A kiedy my zaczniemy...

BoDro

unread,

Dec 6, 2009, 3:23:23 PM12/6/09

to

...wyrzucaďż˝ stare telewizory? :-)

"Masowo wyrzucajďż˝ stare telewizory. Dlaczego?
Rok po uprzďż˝tniďż˝ciu Neapolu z ton ďż˝mieci, jakie zalegaďż˝y tam
miesiďż˝cami w rezultacie ogromnego kryzysu z przepeďż˝nieniem
wysypisk, na ulicach miasta pojawiďż˝y siďż˝ setki starych telewizorďż˝w,
masowo wyrzucanych przez mieszkaďż˝cďż˝w.
To wynik przejďż˝cia na system naziemnej telewizji cyfrowej
w Kampanii, kolejnym regionie Wďż˝och. W poďż˝owie listopada podobne
zjawisko wyrzucania telewizorďż˝w miaďż˝o miejsce w Rzymie
i caďż˝ym Lacjum w zwiďż˝zku z uruchomieniem nowego systemu.

Ludzie wyrzucajďż˝ stare typy aparatďż˝w analogowych, ktďż˝rych
nie mogďż˝ podďż˝ďż˝czyďż˝ do dekoderďż˝w umoďż˝liwiajďż˝cych odbiďż˝r telewizji
w nowym systemie. Telewizory leďż˝ďż˝ na ulicach, na chodnikach,
koďż˝o kontenerďż˝w na ďż˝mieci. Mieszkaďż˝cy brnďż˝ wďż˝rďż˝d nich slalomem.

Na nic nie zdajďż˝ siďż˝ przypomnienia, ďż˝e jest to zabronione
i ďż˝e taki sprzďż˝t naleďż˝y przekazywaďż˝ wyspecjalizowanym sďż˝uďż˝bom
oczyszczania miasta."

http://wiadomosci.onet.pl/2090755,12,masowo_wyrzucaja_stare_telewizory_dlaczego,item.html

swojďż˝ drogďż˝ zaskakujďż˝ce, ďż˝e uďż˝ywajďż˝ jeszcze tak starych pudeďż˝, ďż˝e nie
moďż˝na podpiďż˝ďż˝ do nich STB :-)

--
Bogdan
53.659956 N, 17.347842 E
bodro_malpa_wp.pl

Tomy M.

unread,

Dec 6, 2009, 6:12:45 PM12/6/09

to

Czytaj onet ... bďż˝dziesz w zimďż˝ w trampkach chodziďż˝.

--

Tomy M. www.ansibl.com

pawell32

unread,

Dec 7, 2009, 1:53:59 AM12/7/09

to

BoDro pisze:
> ....wyrzucaďż˝ stare telewizory? :-)

ďż˝ciema, to bardziej nieuctwo autorďż˝w artykuďż˝u.
proces cyfryzacji nie nastďż˝puje z dnia na dzieďż˝,
jest okres przejďż˝ciowy. to ďż˝e masowo wymieniajďż˝
to tylko kampania reklamowa i nakrďż˝canie rynku.
nie znam takich odbiornikďż˝w do ktďż˝ry nie moďż˝na
byďż˝oby podďż˝ďż˝czyďż˝ stb. a mieli na to czas.
u nas moďż˝na w kaďż˝dej chwili wystawiaďż˝, teďż˝ dziaďż˝a
naziemna cyfrowa, fakt, ďż˝e nie wszďż˝dzie, ale...
rďż˝nica polega na tym, ďż˝e u nas brandzlujďż˝ siďż˝
z tym jak amatorzy, a cywilizowanych krajach
majďż˝ okres przejďż˝ciowy po ktďż˝rym wyďż˝ďż˝czajďż˝ analog
i wiďż˝kszoďż˝ďż˝ jest zaskoczona.
my bďż˝dziemy zaskoczeni jak zacznie dziaďż˝aďż˝ poprawnie.

--
pozdrawiam. pawell32
Debian Lenny, Gnome, Compiz-Fusion

BoDro

unread,

Dec 7, 2009, 4:10:17 AM12/7/09

to

pawell32 pisze:

> ďż˝ciema, to bardziej nieuctwo autorďż˝w artykuďż˝u.

nawet, jeďż˝li onet z lekka przesadza, to na lawinowy
wzrost iloďż˝ci wyrzucanych telewizorďż˝w moďż˝e mieďż˝ wpďż˝yw
fakt, ďż˝e nareszcie ludzie (zwďż˝aszcza odbierajďż˝cy naziemnie)
znaleďż˝li do tego sensowny pretekst.
Szkoda przecieďż˝ pozbywaďż˝ siďż˝ starej baďż˝ki, ktďż˝ra jeszcze
ma obraz jak "ďż˝yleta". LCD czy plazma aďż˝ tak duďż˝o nie
wnoszďż˝ do jakoďż˝ci przy korzystaniu z sygnaďż˝u analogowego.
Dopiero emisja cyfrowa pozwala cieszyďż˝ siďż˝ piďż˝knym obrazem,
znakomitym dďż˝wiďż˝kiem i dodatkowymi bonusami,
charakterystycznymi dla nadawania cyfrowego.

Robert_J

unread,

Dec 7, 2009, 7:33:11 AM12/7/09

to

> Dopiero emisja cyfrowa pozwala cieszyďż˝ siďż˝ piďż˝knym obrazem,
> znakomitym dďż˝wiďż˝kiem i dodatkowymi bonusami,
> charakterystycznymi dla nadawania cyfrowego.

ďż˝eby tak jeszcze treďż˝ďż˝ byďż˝a adekwatna do jakoďż˝ci... ;-))))

BoDro

unread,

Dec 7, 2009, 7:44:03 AM12/7/09

to

Robert_J pisze:

> ďż˝eby tak jeszcze treďż˝ďż˝ byďż˝a adekwatna do jakoďż˝ci... ;-))))

no niestety, tak piďż˝knie nie jest - opakowanie super, ale zawartoďż˝ďż˝
bleee....:-)

zorka

unread,

Dec 7, 2009, 8:58:19 AM12/7/09

to

U�ytkownik "BoDro" <bo...@lolek.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hfigmp$eo2$1...@inews.gazeta.pl...

> Dopiero emisja cyfrowa pozwala cieszy� si� pi�knym obrazem,

Znaczy sie co? TvP1 z cyfry+ wyswietlany na lcd jest �adniejszy ni� z
naziemnej wyswietlany nz crt?

zor

Cavallino

unread,

Dec 7, 2009, 9:07:23 AM12/7/09

to

Uďż˝ytkownik "zorka" <ciapka@.wp.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:hfj1lr$mva$1...@news.onet.pl...
>
> Uďż˝ytkownik "BoDro" <bo...@lolek.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:hfigmp$eo2$1...@inews.gazeta.pl...
>
>> Dopiero emisja cyfrowa pozwala cieszyďż˝ siďż˝ piďż˝knym obrazem,
>
> Znaczy sie co? TvP1 z cyfry+ wyswietlany na lcd jest ďż˝adniejszy niďż˝ z
> naziemnej wyswietlany nz crt?

O niebo.

zorka

unread,

Dec 7, 2009, 9:10:15 AM12/7/09

to

U�ytkownik "Cavallino" <cavallino...@konto.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hfj26q$ok4$1...@news.onet.pl...
>> Znaczy sie co? TvP1 z cyfry+ wyswietlany na lcd jest �adniejszy ni� z

>> naziemnej wyswietlany nz crt?
>
> O niebo.

Z czego to wynika? Chodzi o rozdzielczo�� obrazu?

Cavallino

unread,

Dec 7, 2009, 9:32:52 AM12/7/09

to

Uďż˝ytkownik "zorka" <ciapka@.wp.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci

news:hfj2c7$p2o$1...@news.onet.pl...
>
> Uďż˝ytkownik "Cavallino" <cavallino...@konto.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:hfj26q$ok4$1...@news.onet.pl...
>>> Znaczy sie co? TvP1 z cyfry+ wyswietlany na lcd jest ďż˝adniejszy niďż˝ z

>>> naziemnej wyswietlany nz crt?
>>
>> O niebo.
>

> Z czego to wynika? Chodzi o rozdzielczoďż˝ďż˝ obrazu?

Teďż˝, ale gďż˝ďż˝wnie o kolory, ostroďż˝ďż˝ itd
Przy czym ja akurat TVP1 oglďż˝dam z dvb-t a nie z Cyfry.

Bartłomiej Zieliński

unread,

Dec 7, 2009, 2:37:21 PM12/7/09

to

Użytkownik zorka napisał:
> Znaczy sie co? TvP1 z cyfry+ wyswietlany na lcd jest ładniejszy niż z
> naziemnej wyswietlany nz crt?

To może jeszcze porównajmy ten sam sygnał cyfrowy (satelitarny lub
naziemny), wyświetlany na LCD i CRT.

--
-----------------------------------------------------------------------
* Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
-----------------------------------------------------------------------

Cavallino

unread,

Dec 7, 2009, 2:52:19 PM12/7/09

to

Uďż˝ytkownik "Bartďż˝omiej Zieliďż˝ski" <Bartlomiej...@polsl.pl> napisaďż˝ w
wiadomoďż˝ci news:hfjlhh$jrt$1...@polsl.pl...
Uďż˝ytkownik zorka napisaďż˝:
> Znaczy sie co? TvP1 z cyfry+ wyswietlany na lcd jest ďż˝adniejszy niďż˝ z
> naziemnej wyswietlany nz crt?

>To moďż˝e jeszcze porďż˝wnajmy ten sam sygnaďż˝ cyfrowy (satelitarny lub
>naziemny), wyďż˝wietlany na LCD i CRT.

HD bďż˝dzie lepsze na LCD (o niebo), SD - zaleďż˝y od jakoďż˝ci sygnaďż˝u.
Im gorsza, tym wiďż˝ksza szansa ďż˝e na CRT bďż˝dzie lepiej, bo bardziej rozmywa
zakďż˝ďż˝cenia.

Bartłomiej Zieliński

unread,

Dec 7, 2009, 3:12:26 PM12/7/09

to

Użytkownik Cavallino napisał:
> HD będzie lepsze na LCD (o niebo),

To ze względu na rozdzielczość zapewne.

> SD - zależy od jakości sygnału.
> Im gorsza, tym większa szansa że na CRT będzie lepiej, bo bardziej
> rozmywa zakłócenia.

Jeśli chodzi o typowo "analogowe" zakłócenia - np. odbicia - to się
zgodzę. Ale co do artefaktów spowodowanych przesadną kompresją to już
nie jest to dla mnie takie oczywiste.

pawell32

unread,

Dec 8, 2009, 1:26:15 AM12/8/09

to

Cavallino pisze:

no wiďż˝c wďż˝aďż˝nie

pawell32

unread,

Dec 8, 2009, 1:40:03 AM12/8/09

to

Cavallino pisze:

zgadza siďż˝.
ale tvp1 i 2 z transponderďż˝w polsatu wyglďż˝da znacznie gorzej
niďż˝ z naziemnej analogowej - na tym samym tv.
(mowa o dekoderach echostar sd)

Bartłomiej Zieliński

unread,

Dec 8, 2009, 1:58:21 AM12/8/09

to

Użytkownik pawell32 napisał:
> ale tvp1 i 2 z transponderów polsatu wygląda znacznie gorzej
> niż z naziemnej analogowej - na tym samym tv.

> (mowa o dekoderach echostar sd)

A to jest wina dekodera, czy złej jakości przekazu?

pawell32

unread,

Dec 8, 2009, 2:03:00 AM12/8/09

to

Bartďż˝omiej Zieliďż˝ski pisze:
> Uďż˝ytkownik pawell32 napisaďż˝:

>> ale tvp1 i 2 z transponderďż˝w polsatu wyglďż˝da znacznie gorzej

>> niďż˝ z naziemnej analogowej - na tym samym tv.

>> (mowa o dekoderach echostar sd)
>

> A to jest wina dekodera, czy zďż˝ej jakoďż˝ci przekazu?
>
jedno i drugie.
jak polsat byďż˝ rozwalony to porďż˝wnywaďż˝em ich transponder
z tp c+.
poza tym jaki inny powďż˝d (poza kasďż˝) jest korzystanie
z osobnego przekazu, skoro z tp cyfry korzystajďż˝ pozostali?
nie wiem jak wypada jakoďż˝ďż˝ discovery hd, bo teďż˝ jadďż˝ ze swojego

Jingiel

unread,

Dec 8, 2009, 2:16:15 AM12/8/09

to

> jedno i drugie.
> jak polsat byďż˝ rozwalony to porďż˝wnywaďż˝em ich transponder
> z tp c+.
> poza tym jaki inny powďż˝d (poza kasďż˝) jest korzystanie
> z osobnego przekazu, skoro z tp cyfry korzystajďż˝ pozostali?
> nie wiem jak wypada jakoďż˝ďż˝ discovery hd, bo teďż˝ jadďż˝ ze swojego
>

Lada chwila Polsat bedzie korzystal z transpondera cyfry+ jesli chodzi o
TVP 1 i 2. Juz w tej chwili dodano kodowanie nagra do TVP 1 nadawanego
przez cyfre. Lada dzien stanie sie to z TVP 2, wuec problem jakosci TVP
1 i 2 w CP zniknie.

Jingiel

Bartłomiej Zieliński

unread,

Dec 8, 2009, 2:34:28 AM12/8/09

to

Użytkownik pawell32 napisał:
> poza tym jaki inny powód (poza kasą) jest korzystanie
> z osobnego przekazu, skoro z tp cyfry korzystają pozostali?

Pewnie taki sam, jak w przypadku budowy masztów pod stacje bazowe GSM.
Bardziej opłaca się postawić swój, niż dogadać z właścicielem masztu
stojącego ok. 100 metrów dalej...

Cavallino

unread,

Dec 8, 2009, 4:40:20 AM12/8/09

to

Uďż˝ytkownik "pawell32" <pa...@wp.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci news:

>> Przy czym ja akurat TVP1 oglďż˝dam z dvb-t a nie z Cyfry.
>
>
> no wiďż˝c wďż˝aďż˝nie

Co wďż˝aďż˝nie?
Cyfra to nie Polsat, wiďż˝c sygnaďż˝ TVP1 ma caďż˝kiem niezďż˝y.

Cavallino

unread,

Dec 8, 2009, 4:41:56 AM12/8/09

to

Uďż˝ytkownik "pawell32" <pa...@wp.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci news:

> poza tym jaki inny powďż˝d (poza kasďż˝) jest korzystanie
> z osobnego przekazu, skoro z tp cyfry korzystajďż˝ pozostali?

Kodowanie nagra pojawiďż˝o siďż˝ na kanaďż˝ach tvp Cyfry, wiďż˝c jest szansa ďż˝e i
Polsat skorzysta z tego samego dobrego ďż˝rďż˝dďż˝a (Cyfra dostaje ponoďż˝ sygnaďż˝
ďż˝wiatďż˝owodem).

pawell32

unread,

Dec 8, 2009, 5:33:05 AM12/8/09

to

Cavallino pisze:

nie o to chodziďż˝o, chciaďż˝em powiedzieďż˝ iďż˝ na dvb-t moďż˝e byďż˝
lepiej.

Cavallino

unread,

Dec 8, 2009, 5:56:26 AM12/8/09

to

Uďż˝ytkownik "pawell32" <pa...@wp.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci news:

> nie o to chodziďż˝o, chciaďż˝em powiedzieďż˝ iďż˝ na dvb-t moďż˝e byďż˝
> lepiej.

Czasem tak, czasem nie.
Ze wzglďż˝du na sposďż˝b transmisji bitrate w sumie wiďż˝kszy, za to teďż˝ zakďż˝ďż˝ceďż˝
wiďż˝cej.
Oczywiďż˝cie i tak o niebo lepiej niďż˝ z naziemnego analogu.

Tomy M.

unread,

Dec 8, 2009, 6:59:26 AM12/8/09

to

Uďż˝ytkownik "BoDro" <bo...@lolek.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:hfigmp$eo2$1...@inews.gazeta.pl...

> Dopiero emisja cyfrowa pozwala cieszyďż˝ siďż˝ piďż˝knym obrazem,
> znakomitym dďż˝wiďż˝kiem i dodatkowymi bonusami,
> charakterystycznymi dla nadawania cyfrowego.

Gdzie? O jakim kraju mďż˝wisz? Chyba nie o Polsce
z ďż˝aďż˝osnym bitrate na wszystkich kanaďż˝ach. Rďż˝czďż˝
Ci ďż˝e przekaz ANALOGOWY jest KILKANAďż˝CIE razy
lepszej jakoďż˝ci.

--

Tomy M. www.ansibl.com

Jingiel

unread,

Dec 8, 2009, 7:10:17 AM12/8/09

to

Cavallino pisze:

No to dopowiem, ze TVP 1 z transpondera Cyfry zostalo juz dolaczone do
podstawowej listy CP, a z kolei Discovery HD jest juz pobierane z
transpondera N. polsat przymierza sie do dolaczenia kolejnych kanalow SD
i HD stad te zmiany.

Jingiel

Cavallino

unread,

Dec 8, 2009, 7:12:30 AM12/8/09

to

Uďż˝ytkownik "Tomy M." <to...@ansibl.com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci news:

> Gdzie? O jakim kraju mďż˝wisz? Chyba nie o Polsce
> z ďż˝aďż˝osnym bitrate na wszystkich kanaďż˝ach. Rďż˝czďż˝
> Ci ďż˝e przekaz ANALOGOWY jest KILKANAďż˝CIE razy
> lepszej jakoďż˝ci.

Nie jest.
Nawet w ďż˝remie (jakieďż˝ 5 km od mocnego nadajnika w linii prostej) dvb-t oraz
dvb-s z Cyfry jest wyraďż˝nie lepsze niďż˝ analog.
Na kaďż˝dym tv i crt i lcd.

W Poznaniu rďż˝nica jest jeszcze wiďż˝ksza, dvb-t chodzi dobrze (czasem zdarzy
siďż˝ jakieďż˝ zakďż˝ďż˝cenie skutkujďż˝ce przyciďż˝ciem obrazu lub krzakami na
ekranie - w zaleďż˝noďż˝ci od kodeka), za to na analogu w dobrej jakoďż˝ci jest
tylko Polsat, reszta zakďż˝ďż˝cona.
Tak jest na antenie logarytmicznej, na siatce byďż˝o nieco lepiej z korzyďż˝ciďż˝
dla analogu.

Jingiel

unread,

Dec 8, 2009, 7:12:43 AM12/8/09

to

> Gdzie? O jakim kraju mďż˝wisz? Chyba nie o Polsce
> z ďż˝aďż˝osnym bitrate na wszystkich kanaďż˝ach. Rďż˝czďż˝
> Ci ďż˝e przekaz ANALOGOWY jest KILKANAďż˝CIE razy
> lepszej jakoďż˝ci.

A w czym przewyzsza te KILKANASCIE razy??? W sumie to mozna tez
powiedziec, ze obraz cz-b tez jest lepszy. Dzwiek mono tez. Zalezy co
kto lubi.

Jingiel

sat_diver

unread,

Dec 8, 2009, 9:43:37 AM12/8/09

to

Nastaďż˝ dzieďż˝ 2009-12-08 10:40, Cavallino donosi, ďż˝e:

> Uďż˝ytkownik "pawell32" <pa...@wp.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci news:

> Cyfra to nie Polsat, wiďż˝c sygnaďż˝ TVP1 ma caďż˝kiem niezďż˝y.

Juďż˝ jest TVP1 z tego samego TP dla Polsatu i C+

noy

unread,

Dec 8, 2009, 4:47:35 PM12/8/09

to

> Znaczy sie co? TvP1 z cyfry+ wyswietlany na lcd jest ładniejszy niż z

> naziemnej wyswietlany nz crt?
>
> zor

np format 16:9 który jest na cyfrze a na analogu chyba nie bardzo
J/P

bufi

unread,

Dec 9, 2009, 12:45:52 AM12/9/09

to

Cavallino wrote:
> > no wiďż˝c wďż˝aďż˝nie
>
> Co wďż˝aďż˝nie?

To wďż˝aďż˝nie.

> Cyfra to nie Polsat, wiďż˝c sygnaďż˝ TVP1 ma caďż˝kiem niezďż˝y.

Przecieďż˝ w Polsacie mamy TVP1 z transpodera Cyfry.

Pozdrawiam

pawell32

unread,

Dec 9, 2009, 2:53:59 AM12/9/09

to

bufi pisze:

od kilku dni

Cavallino

unread,

Dec 9, 2009, 4:07:42 AM12/9/09

to

Uďż˝ytkownik "bufi" <bu...@pl.de> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:hfndif$4l3$1...@inews.gazeta.pl...

Jasne, od kilku dni.
Juďż˝ wiďż˝cej ludzi to napisaďż˝o, wiďż˝cej niďż˝ dni tak oglďż˝dasz, wiďż˝c
niepotrzebnie silisz siďż˝ na oryginalnoďż˝ďż˝, wcale nie majďż˝c pewnoďż˝ci ďż˝e nie
odpowiadasz na post sprzed tego wydarzenia.

Tomy M.

unread,

Dec 9, 2009, 9:05:51 AM12/9/09

to

Uďż˝ytkownik "Cavallino" <cavallino...@konto.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:hflfrb$g49$1...@news.onet.pl...

> Nie jest.
> Nawet w ďż˝remie (jakieďż˝ 5 km od mocnego nadajnika w linii prostej) dvb-t
> oraz dvb-s z Cyfry jest wyraďż˝nie lepsze niďż˝ analog.
> Na kaďż˝dym tv i crt i lcd.
>
> W Poznaniu rďż˝nica jest jeszcze wiďż˝ksza, dvb-t chodzi dobrze (czasem
> zdarzy siďż˝ jakieďż˝ zakďż˝ďż˝cenie skutkujďż˝ce przyciďż˝ciem obrazu lub krzakami na
> ekranie - w zaleďż˝noďż˝ci od kodeka), za to na analogu w dobrej jakoďż˝ci jest
> tylko Polsat, reszta zakďż˝ďż˝cona.
> Tak jest na antenie logarytmicznej, na siatce byďż˝o nieco lepiej z
> korzyďż˝ciďż˝ dla analogu.

Nie odbieram jeszcze DVB-T ... porďż˝wnujďż˝ do MPEG2
z satelity. Obawiam siďż˝ ďż˝e nasi czarodzieje wsadzďż˝
do tego pierwszego multilpeksu z 5 kanaďż˝ďż˝ HD (upskalowane
SD oczywiďż˝cie + 10 kanaďż˝ďż˝w niezmiernie waďż˝nych takich jak
MANGO czy POLONIA ... i bďż˝dzie taka sama kupa jak
obecnie w providerďż˝w satelitarnych.

--

Tomy M. www.ansibl.com

Cavallino

unread,

Dec 9, 2009, 9:37:29 AM12/9/09

to

Uďż˝ytkownik "Tomy M." <to...@ansibl.com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci news:

> Nie odbieram jeszcze DVB-T ... porďż˝wnujďż˝ do MPEG2
> z satelity. Obawiam siďż˝ ďż˝e nasi czarodzieje wsadzďż˝
> do tego pierwszego multilpeksu z 5 kanaďż˝ďż˝ HD

Nie, jest 7 kanaďż˝ďż˝w SD.
Podzielone rďż˝wno z bitrate okoďż˝o 3 MBit kaďż˝dy.
Czyli duďż˝o lepiej niďż˝ z satelity, gdzie bitrate jest podobny, ale na mpeg-2,
a wiďż˝c efekt ze dwa razy gorszy.