www.indie2010.com
sooobi
Pozdrawiam
Bartek
Beata
Uzytkownik "sooobi" napisal w wiadomosci
Swietna relacja, dzieki, narobiliscie mi apetytu:)
Móglbys napisac o orientacyjnych kosztach wyprawy i w jaki sposób
lecieliscie?
Pozdrawiam,
Beata
Omo
Uzytkownik "sooobi" <soo...@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:eaf4b6e8-770d-4f76...@h27g2000yqm.googlegroups.com...
> Relacja z naszego wyjazdu do Indii:
>
Pytania:
1. Orientacyjny koszt wyprawy?
2. Jakim aparatem robiliscie zdjecia?
Pozdrawiam - Omo
sooobi
> Uzytkownik "sooobi" <soo...@gmail.com> napisal w wiadomoscinews:eaf4b6e8-770d-4f76...@h27g2000yqm.googlegroups.com...> Relacja z naszego wyjazdu do Indii:
>
> Pozazdroscic :) Z przyjemnoscia obejrzalem.
> Pytania:
> 1. Orientacyjny koszt wyprawy?
> 2. Jakim aparatem robiliscie zdjecia?
Hej, koszt wyprawy szacuje sie mniej wiecej tak:
1. Bilety (KLM) 1980zl
2. Szczepienia 700zl ( sa na kilkanascie lat)
3. Bilet samolotowy Jaipur - Goa 150zl
3. Na miejscu przez 3tygodnie wydalismy okolo 1500zl na osobe, w tym
spanie w hotelach nie tych najtanszych norach tylko naprawde fajnych
za 500-500 rupii. Duzo kosztowaly pociagy klasa AC3 z Haridwaru do
Agry chyba 1200 rupii ( za 2 osoby).
Aparat niestety slaby, jakas cyfrowka Soniaka DSC H7 czy jakos tak. W
dzien daje rade, ale wieczorem robil fatalne zdjecia.
MarcinS
Na co dokladnie?
Zoltaczka A i B (3 serie) - 360zl
Dur brzuszny - 120zl.
Blonica i tezec - 10zl
Polio - 50zl
Na co wydales pozostale 160zl (febra, meningokowe zapalenie opon)?
Pozdrawiam,
Marcin
Titus_A...@somewhere.in.the.world
wrote:
Nie wiem skad wziales te ceny.
Tu masz ceny niektorych szczepien w kilku punktach w Warszawie:
<http://yahodeville.com/forum2/viewtopic.php?f=1&t=144&p=1102&hilit=febra
#p1102>
TA
MarcinS
Juz podaje:
>> Zoltaczka A i B (3 serie) 360zl
Jedyna skojarzona Twinrix - Glaxo (3x120zl)
http://www.pcuz.pl/wiadomosci,zolty_tydzien,32,1.html
Pierwszy z brzegu punkt szczepienia znaleziony na necie, ale cena obowiazuje w wiekszosci punktow w trakcie zoltego tygodnia.
Bez zoltego tygodnia - 3x125zl
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100042369_Rx---TWINRIX-ADULT-SZCZEP--INJ--1ML-1.html
Skladajac osobno:
Zoltaczka B:
HBvaxPro - MSD - (3 serie) - w sumie 68zl
http://www.doz.pl/apteka/p4111-Szczepionka_przeciw_WZW-B_HBVaxPRO_10_mcg__1ml_1_fiolka
Zoltaczka A:
Avaxim - Sanofi - (2 serie) - w sumie 230zl
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100028291_Rx---AVAXIM-INJ--AMP-STRZ--0-5ML-1.html
Havrix - Glaxo - (2 serie) - w sumie 251zl
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100319132_Havrix-Adult-zaw-do-inj--1440-j-Elisa-ml-1-fiol-a-1ml.html
http://www.doz.pl/apteka/p6673-Szczepionka_przeciw_WZW-A_Havrix_Adult_1440_j._1_ml_1_ampulko_-_strzykawka
Osobno wychodzi 300zl i nie trzeba sie martwic zoltym tygodniem.
------------------------------------------------------
>> Dur brzuszny - 120zl.
Tu jest kilka opcji:
Typhim Vi - Aventis - jedna dawka - waznosc 3 lata - 122zl.
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100311212_TYPHIM-VI-INJ--0-025-MG-0-5-ML-1-AMPULKOST.html
http://www.cefarm.bialystok.pl/index.php?action=kategory&srco=&srgdzie=0&typ=5&kat=19&page=407&back=
TyT (dur+tezec) (3 serie) - Biomed (20 dawek w jednym opakowaniu/fiolce) - 94zl
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100034123_DUROWO-TEZCOWA-SZCZEP--TYT-AMP--10ML-1.html
Ty dur (3 serie) - Biomed (20 dawek w jednym opakowaniu/fiolce) - 33zl
Ceny: http://www.mp.pl/leki/subst.php?id=1028
Czyli kupujac na kazde szczepienie 20 dawek (z czego 19 idzie do kosza) - za 3 serie zaplacisz 100zl.
Nawiasem mowiac lepsza jest doustna niedostepna w PL:
Ty21a - Vivotif ~100zl
-----------------------------------------------------------
>> Polio - 50zl
Imovax Polio - Sanofi 47zl (1 dawka na 10 lat - zalecana na wyjazdy)
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100035853_Rx---IMOVAX-POLIO-SZCZEP-1-DAWKA-0-5ML1-AMP-.html
http://www.doz.pl/apteka/p12313-Szczepionka_Imovax_Polio_05_ml_iniekcje_1ampulko_-_strzykawka
Polio Sabin-oral - Glaxo - doustna 1ml (10 dawek) - nie znam ceny.
-----------------------------------------------------------
>> Blonica i tezec - 10zl
Wszystkie z Biomedu
DT (blonica i tezec - dla doroslych) 23zl za 5 dawek/ampulek
http://www.mp.pl/leki/subst.php?id=95
Td (tezec i blonica-mniejsza ilosc dla dzieci ) 58zl za 5 dawek
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100324950_Szczep-t---b--ads-na-wod-glinu-TD-LZ-inj----5-amp-a-0-5ml.html
za jedna 17zl:
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100335180_Td-Szczep-t----b-onicza-adsorb--zaw-do-wstrz-podsk----1-amp-a-0-.html
TT (tezec - dla dorslych) 12zl za 1 dawke
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100018860_Rx---TT---szczep-t---ads--0-5ml-x-1-amp-.html
http://www.cefarm.bialystok.pl/index.php?action=kategory&srco=BIOMED&srgdzie=0&typ=5&kat=19&page=1&back=
http://www.mp.pl/leki/subst.php?id=95
d (blonica-mniejsza ilosc dla dzieci) 30zl za 5 dawek/ampulek
http://www.mp.pl/leki/subst.php?id=1198
-----------------------------------------------------------
Zolta febra/goraczka:
Stamaril - Sanofi (jedna dawka, odpornosc 10 lat) 102zl:
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100311024_STAMARIL-PASTEUR-INJ--0-5ML-1DAWKA-1AMP-ST.html
http://www.mp.pl/leki/subst.php?id=1022
http://www.zdrowastrona.pl/index.php?mact=Leki,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=5133557&cntnt01returnid=204
------------------------------------------------------------
Meningokoki:
Meningo A+C (Meningivac) - Sanofi - jedna dawka - 100zl:
http://www.cefarm.bialystok.pl/index.php?action=kategory&srco=&srgdzie=0&typ=5&kat=19&page=407&back=
http://www.mp.pl/leki/subst.php?id=1202
Meningitec typ C z blonica - Wyeth - 102zl:
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100194831_Rx---Meningitec-zaw-do-wstrz----1-fiol-a-0-5ml.html
http://elmed.pl/cennik.php
Najleszpa jest niestety niedostepna w Polsce: Mencevax - Glaxo
(przeciwdzia�a odmianom A-C-W135-Y) - okolo 125zl w Niemczech.
-----------------------------------------------------------
Pneumokoki:
Pneumovax 23 - MSD - jedna dawka - 31zl:
http://superapteka.pl/product_info.php/info/p100199529_Rx---Szczep-Pneumovax-23-inj--0-5-ml-1-fiol-a-0-5ml.html
-------------------------------------------------------------
Kleszczowe zapalenie opon mozgowych:
FSME - Baxter 92zl x3 dawki
http://www.cefarm.bialystok.pl/index.php?action=kategory&srco=&srgdzie=0&typ=5&kat=19&page=407&back=
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100058285_Rx---FSME-Immun-0-5ml-szcz-p-kl-zap-m-dorosl-.html
http://www.doz.pl/apteka/p17031-FSME-Immun_0.5_ml_szczpionka_przeciw_kleszczowemu_zapaleniu_mozgu_dla_doroslych_1_ampulko-strzykawka
-----------------------------------------------------------
Mieszane (nieoplacalne):
Infanrix DTPa - Glaxo 60zl
B�onica + krztusiec + t�ec
http://www.doz.pl/apteka/p10039-Infanrix_DTPa_iniekcje_05_ml_szczepionka_ampulko_-_strzykawka_1_zestaw
Infanrix IPV + Hib - Glaxo 111zl
B�onica + H. influenzae typ b + krztusiec + polio + t�ec
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100059705_Rx---Infanrix-IPV-Hib-0-5ml-szczep-1-dawk--1a.html
Infanrix hexa - Glaxo 193zl
B�onica + H. influenzae typ b + krztusiec + polio + t�ec + WZW B
http://miniapteka.pl/product_info.php/info/p100059703_Rx---Infanrix-hexa-0-5ml-inj-szczep-1fiol-amp.html
======================================
Czyli najtaniej pelny pakiet szczepien (kupujac pojedyncze porcje/ampulki):
Zoltaczka A i B: 300zl
Dur: 122zl
Blonica i tezec: 23zl
Polio: 47zl
Febra: 102zl
Meningokoki: 100zl
Pneumokoki: 31zl
Kleszczowe zapalenie: 276zl
Suma: 1001zl
Nie wspominajac, ze da sie zalatwic taniej jesli sie szczepi z wielodawkowych porcji, bo wtedy:
Dur - 15zl
Blonica i tezec - 15zl
Ceny jak widac wiele sie nie zmienily przez 4,5 roku :
http://forum.travelbit.pl/viewtopic.php?f=6&t=6135&start=0
Ponadto plecam w Krk hurtownie:
http://www.hygieia.pl - na stronie niestety nie ma cen lekow/szczepien na recepte.
Spis lekow i form w jakiej moga byc sprzedawane na terenie RP:
http://www.mz.gov.pl/wwwfiles/ma_struktura/docs/urzedwpl_2009_czesc_1a_16062009.pdf
Pozdrawiam
Marcin
Titus_A...@somewhere.in.the.world
wrote:
> > Nie wiem skad wziales te ceny.
>
> Juz podaje:
[...]
E, to tak ladnie w googlach wyglada.
Po pierwsze samemu musisz wtedy wypisywac recepty i samemu robic
zastrzyki.
Po drugie jak bylem w kilku aptekach to okazalo sie ze nieczego nie
mozna bylo zamowic.
Po trzecie - ja porobilem te szczepienia po cenach takich jaki podalem.
Jak juz sie zaszczepisz wg tego algorytmu, to podziel sie swoja wiedza
praktyczna.
TA
MarcinS
> praktyczna.
> E, to tak ladnie w googlach wyglada.
To jak mam Ci to udowodnic? Mam dzwonic i nagrywac rozmowy? I tak napiszesz pozniej, ze przez telefon to ladnie wyglada ;)
"Dbam O Zdrowie" czyli doz.pl jest ogolnopolska siecia - dziala bez problemu.
Zamawiasz przez strone i odbierasz oraz placisz w najblizszej aptece majacej z nimi uklad (a jest ich sporo). Wiem bo korzystam.
Reszty nie sprawdzalem, ale przeciez sa telefony podane na stronach.
> Po pierwsze samemu musisz wtedy wypisywac recepty i samemu robic
> zastrzyki.
Recepty wypisze lekarz rodzinny bez najmniejszego problemu - to nie sa leki refundowane, ani uzalezniajace/szczegolnie
niebezpieczne.
Wszystkie sa podawane domiesniowo, a szczegoly podania sa w ulotce.
Zawsze aplikowanie szczepionki mozna zalatwic we wlasnej przychodni - bombonierka dla pani pielegniarki i tyle.
Błonica + polio + tężec + WZW A i B - na 100% mozna podawac w tym samym dniu.
Reszty mi sie nie chce sprawdzac - czy nie ma interakcji.
> Po drugie jak bylem w kilku aptekach to okazalo sie ze nieczego nie
> mozna bylo zamowic.
Jakies kiepskie te apteki. Nie trzeba nigdzie chodzic wystarczy kilka telefonow i nie do aptek, ale najlepiej do hurtowni co maja
swoje apteki. Np linkowana wczesniej Hygieia na terenia Krk. Ewentualnie do tych co preznie dzialaja - sa na sieci, maja bezplatny
dowoz itd. Przyklad z Katowic, czesto z niej korzystalem: http://www.apteka-akademicka.pl/
> Po trzecie - ja porobilem te szczepienia po cenach takich jaki podalem.
Kazdemu jego porno:)
Zanim wydam 1000zl wole sprawdzic, czy moze moze uda sie na to samo wydac 700.
Dotyczy to zwlaszcza aptek gdzie roznice cen czesto siegaja 100%.
Bilet na samolot mozna kupic w biurze placac im prowizje, a mozna tez na stronie linii (czy to tez tylko ladnie na google wyglada?
;)
Pozdrawiam,
Marcin
sooobi
> > 2. Szczepienia 700zl ( sa na kilkanascie lat)
>
> Na co dokladnie?
Dobra cene 700zl moze troche zawyzylem, pisalem z pamieci.
Wygladalo to jakos tak:
Zółtaczka ~ 150 za zastrzyk?
Polio ~ 150zl za zastrzyk
Polio ~ 70zl
Na blonice i tezec nie robilem bo mialem je robione w liceum i do
30roku zycia one powinny jeszcze "dzialac"
Robilem w szpitalu na Wołoskiej tam byly najnizsze ceny jak szukalem,
ale oczywiscie moglem szukac niedokladnie;)
Kornel
> Wygladalo to jakos tak:
>
> Z=F3=B3taczka ~ 150 za zastrzyk?
> Polio ~ 150zl za zastrzyk
> Polio ~ 70zl
Bardzo cię proszę, wytłumacz nam wszystkim, po co szczepiłeś się przeciw
polio? Ale nie pisz "bo tak". Podaj merytoryczne uzasadnienie.
Proszę.
Kornel
"Kornel: moje podróże" http://kornel-1.webpark.pl
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Jacuo
Użytkownik "Kornel " <korn...@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:hpfjbc$pjk$1...@inews.gazeta.pl...
> sooobi <soo...@gmail.com> napisał(a):
>
>> Wygladalo to jakos tak:
>>
>> Z=F3=B3taczka ~ 150 za zastrzyk?
>> Polio ~ 150zl za zastrzyk
>> Polio ~ 70zl
>
> Bardzo cię proszę, wytłumacz nam wszystkim, po co szczepiłeś się przeciw
> polio? Ale nie pisz "bo tak". Podaj merytoryczne uzasadnienie.
>
> Proszę.
>
> Kornel
Bo nie chciał zachorować ?
Jacek
sooobi
> sooobi <soo...@gmail.com> napisał(a):
>
> > Wygladalo to jakos tak:
>
> > Z=F3=B3taczka ~ 150 za zastrzyk?
> > Polio ~ 150zl za zastrzyk
> > Polio ~ 70zl
>
> Bardzo cię proszę, wytłumacz nam wszystkim, po co szczepiłeś się przeciw
> polio? Ale nie pisz "bo tak". Podaj merytoryczne uzasadnienie.
>
> Proszę.
Po pierwsze w moim poprzednim poscie opczywiscie jest blad, szczepiłem
się na dur brzuszny i na polio.
A odpowidając na Twoje pytanie:
Bo tak zalecil lekarz. Bo tak wyczytalem w internecie. Bo wolalem sie
zabiezpieczyc.
Jeszcze jakies pytania Korneliuszu?
ps: kim są "nam wszystkim" - twoje ego, twoja sasiadka?. Podaj
metoryczne uzasadnienie kim sa "wy wszyscy"
Proszę
Titus_A...@somewhere.in.the.world
wrote:
> > Jak juz sie zaszczepisz wg tego algorytmu, to podziel sie swoja wiedza
> > praktyczna.
> Ja juz sie szczepilem dosc dawno temu i oczywiscie nie cala powyzsza lista.
No wlasnie.
Na co wiec sie szczepiles?
> > E, to tak ladnie w googlach wyglada.
> To jak mam Ci to udowodnic? Mam dzwonic i nagrywac rozmowy? I tak napiszesz
> pozniej, ze przez telefon to ladnie wyglada ;)
> "Dbam O Zdrowie" czyli doz.pl jest ogolnopolska siecia - dziala bez
> problemu.
> Zamawiasz przez strone i odbierasz oraz placisz w najblizszej aptece majacej
> z nimi uklad (a jest ich sporo). Wiem bo korzystam.
Ale sam piszesz, ze w ograniczonym zakresie.
> > Po pierwsze samemu musisz wtedy wypisywac recepty i samemu robic
> > zastrzyki.
> Recepty wypisze lekarz rodzinny bez najmniejszego problemu - to nie sa leki
> refundowane, ani uzalezniajace/szczegolnie
> niebezpieczne.
Ale moj 'lekarz rodzinny' gadal bzdury i odsylal mnie do 'lekarza
medycyny tropikalnej'. Podobnie z innymi w mojej przychodni.
> > Po drugie jak bylem w kilku aptekach to okazalo sie ze niczego nie
> > mozna bylo zamowic.
> Jakies kiepskie te apteki.
Bylem w kilku losowych.
>Nie trzeba nigdzie chodzic wystarczy kilka
> telefonow i nie do aptek, ale najlepiej do hurtowni co maja
> swoje apteki. Np linkowana wczesniej Hygieia na terenia Krk. Ewentualnie do
> tych co preznie dzialaja - sa na sieci, maja bezplatny
> dowoz itd. Przyklad z Katowic, czesto z niej korzystalem:
> http://www.apteka-akademicka.pl/
Ale ty jakis lekoman jestes czy co?
Bo ja mam do czynienia z takimi sprawami raz na 10 lat.
>
> > Po trzecie - ja porobilem te szczepienia po cenach takich jaki podalem.
> Kazdemu jego porno:)
> Zanim wydam 1000zl wole sprawdzic, czy moze moze uda sie na to samo wydac
> 700.
Ale nie uwzgledniasz cen wizyt u lekarza, cen bombonierek dla
pielegniarek (to nieetyczne jest chyba), i nieprzewidzianych
rozbieznosci pomiedzy cenami na www ('to nie jest oferta w rozumieniu
prawa handlowego') a cenami realnymi.
I jeszcze jedno: kto ci wyda 'zolta ksiazeczke'? Przeciez nie kazda
przychodnia je posiada.
> Dotyczy to zwlaszcza aptek gdzie roznice cen czesto siegaja 100%.
> Bilet na samolot mozna kupic w biurze placac im prowizje, a mozna tez na
> stronie linii (czy to tez tylko ladnie na google wyglada?
> ;)
No wlasnie ja ostatnio kupilem w biurze podrozy. Bo jak chcialem na
stronie linii to mnie wlasnie odsylali do biura podrozy.
BTW ja tezec+ blonice wzialem w trzech dawkach. Na pewno mnie oszukali.
:-(
TA
MarcinS
> Na co wiec sie szczepiles?
Mozna tez niby zaliczyc przeciw kleszczowemu zapaleniu opon - ale to bylo duzo wczesniej i nie z okazji podrozy.
> Ale sam piszesz, ze w ograniczonym zakresie.
Gdzie?
> Ale moj 'lekarz rodzinny' gadal bzdury i odsylal mnie do 'lekarza
> medycyny tropikalnej'. Podobnie z innymi w mojej przychodni.
Wybierales sobie lekarza rodzinnego? Jak bylem u owego ostatnio - czyli 10 lat temu poinformowal mnie, ze sie przenosi do innej
przychodni, ale nie ma problemu jesli chce byc dalej pod jego opieka. Znaczy mozliwosc wyboru jest, chyba ze przez 10 lat sie cos
zmienilo - tego nie wiem. Lekarz to czlowiek jak kazdy inny, jedni sa lepsi inni gorsi w swoim fachu. Naprawde warto wiedziec,
ktory lepszy.
> Ale ty jakis lekoman jestes czy co?
> Bo ja mam do czynienia z takimi sprawami raz na 10 lat.
Ja czesciej - miedzy innymi z okazji podrozy - leki maja terminy waznosci.
Ponadto mam rodzicow i dziadkow.
> Ale nie uwzgledniasz cen wizyt u lekarza, cen bombonierek dla
> pielegniarek (to nieetyczne jest chyba), i nieprzewidzianych
> rozbieznosci pomiedzy cenami na www ('to nie jest oferta w rozumieniu
> prawa handlowego') a cenami realnymi.
> I jeszcze jedno: kto ci wyda 'zolta ksiazeczke'? Przeciez nie kazda
> przychodnia je posiada.
Za rodzinnego o ile wiem sie nie placi. Szczepionki podawal mi czasem lekarz z promo "zolty tydzien", czasem lekarz z mojej rodziny,
czasem kumpel lekarz, czasem sam to robilem (pod okiem kumpla - nie lekarza).
Nie pisalem specjalnie, ze mozna podawac sobie samemu - to "zly" przyklad i nie wiadomo kto te grupe czyta. Jak ktos koniecznie
chce, to _tylko_ pod okiem drugiej osoby i z zestawem antyszokowym pod reka (adrenalina) oraz w miescie z samochodem pod domem.
Nie spotkalem w zyciu (a bardzo duzo kupuje przez net), rozbieznosci cenowych - zreszta jak pisalem, zawsze wczesniej dzwonie i
pytam czy cos jest i za ile.
Zolta ksiazeczke dostalem podczas "zoltego tygodnia" za darmo przy szczepieniu.
Tak - wczesniej wykonalem kilkanascie tel i sprawdzilem ceny i dostepnosc na terenie Krk.
Gdyz Twinrix jakim sie szczepilem nie jest powszechnie dostepnym standardem. Nawiasem mowiac ksiazeczka jest mi zbedna.
> No wlasnie ja ostatnio kupilem w biurze podrozy. Bo jak chcialem na
> stronie linii to mnie wlasnie odsylali do biura podrozy.
Tez mi sie zdarzalo, czasem w mniej "cywilizowanych" liniach (czyt. wschodnich) pewnych promocji nie ma na sieci. Powiem wiecej, nie
wiedza o nich biura podrozy - nie ma ich w systemie typu Amadeus, Sabre itp. Pomogl tylko kontakt telefoniczny do glownego
przedstawiciela w PL, oplacilo sie - 1300zl w 2006r za Indie.
Nie zmienia to faktu, ze gros biletow kupilem przez net. Tyle, ze zawsze (w przypadku opcji nie "tanich" linii) tez sprawdzalem
telefonicznie (znowu! - jaki to genialny wynalazek!) czy taki przykladowy Aerosvit nie ma akurat promo na dany kierunek. W dobie
netu mozna uzyc skypa lub innego voipa i poddzwonic za darmo do biur centralnych poza Polska. Nie pisz mi tu przypadkiem o
dodatkowych kosztach - bo voip to okolo ~15zl abonamentu na miesiac, co daje wiekszosc swiata za darmo na stacjonarne.
> BTW ja tezec+ blonice wzialem w trzech dawkach. Na pewno mnie oszukali.
To zalezy - powinni Cie spytac kiedy ostatni raz brales szczepionke przeciw tezcowi.
Jesli powyzej 10 lat to dostaje sie 3 dawki, jesli ponizej to wystarczy jedna przypominajaca.
Pozdrawiam,
Marcin
Kornel
> Po pierwsze w moim poprzednim poscie opczywiscie jest blad, szczepi=B3em
> si=EA na dur brzuszny i na polio.
>
> A odpowidaj=B1c na Twoje pytanie:
> Bo tak zalecil lekarz. Bo tak wyczytalem w internecie. Bo wolalem sie
> zabiezpieczyc.
Nie chciałbym być źle odebrany, ale tłumaczenie "bo tak przeczytałem", "bo tak
mi zalecił" lub "bo wolałem", nie stanowi merytorycznego uzasadnienia dla
szczepień.
Zagrożenie chorobą Heinego-Medina jest praktycznie zerowe zarówno w świecie
jak i w Indiach. Polio zostało praktycznie wyeradykowane z powierzchni ziemi.
Pisałem już o tym 17.11.2009 w wątku "Indie, szczepienia"
http://groups.google.pl/group/pl.rec.turystyka.tramping/browse_thread/thread/cbb0e5f77f39c083/f5681d695332453?hl=pl
nie będę się więc powtarzać.
Praktycznie wszyscy Polacy są zaszczepieni p/polio
http://pl.wikipedia.org/wiki/Program_obowi%C4%85zkowych_szczepie%C5%84_ochronnych
Zastanawiające jest to, że nie zaszczepiłeś się przeciw cholerze, ktora
grasowała w lutym i marcu br niedaleko od Goa pozostawiając 9 trupów i ponad
4000 chorych: http://www.hindu.com/2010/03/16/stories/2010031665112000.htm
Dlaczego nie zaszczepiłeś się przeciwko meningokokowemu zapaleniu opon
mózgowych:
http://www.ingentaconnect.com/content/bpl/jtm/2010/00000017/00000001/art00008
http://www.google.pl/#hl=pl&q=Meningitis+india+death
A jest jeszcze cała lista możliwych szczepień przeciwko różnym drobnoustrojom.
Moje pytania biorą się stąd, iż wierny jestem przekonaniu, że człowiek, jako
istota rozumna, winien postępować sensownie, kierując się logiką, wiedzą i
rzetelną oceną rzeczywistości. A w tym wypadku - winien kierować się realnym
zagrożeniem chorobą i jej ciężkością. Wszak nie ma potrzeby szczepienia się
wszelkimi dostępnymi szczepionkami. Polio jest jedną z najrzadszych chorób na
świecie (około tysiąca chorych na 6.800.000.000 ludzi). Jeśli doda się do tego
obowiązkowe szczepienie p/polio, które miałeś w dzieciństwie - to widać jak
na dłoni że szczepienie przed wyjazdem do Indii było całkowicie zbędne. Dziwię
się lekarzowi, że zalecał to szczepienie.
O ile zalecał, ma się rozumieć.
> Jeszcze jakies pytania Korneliuszu?
Kornel to nie Kornelisz, tak jak Bartosz to nie Bartłomiej.
> ps: kim są "nam wszystkim" - twoje ego, twoja sasiadka?.
Wszystkim - czyli uczestnikom pl.rec.tramping. Jak widać z tego wątku i jemu
podobnych, wiedza o polio jest niedostateczna.
Kornel
MarcinS
> Zoltaczka A+B, Tezec, Blonica, Polio.
sooobi
> sooobi <soo...@gmail.com> napisał(a):
>> Po pierwsze w moim poprzednim poscie opczywiscie jest blad, szczepi=B3em
>> si=EA na dur brzuszny i na polio.
>>
>> A odpowidaj=B1c na Twoje pytanie:
>> Bo tak zalecil lekarz. Bo tak wyczytalem w internecie. Bo wolalem sie
>> zabiezpieczyc.
>
> Nie chciałbym być źle odebrany, ale tłumaczenie "bo tak przeczytałem", "bo tak
> mi zalecił" lub "bo wolałem", nie stanowi merytorycznego uzasadnienia dla
> szczepień.
A ja chcialbym zebys zrozumial ze piszesz z kims kto podrozuje a nie z
kims kto wyklada medycyne. Tak zalecial mi lekarz chorob tropikalnych,
sam poczytalem w internecie o tej chorobie. Mi to wystarcza w zupelnosci.
> Zagrożenie chorobą Heinego-Medina jest praktycznie zerowe zarówno w świecie
> jak i w Indiach. Polio zostało praktycznie wyeradykowane z powierzchni ziemi.
> Pisałem już o tym 17.11.2009 w wątku "Indie, szczepienia"
> http://groups.google.pl/group/pl.rec.turystyka.tramping/browse_thread/thread/cbb0e5f77f39c083/f5681d695332453?hl=pl
>
> nie będę się więc powtarzać.
Dobrze skoro dysponujesz taka rozlegla wiedza w tym temacie wystarczylo
w odpowiedzi na mojego posta, po prostu napisac co sadzisz o
szczepieniach i wg Ciebie jest ono zbedne. Sposob w jaki to zrobiles
pokazal jedynie Twoje kompleksy leczone za pomoca monitora i klawiatury
> Praktycznie wszyscy Polacy są zaszczepieni p/polio
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Program_obowi%C4%85zkowych_szczepie%C5%84_ochronnych
Brawo, ale kilkadziesiat lat temu dzieci nie szczepilo sie na polio.
> Zastanawiające jest to, że nie zaszczepiłeś się przeciw cholerze, ktora
> grasowała w lutym i marcu br niedaleko od Goa pozostawiając 9 trupów i ponad
> 4000 chorych: http://www.hindu.com/2010/03/16/stories/2010031665112000.htm
> Dlaczego nie zaszczepiłeś się przeciwko meningokokowemu zapaleniu opon
> mózgowych:
> http://www.ingentaconnect.com/content/bpl/jtm/2010/00000017/00000001/art00008
> http://www.google.pl/#hl=pl&q=Meningitis+india+death
Poniewaz lekarze i inni ktorzy byli w Indiach polecili mi szczepic sie
na polio a nie na cholere i zapaleniu opon mozgowych.
> A jest jeszcze cała lista możliwych szczepień przeciwko różnym drobnoustrojom.
>
> Moje pytania biorą się stąd, iż wierny jestem przekonaniu, że człowiek, jako
> istota rozumna, winien postępować sensownie, kierując się logiką, wiedzą i
> rzetelną oceną rzeczywistości. A w tym wypadku - winien kierować się realnym
> zagrożeniem chorobą i jej ciężkością. Wszak nie ma potrzeby szczepienia się
> wszelkimi dostępnymi szczepionkami. Polio jest jedną z najrzadszych chorób na
> świecie (około tysiąca chorych na 6.800.000.000 ludzi). Jeśli doda się do tego
> obowiązkowe szczepienie p/polio, które miałeś w dzieciństwie - to widać jak
> na dłoni że szczepienie przed wyjazdem do Indii było całkowicie zbędne. Dziwię
> się lekarzowi, że zalecał to szczepienie.
A ja sie nie dziwie poniewaz zawsze istnieje ryzyko zachorowanie ja je
zniwelowalem za 70zl. Po drugie, Ciebie w dziecinswtie szczepiono na
polio, i don't think so, no chyba ze masz 9lat.
>> Jeszcze jakies pytania Korneliuszu?
>
> Kornel to nie Kornelisz, tak jak Bartosz to nie Bartłomiej.
Kornelisz to nie Korneliusz
>> ps: kim są "nam wszystkim" - twoje ego, twoja sasiadka?.
>
> Wszystkim - czyli uczestnikom pl.rec.tramping.
A nie wiedzialem ze przemawiasz glosem setki/tysiecy czytelników
pl.rec.tramping. Sam nadales sobie takie przywileje, czy moze pisales o
tym w jakims innym watku?
> Jak widać z tego wątku i jemu
> podobnych, wiedza o polio jest niedostateczna.
jak widac z Twoich postow, wiedza na temat dobrego zachowania na grupie
takze jest niedostateczna
Kornel
> kims kto wyklada medycyne. Tak zalecial mi lekarz chorob tropikalnych,
> sam poczytalem w internecie o tej chorobie. Mi to wystarcza w zupelnosci.
Ciekawe. Ja też czytałem w internecie. Zatem: albo są dwa internety, albo
korzystałeś z niewłaściwych stron. Bo widzisz, w internecie każdy może pisać,
co chce: mądrze lub głupio. O krasnoludkach też tu przeczytasz.
> Dobrze skoro dysponujesz taka rozlegla wiedza w tym temacie wystarczylo
> w odpowiedzi na mojego posta, po prostu napisac co sadzisz o
> szczepieniach i wg Ciebie jest ono zbedne. Sposob w jaki to zrobiles
> pokazal jedynie Twoje kompleksy leczone za pomoca monitora i klawiatury
Ojojoj! Doktorat z psychiatrii ;-)
Oczywiście, że mogłem napisać wprost, co myślę o szczepieniu p/polio. Ale -
jak już zwróciłem uwagę - pisałem o tym w zeszłym roku. Muszę się powtarzać?!
Mnie interesują ludzkie motywy postępowania. Jeśli dorosły człowiek szczepi
się p/polio, to jest to dla mnie ciekawy i rzadki przypadek, wart
zanalizowania. Stąd moje pytanie.
>
> > Praktycznie wszyscy Polacy są zaszczepieni p/polio
> > http://pl.wikipedia.org/wiki/Program_obowi%C4%85zkowych_szczepień
> > %C5%84_ochronnych
>
> Brawo, ale kilkadziesiat lat temu dzieci nie szczepilo sie na polio.
W Polsce szczepienia p/polio wprowadzono w latach 60. zeszłego wieku. Byłem
szczepiony. Jak większość Polaków. Szczepione były nie tylko niemowlęta.
>
> > Zastanawiające jest to, że nie zaszczepiłeś się przeciw cholerze, [...] >
> Dlaczego nie zaszczepiłeś się przeciwko meningokokowemu zapaleniu opon
> > mózgowych: [...]
>
> Poniewaz lekarze i inni ktorzy byli w Indiach polecili mi szczepic sie
> na polio a nie na cholere i zapaleniu opon mozgowych.
Zmień lekarza.
> A ja sie nie dziwie poniewaz zawsze istnieje ryzyko zachorowanie ja je
> zniwelowalem za 70zl. Po drugie, Ciebie w dziecinswtie szczepiono na
> polio, i don't think so, no chyba ze masz 9lat.
No właśnie o tym ryzyku cały czas rozmawiamy! Pokazuję na konkretnych
liczbach, że prawdopodobieństwo spotkania wirusa polio jest tak nikłe, iż
zachorowanie jest realnie wykluczone. A zwłaszcza w przypadku wcześniejszych
szczepień profilaktycznych. No chyba, że masz 70 lat i pani matka nie wzięła
cię do szczepienia.
> > Kornel to nie Kornelisz, tak jak Bartosz to nie Bartłomiej.
>
> Kornelisz to nie Korneliusz
No, wreszcie! W końcu masz rację! Absolutnie: Kornelisz to nie Korneliusz. Z
faktami nie będę dyskutować, przeproszę cię jeno za literówkę.
> A nie wiedzialem ze przemawiasz glosem setki/tysiecy czytelników
> pl.rec.tramping. Sam nadales sobie takie przywileje, czy moze pisales o
> tym w jakims innym watku?
Ojojojoj.
Przemawiam całkiem pojedynczym głosem. Ale jeśli "setki" i "tysiące"
czytelników wyciągną wnioski z naszej wymiany zdań, to czasu poświęconego na
dyskusję z tobą nie uznam za stracony.
Kornel
http://kornel-1.webpark.pl/indie.htm
sooobi
> sooobi <t...@slo.pl> napisał(a):
>
> > A ja chcialbym zebys zrozumial ze piszesz z kims kto podrozuje a nie z
> > kims kto wyklada medycyne. Tak zalecial mi lekarz chorob tropikalnych,
> > sam poczytalem w internecie o tej chorobie. Mi to wystarcza w zupelnosci.
>
> Ciekawe. Ja też czytałem w internecie. Zatem: albo są dwa internety
Skoro tak sadzisz...
> Bo widzisz, w internecie każdy może pisać,
Niestety wiem
> co chce: mądrze lub głupio. O krasnoludkach też tu przeczytasz.
Co Ty nie powiesz?
> > Dobrze skoro dysponujesz taka rozlegla wiedza w tym temacie wystarczylo
> > w odpowiedzi na mojego posta, po prostu napisac co sadzisz o
> > szczepieniach i wg Ciebie jest ono zbedne. Sposob w jaki to zrobiles
> > pokazal jedynie Twoje kompleksy leczone za pomoca monitora i klawiatury
>
> Ojojoj! Doktorat z psychiatrii ;-)
Niekoniecznie, ale nie z takimi juz sie borykalem.
> Oczywiście, że mogłem napisać wprost, co myślę o szczepieniu p/polio. Ale -
> jak już zwróciłem uwagę - pisałem o tym w zeszłym roku. Muszę się powtarzać?!
Musze czytac posty sprzed roku? Czlowiek wszedl pochwalic sie strona,
ewentualnie pomoc komus kto planuje wyjazd, ma gleboko w powarzaniu co
Korniszon pisal na grupie rok temu.
> Mnie interesują ludzkie motywy postępowania. Jeśli dorosły człowiek szczepi
> się p/polio, to jest to dla mnie ciekawy i rzadki przypadek, wart
> zanalizowania. Stąd moje pytanie.
Moje sa takie, mozna sie zarazic? mozna, wiec sie zaszczepilem i mam
spokoj. Moze to byc jeden na milion ale trafi na mnie, ja nie
zbiednieje a przynajmniej na to nie umre.
>
> > > Praktycznie wszyscy Polacy są zaszczepieni p/polio
> > >http://pl.wikipedia.org/wiki/Program_obowi%C4%85zkowych_szczepień
> > > %C5%84_ochronnych
>
> > Brawo, ale kilkadziesiat lat temu dzieci nie szczepilo sie na polio.
>
> W Polsce szczepienia p/polio wprowadzono w latach 60. zeszłego wieku. Byłem
> szczepiony. Jak większość Polaków. Szczepione były nie tylko niemowlęta.
No popatrz, czyli znowu wychodzi ze lekarze sie nie znaja a Ty tak.
Amazing
> > > Zastanawiające jest to, że nie zaszczepiłeś się przeciw cholerze, [...] >
> > Dlaczego nie zaszczepiłeś się przeciwko meningokokowemu zapaleniu opon
> > > mózgowych: [...]
>
> > Poniewaz lekarze i inni ktorzy byli w Indiach polecili mi szczepic sie
> > na polio a nie na cholere i zapaleniu opon mozgowych.
>
> Zmień lekarza.
Haha a to dobre.
Napisz petycje do szpitala zeby go zmienili
> > A ja sie nie dziwie poniewaz zawsze istnieje ryzyko zachorowanie ja je
> > zniwelowalem za 70zl. Po drugie, Ciebie w dziecinswtie szczepiono na
> > polio, i don't think so, no chyba ze masz 9lat.
>
> No właśnie o tym ryzyku cały czas rozmawiamy! Pokazuję na konkretnych
> liczbach, że prawdopodobieństwo spotkania wirusa polio jest tak nikłe, iż
> zachorowanie jest realnie wykluczone. A zwłaszcza w przypadku wcześniejszych
> szczepień profilaktycznych. No chyba, że masz 70 lat i pani matka nie wzięła
> cię do szczepienia.
Wole zaufac tym co znalazlem w sieci niz Kornelowi z grupy
pl.rec.tramping.
Prowadz swoja krucjate przeciwko polio dalej ale mnie zostaw w spokoju
> > > Kornel to nie Kornelisz, tak jak Bartosz to nie Bartłomiej.
>
> > Kornelisz to nie Korneliusz
>
> No, wreszcie! W końcu masz rację! Absolutnie: Kornelisz to nie Korneliusz. Z
> faktami nie będę dyskutować, przeproszę cię jeno za literówkę.
dobre chociaz to
> > A nie wiedzialem ze przemawiasz glosem setki/tysiecy czytelników
> > pl.rec.tramping. Sam nadales sobie takie przywileje, czy moze pisales o
> > tym w jakims innym watku?
>
> Ojojojoj.
> Przemawiam całkiem pojedynczym głosem. Ale jeśli "setki" i "tysiące"
> czytelników wyciągną wnioski z naszej wymiany zdań, to czasu poświęconego na
> dyskusję z tobą nie uznam za stracony.
Moze zmien nick z Kornel na Kaznodzieja?
Kornel
> > Ciekawe. Ja też czytałem w internecie. Zatem: albo są dwa internety
>
> Skoro tak sadzisz...
Przedstawiłem alternatywę wykluczającą (XOR). Popełniasz zatem błąd logiczny.
Co specjalnie mnie nie dziwi.
> > Oczywiście, że że mogłem napisać wprost, co myślę o szczepieniu
> > p/polio. Ale - jak już zwróciłem uwagę - pisałem o tym w zeszłym roku.
> > Muszę się powtarzać?!
>
> Musze czytac posty sprzed roku? Czlowiek wszedl pochwalic sie strona,
> ewentualnie pomoc komus kto planuje wyjazd, ma gleboko w powarzaniu co
> Korniszon pisal na grupie rok temu.
Opacznie mnie zrozumiałeś :-( Nie musisz czytać moich zeszłorocznych postów.
Wyjaśniłem jedynie, dlaczego nie powtarzałem swych argumentów: przedstawiłem
je nie tak dawno.
Oczywiście, możesz mieć głęboko w powarzaniu a nawet w poważaniu, to co
napisałem w zeszłym roku. Być może - gdybyś wcześniej przeczytał tamten post -
nie podejmowałbyś nierozsądnych kroków. Ale rozumiem twoje obecne stanowisko:
psychika ludzka jest tak skonstruowana, że człowiek lubi się utwierdzać w
podjętych decyzjach - choćby były błędne.
> Moje sa takie, mozna sie zarazic? mozna, wiec sie zaszczepilem i mam
> spokoj. Moze to byc jeden na milion ale trafi na mnie, ja nie
> zbiednieje a przynajmniej na to nie umre.
Można się zarazić wyłącznie przy kontakcie z wirusem. A jeśli nie ma tego
kontaktu - to nie. Praw biologi pan nie zmienisz. Zapadalność (incidence) na
polio wyniosła w Indiach w zeszłym roku 0.000000635. Do końca marca br. roku
potwierdzonych przypadków polio było w Indiach 19. Na 1.2 miliarda Hindusów!
Zastanów się, jaka jest szansa, że zetkniesz się z wirusem polio?
> No popatrz, czyli znowu wychodzi ze lekarze sie nie znaja a Ty tak.
> Amazing
Lekarze mają ustawowe prawo do wypisywania recept. Zwykli ludzie - nie.
Natomiast zarówno wśród lekarzy jak i nie-lekarzy są osoby mądre i kompetentne
oraz głupio i niedouczone. Miałeś pecha.
> > Zmień lekarza.
>
> Haha a to dobre.
> Napisz petycje do szpitala zeby go zmienili
Dziwnie piszesz. Obecnie lekarza rodzinnego, lekarza podstawowej opieki
medycznej oraz lekarza specjalistę wybiera się samodzielnie. Chyba nie jesteś
ubezwłasnowolniony?! Masz wybór!
Ja nie mogę pisać petycji do szpitala; nawet nie wiem, co to był za lekarz.
Zresztą petycja to nie najlepszy pomysł, ale możesz mieć swoje zdanie.
> Wole zaufac tym co znalazlem w sieci niz Kornelowi z grupy
> pl.rec.tramping.
> Prowadz swoja krucjate przeciwko polio dalej ale mnie zostaw w spokoju
Ach! Krucjatę przeciwko polio prowadzi WHO, UNICEF i Rotary Foundation
http://en.wikipedia.org/wiki/Polio_eradication Znów mylisz fakty. Ja namawiam
jeno do zachowania rozsądku przy szczepieniach ochronnych!
Zdaję sobie sprawę z tego, że są ludzie bojaźliwi, czujący zagrożenie ze
strony (mikro)świata. Ludzie unikający ryzyka, choćby znikomego. Nie podróżują
samolotami, nie wsiadają do windy, unikają skupisk ludzkich pełnych
śmiercionośnych zarazków.
A zatem - szczep się, jeśli czujesz przymus. Ale na wielkiego Brahmę! zachowaj
właściwą kolejność: odkleszczowe zapalenie opon mózgowych jest znacznie
bardziej prawdopodobne! Zaszczepiłeś się już?!
Kornel
Kornel
> > Ciekawe. Ja też czytałem w internecie. Zatem: albo są dwa internety
>
> Skoro tak sadzisz...
Przedstawiłem alternatywę wykluczającą (XOR). Popełniasz zatem błąd logiczny.
Co specjalnie mnie nie dziwi.
> > Oczywiście, że że mogłem napisać wprost, co myślę o szczepieniu
> > p/polio. Ale - jak już zwróciłem uwagę - pisałem o tym w zeszłym roku.
> > Muszę się powtarzać?!
>
> Musze czytac posty sprzed roku? Czlowiek wszedl pochwalic sie strona,
> ewentualnie pomoc komus kto planuje wyjazd, ma gleboko w powarzaniu co
> Korniszon pisal na grupie rok temu.
Opacznie mnie zrozumiałeś :-( Nie musisz czytać moich zeszłorocznych postów.
Wyjaśniłem jedynie, dlaczego nie powtarzałem swych argumentów: przedstawiłem
je nie tak dawno.
Oczywiście, możesz mieć głęboko w powarzaniu a nawet w poważaniu, to co
napisałem w zeszłym roku. Być może - gdybyś wcześniej przeczytał tamten post -
nie podejmowałbyś nierozsądnych kroków. Ale rozumiem twoje obecne stanowisko:
psychika ludzka jest tak skonstruowana, że człowiek lubi się utwierdzać w
podjętych decyzjach - choćby były błędne.
> Moje sa takie, mozna sie zarazic? mozna, wiec sie zaszczepilem i mam
> spokoj. Moze to byc jeden na milion ale trafi na mnie, ja nie
> zbiednieje a przynajmniej na to nie umre.
Można się zarazić wyłącznie przy kontakcie z wirusem. A jeśli nie ma tego
kontaktu - to nie. Praw biologi pan nie zmienisz. Zapadalność (incidence) na
polio wyniosła w Indiach w zeszłym roku 0.000000635. Do końca marca br. roku
potwierdzonych przypadków polio było w Indiach 19. Na 1.2 miliarda Hindusów!
Zastanów się, jaka jest szansa, że zetkniesz się z wirusem polio?
> No popatrz, czyli znowu wychodzi ze lekarze sie nie znaja a Ty tak.
> Amazing
Lekarze mają ustawowe prawo do wypisywania recept. Zwykli ludzie - nie.
Natomiast zarówno wśród lekarzy jak i nie-lekarzy są osoby mądre i kompetentne
oraz głupio i niedouczone. Miałeś pecha.
> > Zmień lekarza.
>
> Haha a to dobre.
> Napisz petycje do szpitala zeby go zmienili
Dziwnie piszesz. Obecnie lekarza rodzinnego, lekarza podstawowej opieki
medycznej oraz lekarza specjalistę wybiera się samodzielnie. Chyba nie jesteś
ubezwłasnowolniony?! Masz wybór!
Ja nie mogę pisać petycji do szpitala; nawet nie wiem, co to był za lekarz.
Zresztą petycja to nie najlepszy pomysł, ale możesz mieć swoje zdanie.
> Wole zaufac tym co znalazlem w sieci niz Kornelowi z grupy
> pl.rec.tramping.
> Prowadz swoja krucjate przeciwko polio dalej ale mnie zostaw w spokoju
Ach! Krucjatę przeciwko polio prowadzi WHO, UNICEF i Rotary Foundation
http://en.wikipedia.org/wiki/Polio_eradication Znów mylisz fakty. Ja namawiam
jeno do zachowania rozsądku przy szczepieniach ochronnych!
Zdaję sobie sprawę z tego, że są ludzie bojaźliwi, czujący zagrożenie ze
strony (mikro)świata. Ludzie unikający ryzyka, choćby znikomego. Nie podróżują
samolotami, nie wsiadają do windy, unikają skupisk ludzkich pełnych
śmiercionośnych zarazków.
A zatem - szczep się, jeśli czujesz przymus. Ale na wielkiego Brahmę! zachowaj
właściwą kolejność: odkleszczowe zapalenie opon mózgowych jest znacznie
bardziej prawdopodobne! Zaszczepiłeś się już?!
Kornel
--
złoty
> Musze czytac posty sprzed roku? Czlowiek wszedl pochwalic sie strona,
> ewentualnie pomoc komus kto planuje wyjazd, ma gleboko w powarzaniu co
> Korniszon pisal na grupie rok temu.
>
..o ile dobrze rozumiem - Kornel byl ciekaw jakie szczepienia zrobiles i
dlaczego. Nastepnie zwrocil Ci uwage, iz niektore byly niepotrzebne.
Jesli prawda jest to co pisze (nie chce mi sie sprawdzac)..to faktycznie
niektore szczepienia, ktore wykonales..byly niepotrzebne. Dla Ciebie -
byc moze to "musztarda po obiedzie". Ale przed innymi dopiero stoi
koniecznosc szczepien. I BARDZO DOBRZE, ZE KTOS PODNOSI TEN TEMAT. Im
wiecej info..tym lepiej. Nie rozumiem, dlaczego zatem AROGANCKO
atakujesz Kornela, gdy porusza ten temat. Ja wiem.. ze uwazasz, iz
jestes super wiedzacy, przystojny i zajebisty.. ale moze faktycznie ktos
wie wiecej nt szczepien niz Ty (i ja)? Po co ktos, kto czyta grupe ma
popelniac Twoje (w tym wypadku) bledy? A juz stwierdzenie "ma gleboko w
powarzaniu co Komiszon pisal na grupie rok temu" to juz w ogole kuriozum..
Moja prywatna rada - przepros badz koncz ten watek.. po co smrod po
sobie zostawiac.. Byliscie na fajnej wyprawie i ok. Ale procz mozliwosci
chwalenia sie linkiem do fotek czytajacy te grupe pragna rzeczowej info
nt chociazby szczepien. Postawa "ja zaszczepilem sie na to i na to i
mam w dupie czy ktos uwaza czy te akurat szczepienia mialy sens" moze i
jest spektakularne ale..i stawiajace Cie w zlym swietle. Burakow Ci na
okolo dostatek i nie bedziesz sie wyroznial...
..przemysl sprawe i sprobujcie dojsc do z Konrnelem do jakiegos
porozumienia. No offence..bez nerw.. jak kulturalni ludzie.
pzdr
A.
złoty
>
> Musze czytac posty sprzed roku? Czlowiek wszedl pochwalic sie strona,
> ewentualnie pomoc komus kto planuje wyjazd, ma gleboko w powarzaniu co
> Korniszon pisal na grupie rok temu.
.o ile dobrze rozumiem - Kornel byl ciekaw jakie szczepienia zrobiles i
dlaczego. Nastepnie zwrocil Ci uwage, iz niektore byly niepotrzebne.
Jesli prawda jest to co pisze (nie chce mi sie sprawdzac)..to faktycznie
niektore szczepienia, ktore wykonales..byly niepotrzebne. Dla Ciebie -
byc moze to "musztarda po obiedzie". Ale przed innymi dopiero stoi
koniecznosc szczepien. I BARDZO DOBRZE, ZE KTOS PODNOSI TEN TEMAT. Im
wiecej info..tym lepiej. Nie rozumiem, dlaczego zatem AROGANCKO
atakujesz Kornela, gdy porusza ten temat. Ja wiem.. ze uwazasz, iz
jestes super wiedzacy, przystojny i zajebisty.. ale moze faktycznie ktos
wie wiecej nt szczepien niz Ty (i ja)? Po co ktos, kto czyta grupe ma
popelniac Twoje (w tym wypadku) bledy? A juz postawa "mam gleboko w
powarzaniu co Komiszon pisal na grupie rok temu" to juz w ogole kuriozum..
Moja prywatna rada - przepros badz koncz ten watek.. po co smrod po
sobie zostawiac.. Byliscie na fajnej wyprawie i ok. Ale procz mozliwosci
chwalenia sie linkiem do fotek czytajacy te grupe pragna rzeczowej info
nt chociazby szczepien. Postawa "ja zaszczepilem sie na to i na to i
mam w dupie czy ktos uwaza czy te akurat szczepienia mialy sens" moze i
jest spektakularne ale..i stawiajace Cie w zlym swietle. Burakow Ci na
okolo dostatek i nie bedziesz sie wyroznial...
..przemysl sprawe i sprobujcie dojsc do z Konrnelem do jakiegos
porozumienia. No offence..bez nerw.. jak kulturalni ludzie.To nie jest
tylko zwykla pyskowka pomiedzy Wami - te grupe czyta naprawde wiele osob..
pzdr
sooobi
> sooobi <soo...@gmail.com> napisał(a):
>
> > > Ciekawe. Ja też czytałem w internecie. Zatem: albo są dwa internety
>
> > Skoro tak sadzisz...
>
> Przedstawiłem alternatywę wykluczającą (XOR). Popełniasz zatem błąd logiczny.
> Co specjalnie mnie nie dziwi.
Co takiego napisalem ze wyciagasz takie wnioski? Swoje nadintepretacje
zachowaj dla siebie
> > > Oczywiście, że że mogłem napisać wprost, co myślę o szczepieniu
> > > p/polio. Ale - jak już zwróciłem uwagę - pisałem o tym w zeszłym roku.
> > > Muszę się powtarzać?!
>
> > Musze czytac posty sprzed roku? Czlowiek wszedl pochwalic sie strona,
> > ewentualnie pomoc komus kto planuje wyjazd, ma gleboko w powarzaniu co
> > Korniszon pisal na grupie rok temu.
>
> Opacznie mnie zrozumiałeś :-( Nie musisz czytać moich zeszłorocznych postów.
> Wyjaśniłem jedynie, dlaczego nie powtarzałem swych argumentów: przedstawiłem
> je nie tak dawno.
To nie tlumaczy twojego prostackiego zachowania.
> Oczywiście, możesz mieć głęboko w powarzaniu a nawet w poważaniu,
ajjj wychwyciles, brawo:)
> to co
> napisałem w zeszłym roku. Być może - gdybyś wcześniej przeczytał tamten post -
> nie podejmowałbyś nierozsądnych kroków.
ale nie rozumiesz ze ja mam to gdzies co pisales, zaszczepilem sie na
polio i juz. Moze i ryzyko zachorowania jest znikome ale ja mam
spokoj.
> > No popatrz, czyli znowu wychodzi ze lekarze sie nie znaja a Ty tak.
> > Amazing
>
> Lekarze mają ustawowe prawo do wypisywania recept. Zwykli ludzie - nie.
> Natomiast zarówno wśród lekarzy jak i nie-lekarzy są osoby mądre i kompetentne
> oraz głupio i niedouczone. Miałeś pecha.
Coz akurat ten szpital mial najlepsze ceny
> > Wole zaufac tym co znalazlem w sieci niz Kornelowi z grupy
> > pl.rec.tramping.
> > Prowadz swoja krucjate przeciwko polio dalej ale mnie zostaw w spokoju
>
> Ach! Krucjatę przeciwko polio prowadzi WHO, UNICEF i Rotary Foundationhttp://en.wikipedia.org/wiki/Polio_eradicationZnów mylisz fakty.
Znowu uzywasz nadintepretacji. co w mojej powyzszej wypowiedzi nie
jest faktem?
Albo pisz z sensem albo nie pisz w ogole
> Ja namawiam
> jeno do zachowania rozsądku przy szczepieniach ochronnych!
Nie widze nic zlego w szczepieniu sie na polio.
sooobi
> sooobi pisze:
>
> > Musze czytac posty sprzed roku? Czlowiek wszedl pochwalic sie strona,
> > ewentualnie pomoc komus kto planuje wyjazd, ma gleboko w powarzaniu co
> > Korniszon pisal na grupie rok temu.
>
> ..o ile dobrze rozumiem - Kornel byl ciekaw jakie szczepienia zrobiles i
> dlaczego. Nastepnie zwrocil Ci uwage, iz niektore byly niepotrzebne.
coz dobrze ze zwraca uwage na rozne rzeczy, niestety sposob w jaki to
robi pozostawia wiele do zyczenia.
> Jesli prawda jest to co pisze (nie chce mi sie sprawdzac)..to faktycznie
> niektore szczepienia, ktore wykonales..byly niepotrzebne.
no i niech tak bedzie, nie twierdzielem nigdzie ze uwazam ze moje
szczepienia sa w 100% poprawne i kazdy ma sie szczepic tak jak ja.
> Dla Ciebie -
> byc moze to "musztarda po obiedzie". Ale przed innymi dopiero stoi
> koniecznosc szczepien. I BARDZO DOBRZE, ZE KTOS PODNOSI TEN TEMAT. Im
> wiecej info..tym lepiej.
Niech podnosi chwala mu za to(nie wiem czy ma prawde nie sprawdzalem
jego danych) ale niech nie zachowuje sie przy tym jak dupek
> Nie rozumiem, dlaczego zatem AROGANCKO
> atakujesz Kornela, gdy porusza ten temat.
wroc do jego pierwszego posta a potem odpowiedz sobie sam
> Ja wiem.. ze uwazasz, iz
> jestes super wiedzacy, przystojny i zajebisty..
wow, dzieki, skad takie wnioski?
> ale moze faktycznie ktos
> wie wiecej nt szczepien niz Ty (i ja)?
nigdzie nie pisalem ze mam sie za speca od szczepien, ot dalem po
prostu link do strony z wyjazdu
> Po co ktos, kto czyta grupe ma
> popelniac Twoje (w tym wypadku) bledy?
Skoro nie sprawdzales jego danych(jak sam pisales) to czemu zakladasz
moje szczepienia za bledy?
> A juz stwierdzenie "ma gleboko w
> powarzaniu co Komiszon pisal na grupie rok temu" to juz w ogole kuriozum..
Dlaczego kuriozum? jest nowa osoba ktora chce pokazac fotki z wyjazdu
innym. Co ja interesuje co rok temu jakis user pisal na temat
szczepien? Co ma piernik do wiatraka?
> Moja prywatna rada - przepros badz koncz ten watek.. po co smrod po
> sobie zostawiac.. Byliscie na fajnej wyprawie i ok. Ale procz mozliwosci
> chwalenia sie linkiem do fotek czytajacy te grupe pragna rzeczowej info
> nt chociazby szczepien. Postawa "ja zaszczepilem sie na to i na to i
> mam w dupie czy ktos uwaza czy te akurat szczepienia mialy sens" moze i
> jest spektakularne ale..i stawiajace Cie w zlym swietle. Burakow Ci na
> okolo dostatek i nie bedziesz sie wyroznial...
Po pierwsze nie przypisuj mi slow ktorych nie napisalem, po drugie no
wlasnie to burakow jest na pl.rec.tramping dosyc sporo...
Kornel
Najpierw kilka słów wstępu.
Moja kaznodziejska misja ;-) w tym wątku dobiega końca. Tak, jak niektóre
drobnoustroje wykazują oporność na antybiotyki, tak mój rozmówca wykazał
oporność na wiedzę i zaprezentował brak zainteresowania rzeczywistością.
I tak, jak organizm - w obliczu zagrożenia wirusową chorobą - reaguje poprzez
system immunologiczny, tak psychika mojego oponenta wykazała swoistą reakcję.
Że były to wyzwiska i epitety - cóż, to cecha osobnicza.
sooobi <soo...@gmail.com> napisał(a):
> Co takiego napisalem ze wyciagasz takie wnioski? Swoje nadintepretacje
> zachowaj dla siebie
Konstrukcja "albo X albo Y" jest alternatywą wykluczającą:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Alternatywa_wykluczaj%C4%85ca
Nie można się odnosić do składowego zdania logicznego ("skoro tak uważasz...")
abstrahując od drugiego zdania składowego. Czyżby podstawowe twierdzenia
rachunku zdań wyleciały z programu szkolnego?
> ale nie rozumiesz ze ja mam to gdzies co pisales, zaszczepilem sie na
> polio i juz. Moze i ryzyko zachorowania jest znikome ale ja mam spokoj.
Osoby objęte kalendarzem obowiązkowych szczepień zachowują ten spokój cały
czas. Nawet w obliczu wyjazdu do przerażających Indii.
Wzbraniasz się przed wiedzą, napisałeś, że nie zajrzałeś do linkowanych stron.
Nie szkodzi. Są inni, którzy choćby z ciekawości zajrzą na stronę
http://www.npspindia.org/ by mieć informacje z pierwszej ręki. I podejmować
racjonalne decyzje.
> > Ach! Krucjatę przeciwko polio prowadzi WHO, UNICEF i Rotary Foundation
> > h=ttp://en.wikipedia.org/wiki/Polio_eradication Znów mylisz fakty.
>
> Znowu uzywasz nadintepretacji. co w mojej powyzszej wypowiedzi nie
> jest faktem?
> Albo pisz z sensem albo nie pisz w ogole
Napisałeś, iż prowadzę krucjatę przeciw polio. Uprzejmie wyjaśniłem, że nie
walczę z polio. Z polio walczą inni. Zadaj sobie trud i dokonaj analizy
logicznej swojego zdania. Jeśli już prowadzę jakąś "krucjatę", to przeciw
niepotrzebnemu szczepieniu przeciwko polio. Tuszę, iż kiedyś uchwycisz tę
różnicę znaczeniową.
>> Ja namawiam jeno do zachowania rozsądku przy szczepieniach ochronnych!
>
> Nie widze nic zlego w szczepieniu sie na polio.
Profilaktyczne szczepienia ochronne stosuje się, gdy spodziewane korzyści
(indywidualne lub społeczne) przewyższają niepożądane skutki. Patrzy się
również na ekonomiczną stronę szczepień dokonując bilansu kosztów i zysków.
U podłoża tych kwestii za każdym razem stoją dwa czynniki: ryzyko zachorowania
i ciężkość choroby.
Współczesna medycyna dysponuje długą listą szczepionek, ale lekarze bez
wskazań medycznych lub zdrowotnych nie ordynują ich wszystkich. Nie ma
potrzeby pobudzania systemu odpornościowego człowieka "na wsiakij pożarnyj
słuczaj".
Nie jestem przeciwnikiem szczepień, lecz zwolennikiem ich właściwego
wykorzystania. Nie będę rozwijał tych kwestii.
sooobi
> > zachowaj dla siebie
>
> Konstrukcja "albo X albo Y" jest alternatywą wykluczającą:http://pl.wikipedia.org/wiki/Alternatywa_wykluczaj%C4%85ca
> Nie można się odnosić do składowego zdania logicznego ("skoro tak uważasz...")
> abstrahując od drugiego zdania składowego. Czyżby podstawowe twierdzenia
> rachunku zdań wyleciały z programu szkolnego?
Przeczytaj uwaznie to o czym dyskutowalismy, potem zrob to raz jeszcze
az przeczytasz ze zrozumieniem. Wtedy odpisz na posta
> > ale nie rozumiesz ze ja mam to gdzies co pisales, zaszczepilem sie na
> > polio i juz. Moze i ryzyko zachorowania jest znikome ale ja mam spokoj.
>
> Osoby objęte kalendarzem obowiązkowych szczepień zachowują ten spokój cały
> czas. Nawet w obliczu wyjazdu do przerażających Indii.
> Wzbraniasz się przed wiedzą, napisałeś, że nie zajrzałeś do linkowanych stron.
Nigdzie czegos takiego nie napisalem. Nie dopowiadaj sobie ponownie.
Kornel
> az przeczytasz ze zrozumieniem. Wtedy odpisz na posta
Ależ ja pamiętam, o czym pisaliśmy 9.IV (post z 008:28:09). :-))
O korzystaniu z internetu. I przedstawiłem tam alternatywę, której nie
zrozumiałeś.
> > Nawet w obliczu wyjazdu do przerażających Indii.
> > Wzbraniasz się przed wiedzą, napisałeś, że nie zajrzałeś do
> linkowanych stron.
>
> Nigdzie czegos takiego nie napisalem. Nie dopowiadaj sobie ponownie.
Faktycznie :D
Napisałeś:
1. "sam poczytalem w internecie o tej chorobie. Mi to wystarcza w
zupelnosci." (09-04-2010, 00:00:40)
2. "Musze czytac posty sprzed roku? [...] ma gleboko w powarzaniu co
Korniszon pisal na grupie rok temu." (09-04-2010, 16:23:27)
3. "ale nie rozumiesz ze ja mam to gdzies co pisales, zaszczepilem sie na
polio i juz" (10-04-2010, 02:31:41).
Szczep się w spokoju.
Amen.
o. Kornel
Kornel
> az przeczytasz ze zrozumieniem. Wtedy odpisz na posta
Ale� ja pami�tam, o czym pisali�my 9.IV (post z 008:28:09). :-))
O korzystaniu z internetu. I przedstawi�em tam alternatyw�, kt�rej nie
zrozumia�e�.
> > Nawet w obliczu wyjazdu do przera�aj�cych Indii.
> > Wzbraniasz si� przed wiedz�, napisa�e�, �e nie zajrza�e� do
> linkowanych stron.
>
> Nigdzie czegos takiego nie napisalem. Nie dopowiadaj sobie ponownie.
Faktycznie :D
Napisa�e�:
1. "sam poczytalem w internecie o tej chorobie. Mi to wystarcza w
zupelnosci." (09-04-2010, 00:00:40)
2. "Musze czytac posty sprzed roku? [...] ma gleboko w powarzaniu co
Korniszon pisal na grupie rok temu." (09-04-2010, 16:23:27)
3. "ale nie rozumiesz ze ja mam to gdzies co pisales, zaszczepilem sie na
polio i juz" (10-04-2010, 02:31:41).
Szczep siďż˝ w spokoju.
Amen.
o. Kornel
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
sooobi
> sooobi <soo...@gmail.com> napisa (a):
>
> > Przeczytaj uwaznie to o czym dyskutowalismy, potem zrob to raz jeszcze
> > az przeczytasz ze zrozumieniem. Wtedy odpisz na posta
>
> O korzystaniu z internetu. I przedstawi em tam alternatyw , kt rej nie
> zrozumia e .
Ty nie rozumiesz co sie do Ciebie pisze. Marsz do podstawowki
przypomniec sobie podstawy czytania ze zrozumieniem.
> > > Nawet w obliczu wyjazdu do przera aj cych Indii.
> > > Wzbraniasz si przed wiedz , napisa e , e nie zajrza e do
> > linkowanych stron.
>
> > Nigdzie czegos takiego nie napisalem. Nie dopowiadaj sobie ponownie.
>
> Faktycznie :D
> Napisa e :
> 1. "sam poczytalem w internecie o tej chorobie. Mi to wystarcza w
> zupelnosci." (09-04-2010, 00:00:40)
> 2. "Musze czytac posty sprzed roku? [...] ma gleboko w powarzaniu co
> Korniszon pisal na grupie rok temu." (09-04-2010, 16:23:27)
> 3. "ale nie rozumiesz ze ja mam to gdzies co pisales, zaszczepilem sie na
> polio i juz" (10-04-2010, 02:31:41).
To co wkleiles nie znaczy ze nie zajrzalem na strony do ktorych
linkowales. Tak wiec dalej dawaj wodze swojej wyobrazni
> Szczep si w spokoju.
> Amen.
Poprzedni post mial byc ostatni, widze z konsewkencja tez krucho.