TnK i zacięcia na transponderze 11508V
Bartłomiej Zieliński
Podczas oglądania dowolnego programu dostępnego w Telewizji na kartę z
częstotliwości 11508H z Hotbirda zdarzają się czasem zacięcia sygnału.
Tuner pisze wtedy "słaby sygnał". Dotyczy to także TVN Warszawa, który
jest FTA. Ten sam efekt na Fergusonie DF-9000 i Opticum 7300. Czy u Was
też tak jest?
--
-----------------------------------------------------------------------
* Bartłomiej Zieliński http://zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
-----------------------------------------------------------------------
Cavallino
wiadomo�ci news:
>Czy u Was teďż˝ tak jest?
Zawsze tak mia�em, by� ju� taki temat nawet.
Obecnie to nic z tego transpondera w og�le mi nie chodzi.
Widz� �e jako�� i poziom sygna�u to max. kilkana�cie procent (zazwyczaj 0
s�ownie zero).
A poprawnie odbiera gdy jest ich ponad 50.
Bartłomiej Zieliński
> Obecnie to nic z tego transpondera w ogóle mi nie chodzi.
A u mnie czasem działa, a czasem nie. I to jest najgorsze ;-)
> Widzę że jakość i poziom sygnału to max. kilkanaście procent (zazwyczaj
> 0 słownie zero).
Poziom sygnału niby jest taki sam, jak na innych transponderach, no może
mała różnica. Za to jakość wyraźnie niższa, Ferdek kreskami pokazuje
prawie 100% na innych transp. i około 50% na tym jednym.
Dzięki za odpowiedź.
pawell32
zmie� konwerter i ustaw antene, s� czasem problemy na niekt�rych
konwerterach z tym transponderem.
z singli polecam trix`a.
pawell
Bartłomiej Zieliński
> zmień konwerter i ustaw antene, są czasem problemy na niektórych
> konwerterach z tym transponderem.
Z czego to wynika, z czułości konwertera, czy to wina transpondera?
Ja mam konwertery GI-201 i raczej nie ma z niczym problemów. No, prawie.
pawell32
> U�ytkownik pawell32 napisa�:
>> zmie� konwerter i ustaw antene, s� czasem problemy na niekt�rych
>
> Z czego to wynika, z czu�o�ci konwertera, czy to wina transpondera?
> Ja mam konwertery GI-201 i raczej nie ma z niczym problem�w. No, prawie.
>
nie wiem od czego dok�adnie to zale�y, ale ten akurat jest
jednym ze s�abszych transponder�w.
trzeba dobrze k�t ustawi�.
pawell
Cavallino
> nie wiem od czego dok�adnie to zale�y, ale ten akurat jest
> jednym ze s�abszych transponder�w.
Nie znam s�abszego.
> trzeba dobrze k�t ustawi�.
K�t czego?
Anteny?
Dam rad� co� sam i bez sprz�tu co� z tym zmieni�?
pawell32
k�t obrotu wok� osi.
do�wiadczalnie, ale zale�y od konwertera.
pawell
Cavallino
>>> trzeba dobrze k�t ustawi�.
>>
>> K�t czego?
>> Anteny?
>> Dam rad� co� sam i bez sprz�tu co� z tym zmieni�?
>
> k�t obrotu wok� osi.
Czyli co: lewo-prawo, czy g�ra-d� przy ustawianiu anteny?
pawell32
musisz lekko obr�ci� konwerter wok� jego osi
patrz�c od ty�u anteny zgodnie ze wskaz�wkami
pawell
Cavallino
> musisz lekko obr�ci� konwerter wok� jego osi
> patrz�c od ty�u anteny zgodnie ze wskaz�wkami
Aaaa, to to ju� robi�em.
Faktycznie, czasem to pomog�o na jaki� czas.
Jako�� z 0% skoczy�a do 12% na przyk�ad.
To i tak o wiele za ma�o �eby cokolwiek odebra�.
pawell32
jaki masz konwerter?
pawell
Cavallino
Sharp kt�ry dawa�a Cyfra do swoich anten.
Mam jeszcze jaki� nowy konwerter, kt�ry dawa�a tpsa, da si� go za�o�y� w t�
samďż˝ obejmďż˝?
pawell32
> U�ytkownik "pawell32" <pa...@wp.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:4a23c301$1...@news.home.net.pl...
>> Cavallino pisze:
>>> U�ytkownik "pawell32" <pa...@wp.pl> napisa� w wiadomo�ci news:
>>>
>>>> musisz lekko obr�ci� konwerter wok� jego osi
>>>> patrz�c od ty�u anteny zgodnie ze wskaz�wkami
>>>
>>> Aaaa, to to ju� robi�em.
>>> Faktycznie, czasem to pomog�o na jaki� czas.
>>> Jako�� z 0% skoczy�a do 12% na przyk�ad.
>>> To i tak o wiele za ma�o �eby cokolwiek odebra�.
>>
>> jaki masz konwerter?
>
> Sharp kt�ry dawa�a Cyfra do swoich anten.
> Mam jeszcze jaki� nowy konwerter, kt�ry dawa�a tpsa, da si� go za�o�y� w
> tďż˝ samďż˝ obejmďż˝?
tak, srednica ta sama, zamieďż˝ je.
pawell
Bartłomiej Zieliński
> Sharp który dawała Cyfra do swoich anten.
Mam takiego Sharpa do odbioru Astry. Ma już swoje lata (nie wiem ile -
dostałem po poprzednim właścicielu domu) - ale pewnie pociągnie dłużej
niż te współczesne wynalazki z szumami 0,00000001 dB ;-)
Cavallino
>>> jaki masz konwerter?
>>
>> Sharp kt�ry dawa�a Cyfra do swoich anten.
>> Mam jeszcze jaki� nowy konwerter, kt�ry dawa�a tpsa, da si� go za�o�y� w
>> tďż˝ samďż˝ obejmďż˝?
>
> tak, srednica ta sama, zamieďż˝ je.
Zero rezultatu.
Zreszt� to te� Sharp, tyle �e troch� mniejszy.
Ten z Cyfry ma ze 3-4 lata.
adr...@poczta.pl
hd. wynikalo z tego, ze to byl najslabszy (chyba) transponder na tym
satelicie.
tvn analogo juz historia, tvn hd chyba na innym transponderze, wiec
TNK cos tam ma wspolnego z tym felernym transponderem?
--
ThinkXtra
Bartłomiej Zieliński
> a to nie jest ten sam transponder, na ktorym lecial tvn analog i tvn
> hd. wynikalo z tego, ze to byl najslabszy (chyba) transponder na tym
> satelicie.
Rzeczywiście mam wpisane 11504V, to w granicach tolerancji. O ile
pamiętam, pod koniec "życia" analogowego TVN odbiór był już kiepski,
wcześniej bywało lepiej.
> tvn analogo juz historia, tvn hd chyba na innym transponderze, wiec
> TNK cos tam ma wspolnego z tym felernym transponderem?
W sumie nie wiem czy konkretnie TnK ma coś wspólnego, może o tyle, że
należy do dzierżawcy transpondera będącego przedmiotem dyskusji.
Natomiast programy z niego nadawane nie są chyba tylko w TnK, tym
bardziej, że są tam też programy niedostępne w tej ofercie.
adr...@poczta.pl
<bmw...@polsl.gliwice.pl> wrote:
>U�ytkownik adr...@poczta.pl napisa�:
>> a to nie jest ten sam transponder, na ktorym lecial tvn analog i tvn
>> hd. wynikalo z tego, ze to byl najslabszy (chyba) transponder na tym
>> satelicie.
>
>Rzeczywi�cie mam wpisane 11504V, to w granicach tolerancji. O ile
>pami�tam, pod koniec "�ycia" analogowego TVN odbi�r by� ju� kiepski,
>wcze�niej bywa�o lepiej.
>
>> tvn analogo juz historia, tvn hd chyba na innym transponderze, wiec
>> TNK cos tam ma wspolnego z tym felernym transponderem?
>
>W sumie nie wiem czy konkretnie TnK ma co� wsp�lnego, mo�e o tyle, �e
>nale�y do dzier�awcy transpondera b�d�cego przedmiotem dyskusji.
>Natomiast programy z niego nadawane nie sďż˝ chyba tylko w TnK, tym
>bardziej, �e s� tam te� programy niedost�pne w tej ofercie.
Niech potwierdzi to Jerzy P. (ze Szczecina) aktywny na tej grupie i
pomierzy ten transponder za pomoca swojego Dreamboxa.
--
ThinkXtra
pawell32
pawell32
TP16 11508 V
TVN Warszawa, TVN Lingua, Religia TV, N Sport, TVP Sport
FilmBox Polska, Mediaguard 2, FilmBox Extra Polska,
FilmBox Family
po co dreambox, wystarczy dobry miernik i wida� �e jest s�abszy
o jakieďż˝ 35% i jak widaďż˝ ze spisu oferta nie tylko dla tnk, ale
n i c+.
pawell
adr...@poczta.pl
>adr...@poczta.pl pisze:
>> a to nie jest ten sam transponder, na ktorym lecial tvn analog i tvn
>> hd. wynikalo z tego, ze to byl najslabszy (chyba) transponder na tym
>> satelicie.
>>
>> tvn analogo juz historia, tvn hd chyba na innym transponderze, wiec
>> TNK cos tam ma wspolnego z tym felernym transponderem?
>>
>
>
>to ten sam na kt�rym lecia� analog, ale nie tvn hd.
>juz o tym pisa�em.
to byl ten sam transponder, ale jakos sztucznie podzielony na 2
kawalki: analogowy i cyfrowy.
--
ThinkXtra
adr...@poczta.pl
>> Niech potwierdzi to Jerzy P. (ze Szczecina) aktywny na tej grupie i
>> pomierzy ten transponder za pomoca swojego Dreamboxa.
>po co dreambox, wystarczy dobry miernik i wida� �e jest s�abszy
>o jakieďż˝ 35%
bo J.P. robil to profesjonalnie (zrzut do pliku, wykresy). Z miernika
mach tylko chwilowe stan a za pomoca DM wszystko bylo zarejstrowane i
moglby byc taki transponder dlugo monitorowany.
--
ThinkXtra
pawell32
pawell32
Jerzy Pastusiak
> Niech potwierdzi to Jerzy P. (ze Szczecina) aktywny
> na tej grupie i pomierzy ten transponder za pomoca
> swojego Dreamboxa.
oki , jak tylko skonczy sie zabojczy semestr , ...
na razie ledwo zyje , nawet potrolowac nie mam zdrowia , ...
a fajnych tematow sporo , np. taki dyslektyk remďż˝ , co mu
przecinki w muzgu mieszajom :
http://www.youtube.com/watch?gl=FR&feature=related&v=MWcMmmtNk_A
co do transpondera HB, tp 16, 11508 V:
http://www.lyngsat.com/hotbird.html
to niewykluczone, ze ma on cos wspolnego z poprzednio
dyskutowanym transponderem 11521 V:
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/tvnhd.gif
moze byc tez czestotliwosc felerna i sa zaklocenia z innego
satelity { do wyboru: z innej satelity ;-) }
Pzdr.J.P.
Cavallino
wiadomo�ci news:
> co do transpondera HB, tp 16, 11508 V:
> http://www.lyngsat.com/hotbird.html
>
> to niewykluczone, ze ma on cos wspolnego z poprzednio
> dyskutowanym transponderem 11521 V:
> http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/tvnhd.gif
>
> moze byc tez czestotliwosc felerna i sa zaklocenia z innego
> satelity { do wyboru: z innej satelity ;-) }
Ale jak to si� dzieje �e klienci psiocz�, a te m�otki z tvn uparcie na tym
w�a�nie transponderze puszczaj� swoje sztandarowe programy?
Dop�ki tego nie naprawi� to ja TnK nie przed�u�� i nawet z�ot�wki nie
wp�ac�.
pawell32
o jakich sztandarowych ty m�wisz?
najwa�niejsze s� na 11393.
poza tym pisa�em, ja stosuje konwertery trix`a i na prawd� nie mam
problem�w z tym transponderem. u siebie mam ant. 60 i konwerter
quad i nie tnie, choďż˝ unikam anten 60 i stosuje 80.
warunek - dobrze ustawiona.
gdybym mieszkaďż˝ blisko ciebie to bym ci ustawiďż˝ gratis,
dokupi�by� ewentualnie konwerter i przesta�by� narzeka�.
pawell
Bartłomiej Zieliński
> o jakich sztandarowych ty mówisz? najważniejsze są na 11393.
Może niektórzy mają TnK dla sportu w sensie oglądania sportu (nSport i
TVP Sport lecą na 11508V), a nie uprawiania konkurencji "ustawianie
anteny" ;-)
pawell32
> U�ytkownik pawell32 napisa�:
>
> TVP Sport lecďż˝ na 11508V), a nie uprawiania konkurencji "ustawianie
> anteny" ;-)
>
wiem, �e dla sportu bo wspomina�.
a ja staram si� pom�c.
pawell
Bartłomiej Zieliński
> wiem, że dla sportu bo wspominał.
> a ja staram się pomóc.
U mnie z rana daje się odbierać obraz z tego transpondera. Natomiast
około 17:00-19:00 jest "kaszanka", w innych porach nie sprawdzałem.
BTW, ostatnio problemy mam też z 11471V - w poniedziałek jeszcze coś
było, ale od kiedy zaprogramowałem dla dzieciaków chwilowo odkodowany
Nick Polska, cały transponder padł i nie złapałem go do dziś - zresztą
chyba jest wyłączony. Dobrze, że Nick Polska nadaje też z 11117V (o czym
można przeczytać na pl.kingofsat.net, ale na www.lyngsat.com już nie).
Cavallino
>> Ale jak to si� dzieje �e klienci psiocz�, a te m�otki z tvn uparcie na
>> tym w�a�nie transponderze puszczaj� swoje sztandarowe programy?
>> Dop�ki tego nie naprawi� to ja TnK nie przed�u�� i nawet z�ot�wki nie
>> wp�ac�.
>
>
> o jakich sztandarowych ty m�wisz?
NSport to JEDYNY sensowny program na TnK.
Nie mogďż˝ go zamienieďż˝ z TVN Style np?
> najwa�niejsze s� na 11393.
Eee tam.
Ciekawe ilu ludzi kupi TnK dla dost�pu do TVN, kt�ry maj� gratis
sk�dkolwiek.
> gdybym mieszkaďż˝ blisko ciebie to bym ci ustawiďż˝ gratis,
> dokupi�by� ewentualnie konwerter i przesta�by� narzeka�.
Nie jestem przekonany, �e a� tak zale�y mi na Nsport, �eby COKOLWIEK
dokupowaďż˝.
pawell32
> Eee tam.
> Ciekawe ilu ludzi kupi TnK dla dost�pu do TVN, kt�ry maj� gratis
> sk�dkolwiek.
nie tak do ko�ca, cz�sto jest s�aby sygna� z naziemnej.
pawell
Cavallino
Czepiasz si� szczeg��w, a chodzi o to czy kupi�, a nie jaki maj� sygna�.
TVN ma ka�da platforma w najni�szym pakiecie.
NSportu nie ma �adna, a tam jest kawa�ek ciekawej (czasem) pi�ki.
Widzisz r�nic� w atrakcyjno�ci tych program�w?
Jingiel
> Czepiasz si� szczeg��w, a chodzi o to czy kupi�, a nie jaki maj� sygna�.
> TVN ma ka�da platforma w najni�szym pakiecie.
> NSportu nie ma �adna, a tam jest kawa�ek ciekawej (czasem) pi�ki.
> Widzisz r�nic� w atrakcyjno�ci tych program�w?
Widze, szcegolnie jak nie jestem fanem pilki :))
Jingiel
Cavallino
news:h055uh$kv4$2...@node1.news.atman.pl...
To na tvn szkoda kasy w og�le.
Bartłomiej Zieliński
> NSport to JEDYNY sensowny program na TnK.
"Bardzo dobre pytanie, ale niestety nie do mnie" (jak powiedział Adam
Michnik w roku bodaj 1990 w odpowiedzi na pytanie "na co liczy Wałęsa) ;-)
> Ciekawe ilu ludzi kupi TnK dla dostępu do TVN, który mają gratis
> skądkolwiek.
Nie do końca gratis, a już zupełnie nie skądkolwiek. Nie do końca
gratis, bo w wielu miejscach wymaga lepszej anteny (lub pewnych nakładów
na TnK), a nie skądkolwiek, bo w wielu miejscach TVN-u po prostu nie ma
inaczej jak tylko z nieba. Poza tym w TnK jest jeszcze TNV7.
Bartłomiej Zieliński
> TVN ma każda platforma w najniższym pakiecie.
Ale wtedy musisz płacić abonament platformie, a tu zapłacisz raz 49 zł i
masz TVN, jeśli nie forever, to przynajmniej do końca obowiązywania
oferty (coś koło 2016).
> NSportu nie ma żadna, a tam jest kawałek ciekawej (czasem) piłki.
> Widzisz różnicę w atrakcyjności tych programów?
Owszem - na TVN bywają ciekawe filmy, a na nSport?
A na TVN7 leciała niedawno "Ucieczka do zwycięstwa", to dopiero był
kawałek ciekawej piłki!
Cavallino
wiadomo�ci news:
> NSportu nie ma �adna, a tam jest kawa�ek ciekawej (czasem) pi�ki.
> Widzisz r�nic� w atrakcyjno�ci tych program�w?
>Owszem - na TVN bywajďż˝ ciekawe filmy
Te odgrzewane kotlety sprzed 100 lat?
>, a na nSport?
Ciekawe mecze.
Na �ywo, nie sprzed lat.
Jingiel
> To na tvn szkoda kasy w og�le.
Nie dla wszystkich. Nie wciagaj wszystkich pod wspolny mianownik.
Jingiel
BearBag
ustawiac wszystkiego na 99%, jest chyba 60-70% a nawet w czasie
ulewnego deszczu i porewistego wiatru nie mam problemow z tym
transponderem. Antena nie wieksza niz 65cm, konwerter quad, na dwoch
telewizorach gdzie jest TNK zero problemow. Wiec mysle ze to kwestia
ustawien anteny a nie wina transpondera. Jest on troche slabszy od
innych ale nie zadnych zaklocen. Zreszta znam mase osob z TNK i nikt
nie zglaszal jakis problemow.
Bartłomiej Zieliński
> Te odgrzewane kotlety sprzed 100 lat?
Niektórzy wolą odgrzewane kotlety od sportu na żywo. Zresztą, czy sport
przed TV jest na żywo?
Bartłomiej Zieliński
> Wiec mysle ze to kwestia ustawien anteny a nie wina transpondera.
Jeśli jest słabszy od innych, to trochę jego winy jest. Ale pewnie
niedługo przejdę się na dach poruszać anteną, zobaczymy. Dzięki za info.
Cavallino
>
>> To na tvn szkoda kasy w og�le.
>
> Nie dla wszystkich. Nie wciagaj wszystkich pod wspolny mianownik.
Ale ja m�wi� za siebie, a nie za wszystkich.
Nie mam stanowiska rzecznika prasowego narodu.
Cavallino
U�ytkownik Cavallino napisa�:
> Te odgrzewane kotlety sprzed 100 lat?
>Niekt�rzy wol� odgrzewane kotlety od sportu
Oczywi�cie szanujemy ich. ;-)
Ja od odgrzewanych kotlet�w to wol� spacer.
pawell32
na pi�ke tym bardziej.
sama korupcja, nie dawno skusi�em sie na mecz w rozgrywkach
europejskich. nawet w p�finale przekr�ty s�dziowskie.
pawell
Cavallino
>> To na tvn szkoda kasy w og�le.
>
> na pi�ke tym bardziej.
No to w og�le ta grupa jest bez sensu, podobnie jak ca�a telewizja.
pawell32
> No to w og�le ta grupa jest bez sensu, podobnie jak ca�a telewizja.
>
zako�czmy na tym ten w�tek.
pawell
Bartłomiej Zieliński
>> No to w ogóle ta grupa jest bez sensu, podobnie jak cała telewizja.
> zakończmy na tym ten wątek.
To może jako podsumowanie przypomnijmy słynne zdanie Juliana Tuwima:
"Telewizja to genialny wynalazek. Wystarczy nacisnąć czerwony guzik i...
już nic nie ma!"
Jerzy Pastusiak
On Wed, 3 Jun 2009, Bart�omiej Zieli�ski wrote:
| U�ytkownik BearBag napisa�:
| > Wiec mysle ze to kwestia ustawien anteny a nie wina transpondera.
|
| Je�li jest s�abszy od innych, to troch� jego winy jest. Ale pewnie nied�ugo
| przejd� si� na dach porusza� anten�, zobaczymy. Dzi�ki za info.
Chyba ustawienie anteny.
U mnie aktualnie SNR jest ~10.4dB ,czyli mam w zapasie
okolo 5dB (antena 80cm ,HB na zezie):
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/fec_srn1.gif
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/lnb4dish.jpg
ze stron:
[SNR ,BER ,AGC w obrazkach]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/
i
[Zezowanie w trzech kierunkach]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/4lnb.htm
Czyli zgodnie z:
[EIRP . Antena ,czy LNB ?]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/fkalk.html
powinienem m�c odbierac bez zaklocen ,nawet na antenie 50 cm.
Ale juz ,na TVN (11393V) mam 11.7dB ,a na Polonia 1 (10796V)
az 12.5dB.
Jutro postaram sie zrobic zapis kilkunastogodzinny.
Pzdr.J.P.
Szczecin ,zachmurzenie umiarkowane - gwiazd nie widac
,deszcz nie pada.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
root@dm600pvr:~> more 3Jun23_08_55.csv
;;Wed Jun 3 23:08:55 CEST 2009
;Name :;TVN Warszawa
;Sat. :;HotBird6/7A/8 (13.0E)
;Freq. :;'11506
;Pol. :;Vertical
;FEC :;'3/4
Nr;Time;AGC;AGC%;SNR;SNR%;snr100*dB;BER;status;sig;lock;fec
1;23:08:56;57595;87;57294;87;1041;0;7b;1;1;1
2;23:09:01;57587;87;57300;87;1041;0;7b;1;1;1
-=-=-=-
czyli:
AGC = 87%
SNR% = 87%
snr_dB = 10.41dB
SNR min. dla FEC=3/4 wynosi ~5.3dB.
Bartłomiej Zieliński
> Chyba ustawienie anteny.
> U mnie aktualnie SNR jest ~10.4dB ,czyli mam w zapasie
> okolo 5dB (antena 80cm ,HB na zezie):
> Ale juz ,na TVN (11393V) mam 11.7dB ,a na Polonia 1 (10796V)
> az 12.5dB.
No cóż, ostatnio grzebałem przy antenie 3 lata temu, może warto
skorygować jej ustawienie, ale z drugiej strony - jak wynika z Twoich
danych - rzeczywiście omawiany transponder jest wyraźnie słabszy.
Dzięki i pozdrawiam,
Jerzy Pastusiak
> omawiany transponder jest wyra�nie s�abszy.
Tak, o ~2 dB.
Ale u mnie sygnal jest wystarczajaco dobry, nawet
przy burzy i gradowych chmurach (pomiary dzisiejsze):
[Wykresy zmian SNR i BER]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/tnk01_p.gif
ze strony (na samym dole):
[SNR, BER, AGC w obrazkach]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/
Jak widac na obrazku, przy zapisie od 8:45 do 19:00,
SNR zachowuje sie bardzo stabilnie, spadajac do 7,8 dB
przy silnej burzy (BER ~ 28).
Wartosci minimalne znosnego odbioru dla FEC=3/4, wyznaczone
praktycznie, to SNR ~ 5,5 dB ; BER ~ 10 000.
Dla anteny 65 cm, SNR bedzie o 2 dB slabszy - wiec na
styku, przy chmurach burzowych.
Czyli sygnal jest slaby, ale z zapasem - przynajmniej
dzisiaj i w Szczecinie.
Pzdr.J.P.
Cavallino
wiadomo�ci news:Pine.LNX.4.64.09...@sci.pam.szczecin.pl...
>> jak wynika z Twoich danych - rzeczywi�cie
>> omawiany transponder jest wyra�nie s�abszy.
>
> Tak, o ~2 dB.
>
> Ale u mnie sygnal jest wystarczajaco dobry, nawet
> przy burzy i gradowych chmurach (pomiary dzisiejsze):
Na 80-tce.
Na 60-tce na pewno b�dzie WYRA�NIE gorzej.
pawell32
ja mam 60 i nie zrywa.
ale 60-tka 60-tce nier�wna, pamietaj.
pawell
Jerzy Pastusiak
przed chwila wyprobowalem ten transponder na antenie 35 cm:
[Antena kempingowa 35cm]
http://hollex.pl/index.php?page=prod&kat=20&id=762
konwerter Inverto IDLP-40SL+ SilverTech, F=0.2dB
[INVERTO SILVER TECH 0.2dB]
http://www.hollex.rzeszow.pl/pl/34,54,129/5/183/
na "11508V" mam SNR = 6.4 dB, czyli 2 dB w zapasie.
inne transpondery ~ 8 dB.
czyli lepiej niz na niektorych transponderach na
thor/intelsat 0.8W.
poniewaz mala antena szeroko widzi, ustawienie zajelo
30 s.
jp
___________________________________
Jerzy Pastusiak
| czyli lepiej niz na niektorych transponderach na
| thor/intelsat 0.8W.
Nale�y doda�, �e na antenie 1.1 m.
jp
Cavallino
wiadomo�ci news:
> przed chwila wyprobowalem ten transponder na antenie 35 cm:
> [Antena kempingowa 35cm]
> http://hollex.pl/index.php?page=prod&kat=20&id=762
>
> konwerter Inverto IDLP-40SL+ SilverTech, F=0.2dB
> [INVERTO SILVER TECH 0.2dB]
> http://www.hollex.rzeszow.pl/pl/34,54,129/5/183/
>
> na "11508V" mam SNR = 6.4 dB, czyli 2 dB w zapasie.
>
> inne transpondery ~ 8 dB.
No ok, to co mo�e by� przyczyn� �e u mnie, na 60, tego konkretnego
transpondera nie odbiera, a WSZYSTKIE inne bez problemu?
Jest jakoďż˝ bardziej z boku, wymaga innego ustawienia anteny, czy jak?
Jerzy Pastusiak
On Fri, 5 Jun 2009, Cavallino wrote:
> No ok, to co mo�e by� przyczyn� �e u mnie, na 60, tego konkretnego
> transpondera nie odbiera, a WSZYSTKIE inne bez problemu?
> Jest jakoďż˝ bardziej z boku, wymaga innego ustawienia anteny, czy jak?
-*-
Ustawienie skosu - ustaw skos dokladnie na najlepsza jakosc
sygnalu SNR, SQ (najmniejszy BER), na najslabszym transponderze.
Wartosc, poziom sygnalu - SL, AGC, jest mniej istotna:
[Sygna�y - SL, SQ, FEC - co to jest?]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/sygnaly.html
Ja przykladowo, na 35 cm, mialem optymalne ustawienie nie
1 st. prawoskretnie, a ~8 st. lewoskretnie !!!
Dlugo by o tym pisac dlaczego.
-*-
Dziury w charakterystyce LNB.
Przykladowo "super LNB" - 119 zďż˝:
[Inverto IDLB-TWNL40-ULTRA-OPP]
http://www.hollex.pl/index.php?page=prod&kat=24&id=1119
jak sie dokladniej przyjrzec:
http://inverto.tv/downloads/support.php?id=111
to moze mieďż˝:
"Noise Figure 0.2dB typ. (0.7dB max.)"
Czyli z anteny 80 cm robi sie 65 cm.
A taki "Konwerter Invacom TWH-031" - 219 zďż˝
Noise Figure 0.3dB typical:
http://www.hollex.pl/index.php?page=prod&kat=24&id=351
ma metryczke, wiec wiadomo.
-*-
Lokalizacja - Szczecin ma dobra.
-*-
Precyzja ustawienia anteny, drzewa, ...
-*-
Kabel, zle skrecone F-ki, ...
...
-=-=-=-
> a WSZYSTKIE inne bez problem
Bo sa o ~2dB silniejsze.
Pzdr.J.P.
Cavallino
> Witaj.
>
> On Fri, 5 Jun 2009, Cavallino wrote:
>> No ok, to co mo�e by� przyczyn� �e u mnie, na 60, tego konkretnego
>> transpondera nie odbiera, a WSZYSTKIE inne bez problemu?
>> Jest jakoďż˝ bardziej z boku, wymaga innego ustawienia anteny, czy jak?
>
> -*-
> Ustawienie skosu - ustaw skos dokladnie na najlepsza jakosc
> sygnalu SNR, SQ (najmniejszy BER), na najslabszym transponderze.
�ebym jeszcze wiedzia� co do mnie m�wisz.
Czym to mo�na podejrze� (na kompie) tak �eby widzie� rezultat ka�dego
drobnego ruchu?
Podgl�d w jednym z program�w mam tylko na si�� i jako�� sygna�u.
M�w tak jak krowie na rowie - czym kr�ci�, czasz�, konwerterem, prawo-lewo,
g�ra-d�?
> Ja przykladowo, na 35 cm, mialem optymalne ustawienie nie
> 1 st. prawoskretnie, a ~8 st. lewoskretnie !!!
Rozumiem, �e chodzi o przekr�canie kowertera w obejmie.
Ju� pr�bowa�em, ale bez rezultatu.
adr...@poczta.pl
<cavallino...@konto.pl> wrote:
>> Ustawienie skosu - ustaw skos dokladnie na najlepsza jakosc
>> sygnalu SNR, SQ (najmniejszy BER), na najslabszym transponderze.
>
>�ebym jeszcze wiedzia� co do mnie m�wisz.
>Czym to mo�na podejrze� (na kompie) tak �eby widzie� rezultat ka�dego
>drobnego ruchu?
>Podgl�d w jednym z program�w mam tylko na si�� i jako�� sygna�u.
>
>M�w tak jak krowie na rowie - czym kr�ci�, czasz�, konwerterem, prawo-lewo,
>g�ra-d�?
SNR - stosunek sygnalu do szumu - sygnal (poziom) uzyteczny powinien
byc wiekszy niz poziom szumu (im wiecej tym lepiej). Jak sygnal jest
zblizony poziomem do szumu, to zle. Sa wtedy problemy z rozroznianiem
przed demodulator synalu i brakuje ....bitow do dalszej obrobki lub sa
przeklamania, a wtedy jest duzy BER - czyli poziom bledow (tuner
odbierajac bity, oblicza sumy kontrolne i je sprawdza. Jak cos nie
gra, to wtedy probuje skorygowac. Czym? W sygnale (strumieniu sa bity
nadmiarowe FEC 1/2 to duzo takich bitow a 7/8 malo. Wiec jak jest
slaby sygnal z satelity (mala czasza, slaby transponder, zle
ustawienia), to przy FEC 1/2 sa sanse na poprawny odbior, a przy FEC
7/8 juz nie. Biorac wieksza czasze idziesz w kierunku polepszenie SNR
i obnizenia BER, wiec mniej gubisz bitow i sa wtedy wieksze szanse na
lepszy odbior (nawet przy FEC 7/8). Wykresy na stronie J.P.
J.P. pisze np. ze ma zapas 2 dB (na jakims tam sprzecie), czyli bedzie
mial poprawny odbior nawet jak sygnal z transpondera bedzie sie
zmniejszal. Jezeli zejdzie ponizej to bedzie tzw. pikseloza lub zaniki
totalne obrazu. Oczywiscie aby cos takiego mierzyc, to trzeba miec odp
sprzet (J.P wykorzystuje DreamBox). Inny sprzet, to profesjonalny
miernik dvb-s (ale to juz kupa kasy). N-boxy pokazuja BER a inne to
juz nie wiem.
wiec duza czasza, mniej szumiacy konwerter, dokladnosc ustwienia
czaszy,konwerter (w ognisku) i skos - daja efekt w lepszej jakosci
sygnalu (SNR wiekszy odstep od szumow) i zmniejszenia BER (lepsza
jakosc). A na FEC to juz my nie mamy wplywu, bo to zalezy od
operatora. Jak ktos nadaje z FEC 7/8 tzn oszczedza. Taka to jest ta
cyfrowa telewizja, ze wszedzie moga oszczedzac - czyli robic abonentow
w ch...... W analogowej tak juz nie bylo.
Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.
--
ThinkXtra
Bartłomiej Zieliński
> Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.
Moim zdaniem całkiem niezłe wyjaśnienie dla początkujących. Pominąłeś
tylko wpływ tłumienności kabla, co przy około-gigahercowych
częstotliwościach (między konwerterem a tunerem) ma już niestety spore
znaczenie. Dodatkowe tłumienie wprowadzają przełączniki konwerterów, a
nawet złącza F, nawet porządnie wykonane. A podobno nawet zbyt duża
długość żyły środkowej na końcu kabla zwiększa tłumienie, czyli osłabia
sygnał.
Jerzy Pastusiak
> Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.
Kawal dobrej roboty.
Dzieki.
Wazne sa tez uwagi Bart�omieja dotyczace kabla.
Anglicy co maja duza wilgotnosc powietrza, ciagle
mi wypominali, ze nie izoluje tasma F-ek.
Kabel im moknie, wciaga wode i traci parametry.
Ja to mam "wydmuch�w", wiec co namoknie, to wyparuje.
-=-=-=-
Wiec, dzisaj po poludniu, w Szczecinie niezle la�o.
Padly mi w wiekszosci programy na "Thor & Intelsat 10-02
at 0.8W"
Uruchomilem zestaw DM600pvr, antena 35 cm z dobrym LNB,
(Inverto IDLP-40SL+ SilverTech, F=0.2dB).
Ustawilem precyzyjnie (wazne) antenke-malenstwo, przy
pomocy programu "adenin's Satfinder" na HB:
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/
http://www.i-have-a-dreambox.com/wbb2/thread.php?threadid=69364
i sie zdziwilem.
Szatkowaly:
"Viva Polska" - 11075 V tp 128 - 5,3 dB;
"TV Moda" - 11179 H tp 133 - 5,4 dB.
Bez problemu odbieralem, dyskutowany transponder:
"TVN Warszawa" - 11508 V tp 16 - 6,2 dB.
Bardzo silne byly transpondery:
"TVP Kultura" - 11488 H tp 15 - ~8 dB
"Edusat" - 10796 V tp 114 - 8,4 dB.
http://www.lyngsat.com/hotbird.html
Pzdr.J.P.
-=-=-=-=-
Dla Cavallino ciekawe linki edukacyjne:
[POPULARNONAUKOWY PORTAL EDUKACYJNY]
http://www.satacademy.eu/
[anteny satelitarne]
http://jackysat.prv.pl/
jp
adr...@poczta.pl
<bmw...@polsl.gliwice.pl> wrote:
>U�ytkownik adr...@poczta.pl napisa�:
>> Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.
>
>Moim zdaniem ca�kiem niez�e wyja�nienie dla pocz�tkuj�cych. Pomin��e�
>tylko wp�yw t�umienno�ci kabla, co przy oko�o-gigahercowych
>cz�stotliwo�ciach (mi�dzy konwerterem a tunerem) ma ju� niestety spore
>znaczenie. Dodatkowe t�umienie wprowadzaj� prze��czniki konwerter�w, a
>nawet z��cza F, nawet porz�dnie wykonane. A podobno nawet zbyt du�a
>d�ugo�� �y�y �rodkowej na ko�cu kabla zwi�ksza t�umienie, czyli os�abia
>sygnaďż˝.
masz racje, ale nie chcialem sie rozpisywac.
Generalnie kazdy element toru ma bardzo duze znaczenie, gdy mamy
warunki graniczne - np. gdybysmy chcieli odbierac Astra 2D, wtedy
liczy sie wszystko (ulamki dB tlumienia toru przesylowego - kabel,
zlaczki, ulamki dB wzmocnienia anteny i takze glowica/demodulator - bo
tu caly czas mamy do czynienia z sysgnalem analogowym, bo dopiero za
demodulatorem sa bity, ktore juz kazdy tuner obrobi.
Generalnie trzeba wyznawac zasade, ze "z gowna bata nie ukrecisz",
czyli zaczynajac od czaszy, ktora powinna byc odpowiednio duza, aby
miec zapas w "sygnale", a pozniej to juz tylko jest tlumiony i
zaszumiany (np. przez konwerter).
Troche podobnie jest w tv naziemnej. W sklepach sa gowniane anteny
siatkowe z przedwzmacniaczem 25-40dB. Co z tego, ze poziom sygnalu na
wejsciu tv jest duzy ale jakosc kiepska. Wiec trzeba zastosowac lepsza
antene (i ew. niewielkie wzmocnienie do zniwelowania strat na torze
przesylowym). Tu tez mozna sie rozpisac.
--
ThinkXtra
adr...@poczta.pl
<past...@sci.pam.szczecin.pl> wrote:
>On Sat, 6 Jun 2009, adr...@poczta.pl wrote:
>> Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.
>
>Kawal dobrej roboty.
>Dzieki.
jakos tak wyszlo i pewnie daloby sie to troche lepiej napisac. Poza
tym lubie przekazywac swoja wiedze (jak sie troche na czyms znam).
--
ThinkXtra
Cavallino
wiadomo�ci news:
> Dla Cavallino ciekawe linki edukacyjne:
> [POPULARNONAUKOWY PORTAL EDUKACYJNY]
> http://www.satacademy.eu/
>
> [anteny satelitarne]
> http://jackysat.prv.pl/
Przerobi�em ju� porady z Twojej strony, s�o�ce pokazuje poprawne ustawienie
(zak�adaj�c �e dobr� godzin� mi wyliczy�e� - czyli wczoraj 13:02 dla
Poznania), skr�cenie konwertera i wysoko�� anteny.
A jak nie by�o sygna�u tak nie ma.
Co prawda mocniej w lewo (w ramach test�w) ju� anteny skr�ci� nie mog�, bo
jest przy �cianie domu, kupi� d�u�sze �ruby do masztu i spr�buj�, bo mo�e
jednak to pomo�e.
Cavallino
> Troche podobnie jest w tv naziemnej. W sklepach sa gowniane anteny
> siatkowe z przedwzmacniaczem 25-40dB. Co z tego, ze poziom sygnalu na
> wejsciu tv jest duzy ale jakosc kiepska. Wiec trzeba zastosowac lepsza
> antene (i ew. niewielkie wzmocnienie do zniwelowania strat na torze
> przesylowym).
Czasem ta lepsza okazuje siďż˝ gorsza niďż˝ siatka - i co wtedy zrobisz?
Jerzy Pastusiak
| Przerobi�em ju� porady z Twojej strony, s�o�ce pokazuje poprawne ustawienie
| (zak�adaj�c �e dobr� godzin� mi wyliczy�e� - czyli wczoraj 13:02 dla
| Poznania), skr�cenie konwertera i wysoko�� anteny.
| A jak nie by�o sygna�u tak nie ma.
Aktualnie, slonce wskazuje poprawnie tylko azymut (Poznan, HB, 5 st.W).
Mozesz kierunek HB wyznaczyc dokladnie, np.:
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/kierun.jpg
Natomiast, elewacja slonca w czerwcu, jest dwa razy wyzsza (slonce
jest bardzo wysoko na niebosklonie - Poznan, 60 st.), niz elewacja
HB (Poznan, HB, 30 st.):
[Obliczanie Azymutu , Elewacji i Skosu]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/
�uk s�o�ca pokryje linie satelit�w stacjonarnych, dopiero ~12 pazdz.:
[Dwa razy rocznie - czyli talerz w trudnych warunkach]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/wstep.html
Czyli, musisz oszacowac czy nic Ci nie przeszkadza na wysoko�ci ~30st.
[Czy przeszkoda przes�ania satelit� ?]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/test/
| Co prawda mocniej w lewo (w ramach test�w) ju� anteny skr�ci� nie mog�, bo
| jest przy �cianie domu, kupi� d�u�sze �ruby do masztu i spr�buj�, bo mo�e
| jednak to pomo�e.
Czyli nie widzisz Astry 19.2 st.E ?
Mozesz tez dac wieksza antene:
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/zaweg.jpg
Mnie, przykladowo, kierunek Thora - 1stW, przeslania jakis kominek:
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/hisp_thor.jpg
Wiec czesc uzyteczna anteny to tylko okolo 30%, a dodatkowo dochodza
szumy (zaklocenia) od budynku i przyslony-kominka.
Pzdr.J.P.
Cavallino
wiadomo�ci news:
> Aktualnie, slonce wskazuje poprawnie tylko azymut (Poznan, HB, 5 st.W).
O tym piszďż˝.
Elewacja jest ustawiona na 30 stopni (przez instalatora), wi�c tu chyba nie
ma problemu.
> | Co prawda mocniej w lewo (w ramach test�w) ju� anteny skr�ci� nie mog�,
> bo
> | jest przy �cianie domu, kupi� d�u�sze �ruby do masztu i spr�buj�, bo
> mo�e
> | jednak to pomo�e.
>
> Czyli nie widzisz Astry 19.2 st.E ?
Ja nawet nie wiem czy ca�a antena widzi HB prawid�owo, czy tylko jej cz��.
Ale o tej 13 by�a ca�a w s�o�cu, wi�c chyba jest ok.
Inaczej HD z Cyfry by raczej nie chodzi�o.
pawell32
zmie� na wi�ksz�, bo nabiegasz si�, napocisz, a my�l� �e to szkoda
twojego czasu, jak nie masz miernika.
wi�ksz� szybciej ustawisz i b�dziesz mia� zapas.
pawell
Bartłomiej Zieliński
> Czasem ta lepsza okazuje się gorsza niż siatka - i co wtedy zrobisz?
To zależy w czym jest problem. Anteny siatkowe działają (mniej więcej)
na zasadzie bardzo słabej anteny z silnym wzmacniaczem. Natomiast anteny
kierunkowe w pewnym sensie same "wzmacniają" sygnał, nawet jeśli nie
mają zamontowanego wzmacniacza aktywnego. Oczywiście może to spowodować,
że poziom sygnału będzie za słaby do prawidłowego odbioru. Wtedy
najlepiej wmontować przedwzmacniacz do puszki anteny - można też
zastosować wzmacniacz "na końcu" kabla, tj. przy TV. Różnica taka, że
przedwzmacniacz wzmacnia sygnał o lepszym SNR, bo nie wlicza się jeszcze
strat na kablu. Oczywiście te straty potem też się pojawią, ale
przynajmniej szum wprowadzony przez kabel nie będzie wzmocniony.
Cavallino
>> Co prawda mocniej w lewo (w ramach test�w) ju� anteny skr�ci� nie mog�,
>> bo jest przy �cianie domu, kupi� d�u�sze �ruby do masztu i spr�buj�, bo
>> mo�e jednak to pomo�e.
>
>
> zmie� na wi�ksz�, bo nabiegasz si�, napocisz, a my�l� �e to szkoda
> twojego czasu, jak nie masz miernika.
Tyle �e przy wi�kszej koszty samej zamiany b�d� wi�ksze ni� warto�� tego co
chc� w ten spos�b uzyska�, dla niej ju� d�u�sze �ruby nie wystarcz�, trzeba
by kupowa� przed�u�k� do masztu, buli� instalatorowi za zmian� anteny, w
sumie bez sensu.
A� tak mi na tym nsport ju� nie zale�y, w ko�cu Puchar Polski ju� si�
sko�czy�, nast�pny ciekawy mo�e by� za rok.
Nie widz� powod�w dla kt�rych to ja mia�bym co� inwestowa�, skoro chodzi mi
wszystko z wyj�tkiem jednego badziewnego transpondera.
Niech sobie TnK zainwestuje w jego zmianďż˝, skoro chce mojej kasy.
Za �ruby zap�ac� max kilka z�, wi�c to jeszcze by przesz�o.
Cavallino
wiadomo�ci news:h0iauo$3s9$1...@polsl.pl...
U�ytkownik Cavallino napisa�:
> Czasem ta lepsza okazuje siďż˝ gorsza niďż˝ siatka - i co wtedy zrobisz?
>To zale�y w czym jest problem. Anteny siatkowe dzia�aj� (mniej wi�cej) na
>zasadzie bardzo s�abej anteny z silnym wzmacniaczem.
Moja siatka nie ma wzmacniacza, tylko symetryzator.
>Natomiast anteny kierunkowe w pewnym sensie same "wzmacniajďż˝" sygnaďż˝, nawet
>je�li nie maj� zamontowanego wzmacniacza aktywnego.
Sygnaďż˝ z tej logarytmicznej wcale nie jest lepszy niďż˝ z siatkowej (obie bez
wzmacniacza).
Gdyby nie to, �e kupi�em j� 500 km dalej i nie op�aca si� oddawa� (przy tej
cenie 35 z�), to bym j� ju� zdj�� ze �ciany, bo za wiele nie daje.
>R�nica taka, �e przedwzmacniacz wzmacnia sygna� o lepszym SNR, bo nie
>wlicza siďż˝ jeszcze strat na kablu.
Pr�bowa�em wzmiacniacza przy ko�c�wce anteny logarytmicznej - rezultat
�aden, chodzi� gorzej ni� obecny, wewn�trzny.
pawell32
lepiej b�dzie jak sprzeda� antene i przestaniesz narzeka�
i doszukiwaďż˝ siďż˝ winy u innych, a nie u siebie.
pawell
Cavallino
>> Nie widz� powod�w dla kt�rych to ja mia�bym co� inwestowa�, skoro chodzi
>> mi wszystko z wyj�tkiem jednego badziewnego transpondera.
>> Niech sobie TnK zainwestuje w jego zmianďż˝, skoro chce mojej kasy.
>>
>> Za �ruby zap�ac� max kilka z�, wi�c to jeszcze by przesz�o.
>
>
> lepiej b�dzie jak sprzeda� antene
A co mnie obchodzi, co dla Ciebie b�dzie lepiej?
Nie musisz odpowiada�, zw�aszcza jak nie masz nic do powiedzenia, tak jak w
tym po�cie.
>i przestaniesz narzekaďż˝
> i doszukiwaďż˝ siďż˝ winy u innych, a nie u siebie.
A jakiej winy mia�bym si� doszukiwa� u siebie?
�e chc� co� ogl�da�?
Ja nie montowa�em tej anteny, ani masztu, robi� to zawodowy instalator, wi�c
je�li ktokolwiek zawini�, to on.
Ale mo�e te� nie, zw�aszcza je�li oka�e si� �e winien jest np. konwerter,
sam chyba pisa�e� �e z tym transponderem i niekt�rymi konwerterami r�nie
bywa.
pawell32
> �e chc� co� ogl�da�?
> Ja nie montowa�em tej anteny, ani masztu, robi� to zawodowy instalator
zawodowy instalator czy zwyk�y monta� plastikowej cyfry?
nie znam dobrego montera bazuj�cego na antenach 60 i to
od cyfry.
> wi�c je�li ktokolwiek zawini�, to on.
przys�uguje ci prawo do rekamacji, na ka�dy monta� jest gwaraccja.
> Ale mo�e te� nie, zw�aszcza je�li oka�e si� �e winien jest np.
> konwerter, sam chyba pisa�e� �e z tym transponderem i niekt�rymi
> konwerterami r�nie bywa.
tylko bywa na u�ywanych wynalazkach
pawell
Cavallino
> Cavallino pisze:
>
>> �e chc� co� ogl�da�?
>> Ja nie montowa�em tej anteny, ani masztu, robi� to zawodowy instalator
>
> zawodowy instalator czy zwyk�y monta� plastikowej cyfry?
> nie znam dobrego montera bazuj�cego na antenach 60 i to
> od cyfry.
Zawodowy instalator, robi� mi w chacie ca�� instalacj�.
Przy okazji zawiesiďż˝ POSIADANďż˝ antenďż˝ Cyfry.
Nie twierdz� �e by� dobry, czy z�y, jako laik nie by�em w stanie oceni�,
zw�aszcza przed robot�.
>
>> wi�c je�li ktokolwiek zawini�, to on.
>
> przys�uguje ci prawo do rekamacji, na ka�dy monta� jest gwaraccja.
Ta antena wisi 7 lat (cho� chyba by�a zmieniana na nowsz� przy jakiej�
okazji, ale bez zmiany mocowaďż˝).
Wi�c o �adnej gwarancji ju� nie ma mowy.
>
>> Ale mo�e te� nie, zw�aszcza je�li oka�e si� �e winien jest np. konwerter,
>> sam chyba pisa�e� �e z tym transponderem i niekt�rymi konwerterami r�nie
>> bywa.
>
> tylko bywa na u�ywanych wynalazkach
Ano to nie to, skoro jak kaza�e� zmienia�em konwerter na nowy i efekt by�
ten sam.
Bartłomiej Zieliński
> Moja siatka nie ma wzmacniacza, tylko symetryzator.
Pisałem o przypadku ogólnym. Gdybym mieszkał bliżej Ciebie to może bym
zajrzał zobaczyć co jest nie tak i może sam się czegoś jeszcze nauczył ;-)
Cavallino
U�ytkownik Cavallino napisa�:
> Moja siatka nie ma wzmacniacza, tylko symetryzator.
[...]
>Pisa�em o przypadku og�lnym. Gdybym mieszka� bli�ej Ciebie to mo�e bym
>zajrza� zobaczy� co jest nie tak i mo�e sam si� czego� jeszcze nauczy� ;-)
Obstawiam wysoko�� posadowienia, w kierunku w kt�ry patrzy antena naziemna
jest dach s�siada, a dalej drzewa (na jej wysoko�ci).
Bartłomiej Zieliński
> Obstawiam wysokość posadowienia, w kierunku w który patrzy antena
> naziemna jest dach sąsiada, a dalej drzewa (na jej wysokości).
Jeśli obiekty te są w strefach Fresnela, to dość prawdopodobna przyczyna.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Strefa_Fresnela
Jerzy Pastusiak
| Ja nawet nie wiem czy ca�a antena widzi HB prawid�owo, czy tylko jej cz��.
| Ale o tej 13 by�a ca�a w s�o�cu, wi�c chyba jest ok.
Absolutnie NIE!
Tylko: "Dwa razy w roku - oko�o 1 marca i 12 pa�dziernika":
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/wstep.html
Przykladowo: 12.10.2009, o 12:57 slonce wskazuje elewacje (uniesienie)
satelity z dokladnoscia ~0,1 st., ale juz 12.10.2009 jest ~4 st. powyzej
HB, a to jest bardzo duzo i pomiar jest niewazny.
Natomiast jezeli antena widzi slonce o 12:56, 22.10.2009, to slonce
jest ~4 st. ponizej satelity, wiec jest szansa, ze budynek nie
przeslania anteny.
[Kiedy S�o�ce wskazuje satelit�]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/czasaz.html
> Inaczej HD z Cyfry by raczej nie chodzi�o.
NIEPRAWDA!
Jezeli bedzie na styku, to antena widzi satelite czescia anteny.
Czyli sygnal jest oslabiony.
Jak w linku wyzej, czesc: "B. Antena za w�g�em".
Sprobuj przeczytac uwaznie moj poprzedni post.
Pzdr.J.P.
Jerzy Pastusiak
| jest dach s�siada, a dalej drzewa (na jej wysoko�ci).
Sprobuj oszacowac kat uniesienia (elewacje) przeszkody, jak pisalem
poprzednio:
http://groups.google.pl/group/pl.rec.telewizja/msg/c73f31a150c7762d?hl=pl
Czyli, musisz oszacowac, czy nic Ci nie przeszkadza na elewacji ~30st.
[Czy przeszkoda przes�ania satelit� ?]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/test/
Sadze, ze jezeli umiescisz antene ~60 cm wyzej, wszysko bedzie OK.
Pzdr.J.P.
Maciej 'AbrahaM' Piotrowski
wiadomo�ci news:h0infd$s1o$1...@news.onet.pl...
> U�ytkownik "pawell32" <pa...@wp.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:4a2cdd29$1...@news.home.net.pl...
>> Cavallino pisze:
>>
>>> Ale mo�e te� nie, zw�aszcza je�li oka�e si� �e winien jest np.
>>> konwerter, sam chyba pisa�e� �e z tym transponderem i
>>> niekt�rymi
>>> konwerterami r�nie bywa.
>>
>> tylko bywa na u�ywanych wynalazkach
>
> Ano to nie to, skoro jak kaza�e� zmienia�em konwerter na nowy i
> efekt byďż˝ ten sam.
Pozwol� sobie na komentarz, i� wymiana by�a na nowy,
lecz niekoniecznie na lepszy. Sďż˝ "konwertery" oraz
konwertery, gdzie w wypadku tych pierwszych deklarowana
przez producenta liczba szumowa mo�e mie� lu�ny zwi�zek
z rzeczywisto�ci�, za� "porz�dne" konwertery mog�
trzymaďż˝ zaklarowane parametry.
Do w�tku konwerter�w doda� by nale�a�o jeszcze kwestie
stabilno�ci parametr�w w zakresie cz�stotliwo�ci - czy
te� wzmocnienia sygna�u.
Na dachu mam czaszďż˝ z konwerterem Inverto Silvertech o
liczbie szumowej 0,2 i.. praktycznie odbi�r wykazuje
si� prawie 100% pogodoodporno�ci�. Przez okres oko�o
1 roku tylko raz w trakcie ci�kiego oberwania chmur
z gradobiciem mia�em kr�tkotrwa�y brak sygna�u. Jak
mniemam z racji gradu wal�cego w talerz.
Przypuszczam �e gdybym zamontowa� Inverto Black, to
by�oby jeszcze lepiej. Co zamierzam uczyni�.
By wr�cic do g��wnego tematu: problem�w z 11508V nie
mam �adnych: jeden czort czy (ci�ko) pada - czy te�
s�o�ce �wieci - odbi�r z tego transpondera mam jak z
podr�cznika.
--
"Dwie rzeczy s� niesko�czone: wszech�wiat i ludzka g�upota.
I nie jestem pewien, co do wszech�wiata." - Albert Einstein.
Cavallino
> On Mon, 8 Jun 2009, Cavallino wrote:
>
> | Ja nawet nie wiem czy ca�a antena widzi HB prawid�owo, czy tylko jej
> cz��.
> | Ale o tej 13 by�a ca�a w s�o�cu, wi�c chyba jest ok.
>
> Absolutnie NIE!
>
> Tylko: "Dwa razy w roku - oko�o 1 marca i 12 pa�dziernika":
> http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/2x_rocznie/wstep.html
>
> Przykladowo: 12.10.2009, o 12:57 slonce wskazuje elewacje (uniesienie)
> satelity z dokladnoscia ~0,1 st., ale juz 12.10.2009 jest ~4 st. powyzej
> HB, a to jest bardzo duzo i pomiar jest niewazny.
Ale ja z elewacj� nie mam problemu, antena wisi po po�udniowo-zachodniej
stronie domu.
Problem mo�e stanowi� co najwy�ej azymut.
>> Inaczej HD z Cyfry by raczej nie chodzi�o.
>
> NIEPRAWDA!
>
> Jezeli bedzie na styku, to antena widzi satelite czescia anteny.
> Czyli sygnal jest oslabiony.
No o tym pisa�em, m�wi�c �e spr�buj� jeszcze przestawi� czasz� w lewo, jak
mi si� uda oddali� maszt od �ciany (jest bli�ej ni� promie� czaszy, wi�c
fizycznie ju� jej przesun�� nie mog�).
Ruch w prawo nawet o kilka cm powoduje utrat� sygna�u, wi�c na logik� ruch w
lewo mo�e spowodowa� �e 11508 zacznie dzia�a�.
Przy czym kana�y HD Cyfry TE� s� k�opotliwe i je�li by sygna� by� za s�aby
to by si� ci�y, a nic takiego (przy dobrej pogdzie) si� nie dzieje.
Cavallino
wiadomo�ci news:Pine.LNX.4.64.09...@sci.pam.szczecin.pl...
> On Mon, 8 Jun 2009, Cavallino wrote:
> | Obstawiam wysoko�� posadowienia, w kierunku w kt�ry patrzy antena
> naziemna
> | jest dach s�siada, a dalej drzewa (na jej wysoko�ci).
>
> Sprobuj oszacowac kat uniesienia (elewacje) przeszkody, jak pisalem
> poprzednio:
> http://groups.google.pl/group/pl.rec.telewizja/msg/c73f31a150c7762d?hl=pl
Nie mam �adnych przeszk�d w pionie, kompletnie nic.
jerzu
<cavallino...@konto.pl> wrote:
>NSport to JEDYNY sensowny program na TnK.
>Nie mogďż˝ go zamienieďż˝ z TVN Style np?
Pewnie nie. Jak znam �ycie, to TVN Style ma wi�ksz� ogl�dalno�� ni�
NSport.
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczy�ski xxx....@poczta.onet.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://bitnova.info/?p=495699
-> http://www.bazaria.pl/rejestracja.html?polec=jerzu
jerzu
wrote:
>mam antene ustawionďż˝ na oko w 5 minut, nawet nie chcialo mi sie
>ustawiac wszystkiego na 99%, jest chyba 60-70% a nawet w czasie
>ulewnego deszczu i porewistego wiatru nie mam problemow z tym
>transponderem.
Ja dwa lata temu montowa�em u te�cia sam anten�. Robi�em to pierwszy
raz, ustawiona te� na oko + drobne korekty p�niej. TVN Warszawa na
Polsatowskim Samsungu odbierany jest bez �adnych zaci��.