Łączność radiowa, pobożneżyczenia i narzekanie na PSP.
Maciek
raczej jej brak....." a w nim sobie ponarzekaďż˝:
[...] Ponadto cz�onkowie naszego "ciemnogrodu" bior� udzia� w pracach sejmowej
komisji infrastruktury w sprawie ustawy Prawo Lotnicze" Czy w tym pa�stwie
nikt nie widzi problemu, �e pilot paralotni bez ��czno�ci to troch� lekka
przesada? Czy PSP nie powinno zale�e� �eby w Polsce by�o legalne pasmo dla
pilot�w paralotniowych? [...]
Czy przydzielenie oficjalnego pasma dla paralotniarzy bez �adnych kurs�w to
jest szczyt techniki w Polsce? I pomy�le� �e w tym wszystkim chodzi o zasrane
pieni�dze, no c� po co legalna ��czno�� przynajmniej PAR ma co robi�. [...]
Swego czasu na grupie kto� pisa� �e za 600 z� mo�na by�o wykupi�
cz�stotliwo�� i by�oby po sprawie a tak jeste�my w czarnej d.....
W tym w�tku pojawi�a si� te� propozycja:
Co do ��cznosci w przydzielonym kanale PSP moze oczywiscie wystapic jako
stowarzyszenie
o przydzial czestotliwosci (oplata roczna zdaje sie za kanal) na takich
samych lub podobnych zasadach jak stowarzyszenia taxi i inne tego typu.
Kolego Mecenasie, �atwo jest narzekac na koleg�w z PSP, o wiele trudniej zada�
sobie trud, by posi��� chocia� odrobin� wiedzy na temat, o kt�rym si� pisze.
Po kolei.
1. PAR nie istnieje bodaj�e od 1999 roku, aktualnie sprawami ��czno�ci
radiowej na terenie RP zajmuje si� UKE (Urz�d Komunikacji Elektronicznej).
2. Zabieranie g�osu w Sejmowej Komisji Infrastruktury nie zmieni status quo -
sďż˝ jeszcze: CEPT (European Conference of Postal and Telecommunications
Administrations), International Telecommunication Union, Polski Zwi�zek
Kr�tkofalarski oraz International Amateur Radio Union.
3. Ze wzgledu na istnienie wolnych cz�stotliwo�ci na kana�ach cywilnych i
cywilno-rz�dowych Amateur Radio Union i inne organizacje oraz stowarzyszenie
nie wyra�aj� zgody na komercjalizacje pasm amatorskich (zreszt� s�usznie).
4. Gdyby nawet uda�o si� wykupi� cz�stotliwo�� na pa�mie amatorskim, raczej
nie zwolni to korzystajacych z niej z posiadania odpowiednich uprawnieďż˝, co
reguluje CEPT i ITU.
5. W okolicy pasma 2 m wszystkie cz�stotliwo�ci sa zaj�te:
108.025,0 - 117.975,0 MHz Radionawigacja lotnicza
117.975,0 - 137.000,0 MHz Lotnictwo cywilne i wojskowe, AM 25/12,5/8,33
kHz
137.000,0 - 143.975,0 MHz Pasmo lotnictwa wojskowego, AM 25/12,5/8,33 kHz
144.000,0 - 146.000,0 MHz Pasmo 2 m / 144.0 MHz
146.025,0 - 147.800,0 MHz Pasmo rz�dowe
147.800,0 - 147.950,0 MHz Stra�e Gminne i Miejskie, FM 12,5 kHz
147.962,5 - 148.650,0 MHz Sie� Zarz�dzania Urz�d�w Wojew�dzkich
148.662,5 - 149.337,5 MHz Pa�stwowa Stra� Po�arna
149.350,0 - 149.987,5 MHz Policja, PSP i inne s�u�by
6. Mo�na pokusi� si� o wykupienie pasma dla paralotniarzy na jakiej�
cz�stotliwo�ci cywilnej, np:
33.012,5 - ��34.987,5 MHz����Firmy budowlane, transport, ochrona
74.100,0 - ��74.800,0 MHz����Sieci taxi, ochrony mienia, transport,
duosimplex +9,8 MHz/12,5 kHz
77.500,0 - ��78.987,5 MHz����Sieci taxi, ochrony mienia, transport, GOPR,
duosimplex +9,8 MHz/12,5 kHz
79.712,5 - ��83.887,5 MHz����Sieci taxi, ochrony mienia, transport, GOPR,
duosimplex +9,8 MHz/12,5 kHz
83.900,0 - ��84.600,0 MHz����Sieci taxi, ochrony mienia, transport,
duosimplex +9,8 MHz/12,5 kHz
84.612,5 - ��84.987,5 MHz����Sieci taxi, ochrony mienia, transport,
duosimplex +9,8 MHz/12,5 kHz
152.000,0 - 152.987,5 MHz����Sieci taxi, ochrony mienia, budownictwo,
transport, monitoring sieci alarmowych, simplex, duosimplex FM/12,5 kHz
154.875,0 -156.000,0 MHz����Sieci taxi, ochrony mienia, budownictwo,
transport, monitoring sieci alarmowych, simplex, duosimplex FM/12,5 kHz
157.950,0 - 158.575,0 MHz����Sieci taxi, ochrony mienia, budownictwo,
transport, monitoring sieci alarmowych, simplex, duosimplex FM/12,5 kHz
7. Wykupienie cz�stotliwo�ci b�dzie wymaga�o zakupu przez zainteresowanych
odpowiednich odbiornik�w z homologacj�. Nadawanie na cz�stotliwo�ciach
komercyjnych przez rozkodowane Yaesu, siej�ce na s�siednich kana�ach, mo�e
szybko zako�czy� si� przykrymi konsekwencjami karno-administracyjnymi.
8. Wedle najlepszej wiedzy jak� posiadam, Wykupiona cz�stotliwo�� b�dzie
obowi�zywa�a na terenie RP, poza granicami kraju ju� nie.
Je�li by�my mieli wykupion� cz�stotliwo�� komercyjn�, ile os�b zdecyduje sie
na zakup dodatkowego radia, dzia�aj�cego w Polsce a bezu�ytecznego na
wyjazdach do W�och, S�owenii czy Austrii (o S�owacji i Czechach nie
wspominaj�c)?
Tak wi�c narzekania na koleg�w z PSP s� raczej bezpodstawne.
Ca�kowicie zgadzam si� z kolegami sugeruj�cymi wyrobienie sobie uprawnie� do
��czo�ci na pasmach amatorskich.
Rozwi��e to problemy ��czno�ci zwr�wno w Polsce jak i poza jej granicami.
Ponadto, dzi�ki przemiennikom, mo�na w razie wypadku nawi�za� �aczno�� i
wezwa� pomoc z miejsca, gdzie nie dzia�aj� telefony kom�rkowe a koledzy z
radiami s� poza zasi�giem.
Mitem jest konieczno�� ciag�ego wywo�ywania si� znakami w �aczno�ci na pasmie
amatorskim. W czasie rozmowy zaleca siďż˝ powtarzanie znaku co 5 minut a przy
nadawaniu z powietrza �amanie znaku /am ale za jego brak nikt nikomu g�owy nie
urwie :)
Niekt�re modele ca�kowicie legalnych w ca�ej Europie PMR ca�kiem nie�le sobie
radz� z ��czno�ci� na dystansie rz�du kilkunstu km.
Pozostaj� te� stare, wys�u�one 70 i 2m oraz nadawanie na granicy prawa (z
�agodnym naruszeniem).
Zakup czestotliwo�ci komercyjnej uwa�am (na dzie� dzisiejszy) za �lep�
uliczk�, kt�ra nie rozwi�z� problem�w z �acznosci� radiow� glajciarzy.
Pozdrawiam,
Maciek
--
Wys�ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
adamparagliding
innych, żeby ktoś z dobroczyńców zabrał głos, niestety dla mnie
zajeżdżający partyjnym bełkotem. Pytaliście ?, próbowaliście ?, czy z
góry zakładacie, że to się nie uda. Chciałbym zobaczyć taką długa
listę jak Twój post ludzi i miejsc gdzie próbowałeś to załatwić.
Wróciłem świeżo z Norwegii ,gdzie od lat wszyscy paralotniarze
korzystają legalnie, bez egzaminów z przydzielonego im pasma. Może i
PAR nie istnieje, ale ostatnio we wschodniej Polsce kilku pilotów w
różnych miastach zauważyło poruszający się za nimi samochód z
pelengatorem , ale może to byli łowcy burz ? Nie można winić Mecenasa,
że chce zalegalizować, to co robi jak większość nas nielegalnie i jest
gotowy zapłacić za legalizację, jeśli PSP w swoich założeniach ma
reprezentować wolę jej członków niech publicznie zda raport o próbach
takich negocjacji .
SP8ADM
Wojciech Maliszewski
powietrznych. WIec jesli jestes taki hop do przestrzegania to nie ma nic
trudniejszego, zarejestrowac statek powietrzny, nadac mu znaki rozpoznawcze
kupis radiostacje lotnicza i zrobic swiadectwo radiooperatora w sluzbie
lotniczej.
to wola docinki, a teraz dla rozjasnienia twojej wiedzy.
Jezeli chodzi o wykupienie czestotliwoci na terenie calej polski to
zapewniam cie ze PSP nie dysponuje takimi srodkami.
Swego czasu jedna z moich zaprzyjaznionych firm wykupi�a czestotliwos
bodajrze w okolicach 156 Mhz. Firma zajmowala sie przeladunkiem kontener�w.
Aby m�c kozystac z tej czesttotliwosci musiala ja wykupic w �wczesnym PARze
lub PiRze juz nie pamietam co wtedy bylo wlasciwe.
Wykona� projekt zasi�g�w i mape zak��cen. Do tego obszar na kt�rym mozna
bylo wykonywac �acznosc zostal okrojony do minimum.
A koszt wszystkiego przekroczyl 30 000 z�.
Teraz wyobra� sobie ile bedzie to kosztowa�o aby pokryc ca�� polsk�.
Wojtek
U�ytkownik "adamparagliding" <adampar...@o2.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:cf1bcf21-9120-447e...@v36g2000yqv.googlegroups.com...
Mecenas na pewno chcia� dobrze i musia�o si� wypowiedzie� wielu
innych, �eby kto� z dobroczy�c�w zabra� g�os, niestety dla mnie
zaje�d�aj�cy partyjnym be�kotem. Pytali�cie ?, pr�bowali�cie ?, czy z
g�ry zak�adacie, �e to si� nie uda. Chcia�bym zobaczy� tak� d�uga
list� jak Tw�j post ludzi i miejsc gdzie pr�bowa�e� to za�atwi�.
Wr�ci�em �wie�o z Norwegii ,gdzie od lat wszyscy paralotniarze
korzystaj� legalnie, bez egzamin�w z przydzielonego im pasma. Mo�e i
PAR nie istnieje, ale ostatnio we wschodniej Polsce kilku pilot�w w
r�nych miastach zauwa�y�o poruszaj�cy si� za nimi samoch�d z
pelengatorem , ale mo�e to byli �owcy burz ? Nie mo�na wini� Mecenasa,
�e chce zalegalizowa�, to co robi jak wi�kszo�� nas nielegalnie i jest
gotowy zap�aci� za legalizacj�, je�li PSP w swoich za�o�eniach ma
reprezentowa� wol� jej cz�onk�w niech publicznie zda raport o pr�bach
takich negocjacji .
SP8ADM
Maciek
> innych, �eby kto� z dobroczy�c�w zabra� g�os, niestety dla mnie
> zaje�d�aj�cy partyjnym be�kotem. Pytali�cie ?, pr�bowali�cie ?, czy z
> g�ry zak�adacie, �e to si� nie uda. Chcia�bym zobaczy� tak� d�uga
> list� jak Tw�j post ludzi i miejsc gdzie pr�bowa�e� to za�atwi�.
> Wr�ci�em �wie�o z Norwegii ,gdzie od lat wszyscy paralotniarze
> korzystaj� legalnie, bez egzamin�w z przydzielonego im pasma. Mo�e i
> PAR nie istnieje, ale ostatnio we wschodniej Polsce � kilku pilot�w w
> r�nych miastach zauwa�y�o poruszaj�cy si� za nimi samoch�d z
> pelengatorem , ale mo�e to byli �owcy burz ? Nie mo�na wini� Mecenasa,
> �e chce zalegalizowa�, to co robi jak wi�kszo�� nas nielegalnie i jest
> gotowy zap�aci� za legalizacj�, je�li PSP w swoich za�o�eniach ma
> reprezentowa� wol� jej cz�onk�w niech publicznie zda raport o pr�bach
> takich negocjacji .
>
> SP8ADM
>
Witaj.
Zgadzam si� z niekt�rymi Twoimi argumentami.
Nie nale�� do PSP. Swego czasu pr�bowa�em rozgry� temat ��czno�ci radiowej
paralotniarzy czytaj�c to i owo oraz dzwoni�c kilka razy do UKE.
Moja wiedza w pigu�ce:
1. PMR i CB - bez pozwole�. PMR - 0.5 W, CB - 4 W. Ca�a Europa (dla CB
ograniczenia w niekt�rych pa�stwach, m.in. Austria, W�ochy)
2. Pasma amatorskie 2 m i 70 cm – wymagane ďż˝wiadectwo operatora urzďż˝dzeďż˝
radiowych. 50 W. Ca�a Europa. Bez mo�liwo�ci wykupienia cz�stotliwo�ci.
3. Pasma cywilne VHF – wymagane pozwolenie radiowe na uďż˝ywanie
radiokomunikacyjnych urz�dze� nadawczych lub nadawczo-odbiorczych pracuj�cych
w sieci radiokomunikacji ruchomej l�dowej. Pozwolenie wydawane osobie prawnej,
od u�ytkownik�w radioodbiornik�w nie sa wymagane pozwolenia. 2 W. Tylko obszar
RP. Koszt wspďż˝dzielenia czďż˝stotliwoďż˝ci – 350 PLN / rok. Dedykowane odbiorniki
koduj�ce rozmowy.
4. Pasmo lotnicze - :)
5. Wykupienie cz�stotliwo�ci komercyjnej. W przypadku PSP nierealne.
Na dzie� dzisiejszy innych mo�liwo�ci nie ma. Przynajmniej ja nie znam.
Czy w Norwegii glajciarze nie korzystaj� z cz�stotliwo�ci oko�o 154 MHz?
W Polsce te� mogliby�my z tej cz�stotliwo�ci korzysta�. Za jedyne 350 PLN
rocznie (od czďż˝stotliwoďż˝ci, nie osoby). Jest tylko jeden haczyk – magiczne
s�owo "l�dowej".
Norwegowie, lataj�c przy granicy co najwy�ej mog� wchodzi� na cz�stotliwo�ci
radiowe Szwed�w i Fin�w.
My mamy ciekawsze po�o�enie geograficzne. Do�� ci�ko by by�o wpisa� nas w
band plan tak, by unikn�� ewentualnych protest�w naszych uroczych s�siad�w.
Opcja na granicy prawa, wymagaj�ca zakupu radioodbiornik�w przydatnych tylko
na terenie RP.
Jestem ciekaw, ile os�b jest zainteresowanych t� opcj�? Je�li tylko kilka lub
kilkana�cie to chyba nie ma sensu zawraca� sobie ni� g�owy.
Wiesz mo�e, jak Norwegowie za�atwili sobie pozwolenie?
adamm Poznań
stylu PMR 70 cm ...czasami są zwane PMR 2m - czyli dostępne dla
wszystkich bez zezwolenia z pewnymi ograniczniami mocy urządzeń
- tak jest na przykład we włoszech ...nie wiem czy w Polsce bandplan
też przewiduje kanały tak zwane PMR 2 m
adam
Fickus
Czy na prawdę czytając wszelkie pojawiające się artykuły na temat
łączności paralotniarzy nic Wam się nie nasuwa?
Kolega Maciek wypunktował dokładnie to samo co ja kiedyś po moim
rekonesansie w UKE. Mnie zajęło to kilka godzin by stwierdzić
jednoznacznie że dla mnie będzie najlepszym rozwiązaniem zrobienie
papiera krótkofalarskiego i mam spokój święty.
Czy na prawdę tak trudno to pojąć dla czego "specjalne" rozwiązania są
dla nas BEZ SENSU z różnych względów.
Jeżeli boicie się egzaminu KF to twierdzę że jeżeli zdaliście na prawo
jazdy to z KK nie będzie żadnego problemu to czysta formalność.
Zalety: 1. Mnóstwo miejsca w eterze na różnych pasmach (również LPD z
większą mocą gdyż leży ono wewnątrz pasma KF 70cm)
2. Dodatkowe umiejętności w wykorzystaniu radia
3. Brak problemów z radiem za granicami (CEPT stowarzysza większość
krajów cywilizowanych i parę niecywilizowanych)
4. Umiejętność nawiązywania łączności w sytuacjach problematycznych
5. Dużo nowych również latających znajomych, do których nie trafimy za
pomocą telefonu.
AlfaVideo
jednoznacznie �e dla mnie b�dzie najlepszym rozwi�zaniem zrobienie
papiera kr�tkofalarskiego i mam spok�j �wi�ty.
-------------------------------
Witam,
masz racje, tez CHCIALBYM zrobic papiery na UKF ale w bliskiej okolicy i w
Gdansku nic nie ma na 2009r.
Z nadzieja czekam na plan na 2010r.
Nie usmiecha mi sie jezdzic po PL bo nie mam na to czasu.
Latam z tego powodu na PPG glownie w okolicy domu (pod nosem potezna plaza i
lotnisko w Jastarni)
Czasem jak na weekend wiatr dopisze to uda mi sie zaliczyc klif, ale i tak
bywalo ze na klifie latali a ja nie bo praca, takie czasy.
tak btw, zastanawia mnie to ze w "warszafce" czesto organizuja egzamin a po
kraju to juz loteria.
Krzysiek
Fickus
Delegatura UKE w Gdyni
Dyrektor: Henryk Suligowski
* Adres: 81-650 Gdynia, ul. Kielecka 103
* Tel. 058 621 94 18
* Fax 058 621 65 67
* e-mail: gdy...@uke.gov.pl
Ja puściłem zajawkę na forum i zebrałem ok. 25glajciarzy z okolic co
pozwoliło zorganizować w zimie oddzielny kurs prowadzony przez
wykładowcę z naszego środowiska.
Egzamin był zorganizowany "perłowo"
Polecam skontaktować się z delegaturą oni podpowiedzą, kto może pomóc
(przeprowadzić) w zorganizowaniu kursu.
JF
> Ja puściłem zajawkę na forum i zebrałem ok. 25glajciarzy z okolic co
> pozwoliło zorganizować w zimie oddzielny kurs prowadzony przez
> wykładowcę z naszego środowiska.
> Egzamin był zorganizowany "perłowo"
Kto mógłby zorganizować taki kurs dla glajciarzy z Warszawy ?
Fickus
AlfaVideo
M�wisz masz:
Delegatura UKE w Gdyni
Dyrektor: Henryk Suligowski
* Adres: 81-650 Gdynia, ul. Kielecka 103
* Tel. 058 621 94 18
* Fax 058 621 65 67
* e-mail: gdy...@uke.gov.pl
Ja pu�ci�em zajawk� na forum i zebra�em ok. 25glajciarzy z okolic co
pozwoli�o zorganizowa� w zimie oddzielny kurs prowadzony przez
wyk�adowc� z naszego �rodowiska.
Egzamin by� zorganizowany "per�owo"
Polecam skontaktowa� si� z delegatur� oni podpowiedz�, kto mo�e pom�c
(przeprowadzi�) w zorganizowaniu kursu.
_________________________________________
Dzieki,
jakby ktos slyszal o egzaminie w bliskiej okolicy Trojmiasta lub samym
Trojmiescie, dajcie info na tutaj na grupe.
Pozdrawiam,
Krzysiek
Fickus
>
> jakby ktos slyszal o egzaminie w bliskiej okolicy Trojmiasta lub samym
> Trojmiescie, dajcie info na tutaj na grupe.
>
> Pozdrawiam,
> Krzysiek
Jeszcze raz to zaakcentuję: Egzamin można "sprowokować" odpowiednią
liczbą chętnych, zatem dobrze się zorganizować.
Materiał do nauki na Kat C:
http://www.egzaminkf.cbradio.pl/modules.php?name=EgzaminKF2
Na kat.: A też jest jak co.
Spajk
napisaďż˝(a):
>> Dzieki,
>>
>> jakby ktos slyszal o egzaminie w bliskiej okolicy Trojmiasta lub samym
>> Trojmiescie, dajcie info na tutaj na grupe.
>>
>> Pozdrawiam,
>> Krzysiek
>
> Jeszcze raz to zaakcentuj�: Egzamin mo�na "sprowokowa�" odpowiedni�
> liczb� ch�tnych, zatem dobrze si� zorganizowa�.
> Materiaďż˝ do nauki na Kat C:
> http://www.egzaminkf.cbradio.pl/modules.php?name=EgzaminKF2
> Na kat.: A teďż˝ jest jak co.
kurde, dwa podej�cia i za ka�dym razem zda�em :)