadnych mediach jak "The
>>Economist" (zupelnoie powaznie mowie), a nie prasie brukowej. Moze
>>zauwazysz wtedy ze rozmowa na tej grupie na temat globalnego
>>ocieplenia to prawdziwy dom wariatow, jak w tytule watku.
>
> Jakis cudem wylazisz mi z KF, jak widac po powadze powyzszej wypowiedzi tak
> jest jednak Twoje miejsce.
>
> PLONK
>
Te� mnie tam prosz� do��cz. Wtedy mniej b�dziesz bredzi� na tej grupie.

J.F.

unread,
Dec 14, 2009, 8:24:40 PM12/14/09
to
On Sun, 13 Dec 2009 07:01:12 -0800 (PST), Simp wrote:
>On 13 Gru, 14:42, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
>> No wlasnie - dzis muzyka klasyczna, a w czasach jej powstawania ...
>> rozrywkowa ? Przynajmniej w tej weselszej czesci, bo byly tez inne :-)
>
>Rozrywkowa te� wtedy by�a:
>bardowie, kuglarze... no i baby w cha�upach,
>oraz kastraci na dworach.

A jak kastrat spiewal Bacha ?

>Bach, Mozart i inni zawodowcy tworzyli

>zgodnie z uniwersalnymi regu�ami,
>i dlatego czas nie gra tu roli - za milion lat te� b�d� to gra�...
>zresztďż˝ to samo siďż˝ gra.

Zabrac dotacje Pendereckiemu :-)

No coz, ja mam widac spaczony gust i jakos wole dobrego rocka niz
Mozarta .. choc przyznaje ze i klasykom czasem cos ladnego wyszlo.


J.

Szymon Malinowski

unread,
Dec 15, 2009, 1:49:43 AM12/15/09
to
Wlasnie o to chodzi ze rozni ludzie ciagle to robili to robili i
robia, weryfikacja jest bardzo dokladna przez rozne osrodki i grupy
badawcze. Wychodzi ze nie naciagneli.
Tu np: masz jedna z weryfikacji i wyjasnienie (znaczy niezalezne
sprawdzenie), bynajmniej nie przez klimatologa napisane , a czym
polegalo to co robili klimatolodzy w CRU:
http://www.gilestro.tk/2009/lots-of-smoke-hardly-any-gun-do-climatologists-falsify-data/

>
> Bo sami "oskarzeni" o ile rozumiem nie zaprzeczaja ?

???? Nie bede pisal co mysle o...

Simp

unread,
Dec 15, 2009, 11:53:45 AM12/15/09
to
On 15 Gru, 02:24, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:

> A jak kastrat spiewal Bacha ?

Na pięć głosów nie zaśpiewa.

> >Bach, Mozart i inni zawodowcy tworzyli

> >zgodnie z uniwersalnymi regułami,
> >i dlatego czas nie gra tu roli - za milion lat też będą to grać...

> >zresztą to samo się gra.


>
> Zabrac dotacje Pendereckiemu :-)
>
> No coz, ja mam widac spaczony gust i jakos wole dobrego rocka niz
> Mozarta .. choc przyznaje ze i klasykom czasem cos ladnego wyszlo.

Najlepsi rokowcy uczyli się najpierw
muzyki klasycznej, i dlatego są dobrzy.
http://www.youtube.com/watch?v=Lr0xJBsVbZY
http://www.youtube.com/watch?v=TYJzcUvS_NU&feature=related

Tornad

unread,
Dec 15, 2009, 10:55:24 PM12/15/09
to
> A jak kastrat spiewal Bacha ?
>
> >Bach, Mozart i inni zawodowcy tworzyli
> >zgodnie z uniwersalnymi regu�ami,
> >i dlatego czas nie gra tu roli - za milion lat te� b�d� to gra�...
> >zresztďż˝ to samo siďż˝ gra.
>
> Zabrac dotacje Pendereckiemu :-)
>
> No coz, ja mam widac spaczony gust i jakos wole dobrego rocka niz
> Mozarta .. choc przyznaje ze i klasykom czasem cos ladnego wyszlo.
>
>
> J.

Zobacz tez jak to dziewcze, Vanessa Mae gra Bacha. I inne z tej samej beczki.
http://www.youtube.com/watch?gl=GB&hl=en-
GB&v=Hg8Fa_EUQqY&mode=related&search=

J.F.

unread,
Dec 17, 2009, 3:41:18 PM12/17/09
to
On Wed, 16 Dec 2009 04:55:24 +0100, Tornad wrote:
>> No coz, ja mam widac spaczony gust i jakos wole dobrego rocka niz
>> Mozarta .. choc przyznaje ze i klasykom czasem cos ladnego wyszlo.
>>
>Zobacz tez jak to dziewcze, Vanessa Mae gra Bacha. I inne z tej samej beczki.
>http://www.youtube.com/watch?gl=GB&hl=en-GB&v=Hg8Fa_EUQqY&mode=related&search=


Pozwolilem sobie odsluchac bez ogladania, co by zachowac obiektywizm,
i juz mialem napisac ze to jednak nie to ... ale nadeszla 1:40 i
brzmienie sie zrobilo przyjemnie rockowe.

Niby to samo, a jednak przyjemniej mi sie slucha :-)

J.

J.F.

unread,
Dec 17, 2009, 3:41:18 PM12/17/09
to
On Tue, 15 Dec 2009 08:53:45 -0800 (PST), Simp wrote:
>On 15 Gru, 02:24, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
>> No coz, ja mam widac spaczony gust i jakos wole dobrego rocka niz
>> Mozarta .. choc przyznaje ze i klasykom czasem cos ladnego wyszlo.
>
>Najlepsi rokowcy uczyli siďż˝ najpierw
>muzyki klasycznej, i dlatego sďż˝ dobrzy.

A Beatlesi, jesli sie dobre doczytuje, kiepsko sie uczyli klasyki, i
co - zle pozniej grali ? :-)

J.

Enes

unread,
Dec 17, 2009, 4:22:12 PM12/17/09
to
On 17 Gru, 21:41, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
> On Wed, 16 Dec 2009 04:55:24 +0100,  Tornad wrote:
> >> No coz, ja mam widac spaczony gust i jakos wole dobrego rocka niz
> >> Mozarta .. choc przyznaje ze i klasykom czasem cos ladnego wyszlo.
>
> >Zobacz tez jak to dziewcze, Vanessa Mae gra Bacha. I inne z tej samej beczki.
> >http://www.youtube.com/watch?gl=GB&hl=en-GB&v=Hg8Fa_EUQqY&mode=relate...

>
> Pozwolilem sobie odsluchac bez ogladania, co by zachowac obiektywizm,
> i juz mialem napisac ze to jednak nie to ... ale nadeszla 1:40 i
> brzmienie sie zrobilo przyjemnie rockowe.
>
> Niby to samo, a jednak przyjemniej mi sie slucha :-)
>
> J.

Mnie tam bardziej przemawia do wyobraźni wizualizacja przeszłości i
przyszłości oraz to, jak jakiś tam symboliczny byt podskakuje sobie w
teraźniejszości ograniczony koleinami losu:

http://www.youtube.com/watch?v=ipzR9bhei_o&feature=related

Simp

unread,
Dec 18, 2009, 6:09:29 AM12/18/09
to
On 17 Gru, 21:41, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
> On Tue, 15 Dec 2009 08:53:45 -0800 (PST),  Simp wrote:
> >On 15 Gru, 02:24, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
> >> No coz, ja mam widac spaczony gust i jakos wole dobrego rocka niz
> >> Mozarta .. choc przyznaje ze i klasykom czasem cos ladnego wyszlo.
>
> >Najlepsi rokowcy uczyli się najpierw
> >muzyki klasycznej, i dlatego są dobrzy.

>
> A Beatlesi, jesli sie dobre doczytuje, kiepsko sie uczyli klasyki, i
> co - zle pozniej grali ? :-)

Nie martw się - gdy poćwiczysz z 10 godzin dziennie
przez 10 lat wtedy sam odkryjesz klasykę...
Hendrix spał z gitarą.

0 new messages