Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Steam a DirectX

32 views
Skip to first unread message

Gajos

unread,
Jun 1, 2012, 3:56:10 PM6/1/12
to
Wytłumaczcie mi proszę, dlaczego praktycznie każda gra, nowa, czy stara,
którą zainstaluję na Steamie, przy 1 odpaleniu instaluje mi jakieś
DirectX-y i inne komponenty MS? To cholerstwo nie jest kompatybilne w
dół? I kurna odnoszę wrażenie, że to jest po raz 10 to samo...
Po cholere to?

--
GJS

Corso

unread,
Jun 1, 2012, 4:16:18 PM6/1/12
to
Pewnie "dla pewności" że będzie... Nie wiem czy jest jakiś wiarygodny
sposób weryfikacji czy w systemie są zainstalowane odpowiednie wersje DX i
innych bibliotek - i nie mówie tu o 9, 10 czy 11, ale o konkretne wersje
poszczególnych bibliotek - lepiej wrzucić na starcie pewniaki niz później
odpowiadać na maile "a u mnie nie działa". Wiem, że kiedyś kiedy jeszcze
instalowałem gry z płyt to czasem się zdarzało, że niby mam wymagany DX9,
ale gra się wywalała i dopiero po instalacji wersji z płytki zaczynała
chodzić. Pewnie posiadanie najnowszej wersji ze strony MS rozwiązywałoby
wszelkie problemy - ale jak już pisałem pewnie nie ma tego jak do końca
zweryfikować, a zakładać, że każdy aktualizuje DX zaraz po pojawieniu się
nowej wersji też byłoby błędem. Też mnie ta maniera trochę denerwuje, ale z
drugiej strony pliki w najgorszym razie są nadpisywane, nie dublują się
więc tę chwilkę mogę poczekac...

Gajos

unread,
Jun 1, 2012, 4:43:08 PM6/1/12
to
W dniu 2012-06-01 22:16, Corso pisze:
No więc właśnie zastanawiam się czy takie ciągłe instalowanie w te i we
w te tych komponentów (a jak instaluję grę sprzed 5 lat, to co?
nadpisuje mi jakąś starą wersją DX-a?) nie powoduje jakiegoś burdelu w
systemie i potem problemów z grami...

--
GJS

M.G.

unread,
Jun 1, 2012, 4:56:55 PM6/1/12
to
Nic nie nadpisuje, instalator DX sprawdza co ma, a co jest w systemie i
instaluje tylko nowsze wersje albo komponenty, których nie ma.


--
M.G.

Wojciech "Spook" Sura

unread,
Jun 1, 2012, 4:57:15 PM6/1/12
to
W większości przypadków zapewne instalator DirectX wstaje, stwierdza, że w
systemie jest prawidłowa wersja bibliotek i kończy działanie.

Pamiętaj, że wersja DirectX to nie wszystko, są jeszcze różne podwersje w
obrębie jednej. Jeśli ktoś napisze grę korzystając z API DirectX 11 z
czerwca 2010 (chyba najnowsza, AFAIR), a Ty masz wersję bodaj z lutego
2010, to gra nie wstanie. Uruchomienie instalatora ma na celu upewnienie
się, że gra się uruchomi i nie będziesz dzwonił do supportu tylko po to,
żeby odpowiedzieli "proszę zainstalować najnowszą wersję DX i sterowników
karty graficznej" :)

Pozdrawiam -- Spook.

--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

ven...@interia.pl

unread,
Jun 1, 2012, 4:59:47 PM6/1/12
to
W dniu 2012-06-01 22:43, Gajos pisze:
>
> No więc właśnie zastanawiam się czy takie ciągłe instalowanie w te i we
> w te tych komponentów (a jak instaluję grę sprzed 5 lat, to co?
> nadpisuje mi jakąś starą wersją DX-a?) nie powoduje jakiegoś burdelu w
> systemie i potem problemów z grami...
>

Burdel owszem, problemow nie. Nigdy z tego powodu nie mialem zadnego
problemu, DX widac jest tworzony przez rozgarnietych ludzi i nie ma
problemu z kompatybilnoscia wsteczna. Duzo gorsze doswiadczenia mialem z
bibliotekami "VC++ redist.", ktorych po dzis dzien nie udalo mi sie
rozwiazac. BF2:BC nie instaluje sie, bo nie, error i zonk... (kiedys to
opisywalem - vide origin)
Musialem na innym systemie TĄ JEDNĄ GRĘ zainstalować. :| Dobrze ze mam
kilka kompow w domu ;)

--
venioo -> GG:198909
"What a wonderful wooooorld!" :)

knrdz

unread,
Jun 1, 2012, 5:16:52 PM6/1/12
to
M.G. pisze:

> Nic nie nadpisuje, instalator DX sprawdza co ma, a co jest w systemie i
> instaluje tylko nowsze wersje albo komponenty, których nie ma.

I dlatego metoda zastosowana na steamie jest idiotyczna - oprócz czasu
instalacji i wcześniej ściągania ile się jeszcze miejsca na dyskach
marnuje jeśli pewnie co trzecia gra ma ekstra 100MB niepotrzebnego
badziewia, gdy na dokładnie tej samej zasadzie jak aktualizacja samego
klienta mogłaby się też aktualizować jedna instalka DirectX. Tak jak to
ma chyba rozwiązane GMG w Capsule. A skoro odinstalować ani zainstalować
starszej niż już zainstalowana wersji DirectX się po prostu nie da, to
klient Steam mógłby "pamiętać" instalując grę czy dany komputer wymaga
aktualizacji DirectX, czy nie.

Gajos

unread,
Jun 1, 2012, 5:24:23 PM6/1/12
to
W dniu 2012-06-01 22:59, ven...@interia.pl pisze:
No więc właśnie... Ja od dłuższego czasu borykam się z dość jak się
okazało znanym problemem, czyli TDR-em... (generalnie polega to na tym,
że w losowych momentach, czasem po 3h grania, czasem po 15 minutach gra
się zawiesza na amen i wywala się błąd w Windzie 7: "Sterownik ekranu
przestał odpowiadać, bla, bla, bla", tak że tylko skillowanie gry z
menadżera zadań pomaga...). Komputer kupiłem niecały rok temu i zaczęło
się to pojawiać notorycznie po jakimś tam kolejnym updacie sterowników
NVidii.

Przeczytałem zyliony wątków w internecie, wypróbowałem zyliony sposobów
i nic... wróciłem do jakichś starszych sterowników, ale to spowodowało
że problem występuje po prostu nieco rzadziej... Dlatego się zacząłem
zastanawiać czy to np. nie przez jakiś burdel w tych wszystkich
komponentach co i raz instalowanych, dirctx-ach, itp. Generalnie muszę
przeinstalować system (stąd mój poprzedni wątek o backupie save-ów :) bo
inaczej to nie widzę tego...

--
GJS

ven...@interia.pl

unread,
Jun 1, 2012, 6:03:24 PM6/1/12
to
To nie wina sterownikow, tylko chyba przegrzewajacej sie k.graf.
Tez mam ten efekt w niektorych mocno wymagajacych grach jak podkrece za
bardzo grafe. Jak puszcze na "defaultowych" ustawieniach to wszystko
dziala cacy. Mozliwe, ze u ciebie sie przegrzewa juz nawet na domyslnych.

Jak Ci sie znowu zawiesi, to cierpliwie odczekaj jakies 3-4min - i
nacisnij alt+tab - zobaczysz na pulpicie komunikat mniej wiecej "po
awarii sterownik odzyskał sprawnosc", znowu alt+tab i jestes w grze
dokladnie w tym samym miejscu, moze lekko gdzies myszka pouciekala jak
za mocno poruszales w momencie zawieszenia ;)
- tak to fajnie wymyslili :)

...tylko cierpliwie trzeba swoje odczekac, bo w zaleznosci nie wiem od
czego (wielkosci tekstur???) trwa to dluzej lub krocej (2-5 min)

Goomich

unread,
Jun 1, 2012, 6:43:34 PM6/1/12
to
You have one message from: Gajos <chci...@to.com>
http://www.rockpapershotgun.com/2011/08/03/why-steam-makes-you-install-directx-repeatedly/

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
krzysztof.f...@interia.eu UIN: 6750153
We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
We are the enemies of the gods.

Gajos

unread,
Jun 1, 2012, 7:05:13 PM6/1/12
to
W dniu 2012-06-02 00:03, ven...@interia.pl pisze:
"Przegrzewanie" też przerabiałem i za cholere mi to nie pasuje...
Pomijam, że nowy komp, że nie kręcony, że nawet nieźle wentylowany, ale
po prostu losowość tego zdarzenia (czasem po 10 minutach, czasem i 4h
grania bez problemu, to samo w 3D Marku - czasem potrafi przejść 3 pełne
testy pod rząd bez problemu, a czasem wywala się po kilkudziesięciu
sekundach pierwszego...), występowanie już potem (przy najnowszych
sterownikach) nawet w momencie przeglądania stron, a nie koniecznie
grania... no kurna tu musi być coś więcej na rzeczy...

--
GJS

Gajos

unread,
Jun 1, 2012, 7:09:21 PM6/1/12
to
W dniu 2012-06-02 00:43, Goomich pisze:
> You have one message from: Gajos<chci...@to.com>
>
>> Wytłumaczcie mi proszę, dlaczego praktycznie każda gra, nowa, czy
>> stara, którą zainstaluję na Steamie, przy 1 odpaleniu instaluje mi
>> jakieś DirectX-y i inne komponenty MS? To cholerstwo nie jest
>> kompatybilne w dół? I kurna odnoszę wrażenie, że to jest po raz 10
>> to samo... Po cholere to?
>>
>
> http://www.rockpapershotgun.com/2011/08/03/why-steam-makes-you-install-directx-repeatedly/

I jak tu nie kochać Microsoftu... Na konsolach też tak jest? ;>>> Już
zaczynam rozumieć ich popularność :>

--
GJS

Mroziu

unread,
Jun 2, 2012, 4:46:36 AM6/2/12
to
On 2012-06-01 23:24, Gajos wrote:

> No więc właśnie... Ja od dłuższego czasu borykam się z dość jak się
> okazało znanym problemem, czyli TDR-em... (generalnie polega to na tym,
> że w losowych momentach, czasem po 3h grania, czasem po 15 minutach gra
> się zawiesza na amen i wywala się błąd w Windzie 7: "Sterownik ekranu
> przestał odpowiadać, bla, bla, bla", tak że tylko skillowanie gry z
> menadżera zadań pomaga...). Komputer kupiłem niecały rok temu i zaczęło
> się to pojawiać notorycznie po jakimś tam kolejnym updacie sterowników
> NVidii.

Miałem to samo. Karta wysypywała się tylko przy Crysisie i BF3.
Przyczyną było fabryczne OC karty graficznej. Ja mam GTX560 z zegarami
925Mhz (domyślne taktowanie NV to 810Mhz). Wymieniałem różne stery ale
nic nie pomagało. Ostatecznie zjechałem z zegarami na 900Mhz i wszystko
ładnie działa. Mój znajomy miał dokładnie tą samą kartę i dokładnie ten
sam problem i też zjechanie z zegarami karty pomogło.

Ogólnie jest to wada sprzętowa karty i należy ją reklamować u
producenta. Ja zamierzam to zrobić jak tylko kupię coś nowego.

--
Pozdrawiam
Mroziu

Salata

unread,
Jun 2, 2012, 7:27:13 AM6/2/12
to
U mnie zaczelo to sie dziac po instalacji nowych sterownikow takze. W koncu
zastosowalem 2 metody i nie wiem ktora pomogla.
1) ustawilem w opcjach zasilania profil maksymalna wydajnosc, ktory wylacza
zarzadzanie pci express
2) odinstalowalem sterowniki i zainstalowalem najnowsze bez restartu
komputera po deinatalacji starych.




--
Regards Marcin

m4rkiz

unread,
Jun 2, 2012, 10:41:32 AM6/2/12
to
"Mroziu" <mro...@hot.pl> wrote in message news:jqcjtb$eav$1...@news.task.gda.pl...
> Miałem to samo. Karta wysypywała się tylko przy Crysisie i BF3. Przyczyną było
> fabryczne OC karty graficznej. Ja mam GTX560 z zegarami 925Mhz (domyślne
> taktowanie NV to 810Mhz). Wymieniałem różne stery ale nic nie pomagało.
> Ostatecznie zjechałem z zegarami na 900Mhz i wszystko ładnie działa. Mój
> znajomy miał dokładnie tą samą kartę i dokładnie ten sam problem i też
> zjechanie z zegarami karty pomogło.
> Ogólnie jest to wada sprzętowa karty i należy ją reklamować u producenta. Ja
> zamierzam to zrobić jak tylko kupię coś nowego.

sie zgadzam, gigabyte mialo tak ze swoimi 560ti, najpierw uzywalem
evga precision az w koncu dali aktualizacje biosu ztcp z obnizonym
o kilka mhz taktowaniem rdzenia i innymi timingami ramu

w kazdym razie warto obnizyc czestotliwosc pamieci i gpu o 50mhz
i sprawdzic czy cos sie zmienia, jezeli tak to metoda prob i bledow...

Gajos

unread,
Jun 2, 2012, 12:38:54 PM6/2/12
to
W dniu 2012-06-02 10:46, Mroziu pisze:
Hmmm, no rzeczywiście zobaczyłem, że mój Geforce 460 GTX od Gigabyte'a
jest fabrycznie OC. Obniżyłem taktowanie z 715 do 675 (bo ponoć taki
jest "normalny") i zobaczymy co będzie... Jak to pomoże to... ozłoce Cię
normalnie ;-)))

Swoją drogą to zajebiste karty robią... niby do Overclockingu... niby
nawet fabrycznie OC (o raptem 5% rdzeń - WOW normalnie...) i taka kupa?
Chyba, że to rzeczywiście trzeba w ciekłym azocie zanurzyć żeby działało
bezproblemowo...

--
GJS

Mroziu

unread,
Jun 2, 2012, 1:17:47 PM6/2/12
to
On 2012-06-02 18:38, Gajos wrote:

> Swoją drogą to zajebiste karty robią... niby do Overclockingu... niby
> nawet fabrycznie OC (o raptem 5% rdzeń - WOW normalnie...) i taka kupa?
> Chyba, że to rzeczywiście trzeba w ciekłym azocie zanurzyć żeby działało
> bezproblemowo...

To jest wtopa producenta. Jeżeli sprzedaje przetaktowany produkt i
pisze, że będzie działał na tyle i tyle to ma działać i już. Ja będę
swoją kartę reklamował. Tylko problemem jest dość, co jest faktyczną
przyczyną.

Moim zdaniem za mało produkty testują. Dostają kilka chipów od NV do
testów wszystkie chodzą na 925Mhz to dajemy 925Mhz. A potem przychodzi
normalna produkcja i się okazuje, że nie wszystkie układy trzymają tak
wysokie parametry i karty się sypią na potęgę. A producenci mają to w
dupie. ASUS nawet nie wydał żadnego BIOSu, który próbował by ratować
sytuację.

--
Pozdrawiam
Mroziu

f...@nospam.gazeta.pl

unread,
Jun 2, 2012, 1:41:32 PM6/2/12
to
ven...@interia.pl <ven...@interia.pl> napisał(a):

> W dniu 2012-06-01 22:43, Gajos pisze:
> >
> > No więc właśnie zastanawiam się czy takie ciągłe instalowanie w te i we
> > w te tych komponentów (a jak instaluję grę sprzed 5 lat, to co?
> > nadpisuje mi jakąś starą wersją DX-a?) nie powoduje jakiegoś burdelu w
> > systemie i potem problemów z grami...
> >
>
> Burdel owszem, problemow nie. Nigdy z tego powodu nie mialem zadnego
> problemu, DX widac jest tworzony przez rozgarnietych ludzi i nie ma

nie powiedzialbym, gdyby tak bylo to instalator sporwadzalby
co jest zainstalowane jednym wywolaniem i nie instalowal czego
nie trzeba - na wspolczesnych pecetach z windą jest duzo
realnego 'programistycznego sredniowiecza'
microsoft wogole na ogol produkuje jakis bezsens z duzym
szumem marketingowym jakie to jest fajne po czym za pare
lat sam oglasza ze to smieć i odradza uzywanie ;-)







> problemu z kompatybilnoscia wsteczna. Duzo gorsze doswiadczenia mialem z
> bibliotekami "VC++ redist.", ktorych po dzis dzien nie udalo mi sie
> rozwiazac. BF2:BC nie instaluje sie, bo nie, error i zonk... (kiedys to
> opisywalem - vide origin)
> Musialem na innym systemie TĄ JEDNĄ GRĘ zainstalować. :| Dobrze ze mam
> kilka kompow w domu ;)
>


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

ven...@interia.pl

unread,
Jun 3, 2012, 7:09:13 AM6/3/12
to
U mnie to sie dzieje na obojetnie jakich sterownikach, ale tylko w
niektorych grach, jak np. Borderlands czy DX:HR.
Moment zawiechy losowy - nieraz od razu po wlaczeniu gry i przejsciu
przez menu, gdy tylko wlaczy sie 3d. Czasami po godzinie, czasami wcale.
Po odczekaniu robie alt+tab i widze komunikat a'la "blad sterownika, za
malo pamieci..., sterownik przywrocil dzialanie aplikacji" (GF9800 1GB,
8GB RAM).

Zrezygnowalem z podkrecenia i juz o wiele rzadziej ten blad mi wywala.

ven...@interia.pl

unread,
Jun 3, 2012, 7:12:40 AM6/3/12
to
W dniu 2012-06-02 19:41, f...@NOSPAM.gazeta.pl pisze:
>>>
>>
>> Burdel owszem, problemow nie. Nigdy z tego powodu nie mialem zadnego
>> problemu, DX widac jest tworzony przez rozgarnietych ludzi i nie ma
>
> nie powiedzialbym, gdyby tak bylo to instalator sporwadzalby
> co jest zainstalowane jednym wywolaniem i nie instalowal czego
> nie trzeba

dokladnie tak wlasnie robi. sprawdza co jest i nie instaluje czego nie
trzeba


> - na wspolczesnych pecetach z windą jest duzo
> realnego 'programistycznego sredniowiecza'
> microsoft wogole na ogol produkuje jakis bezsens z duzym
> szumem marketingowym jakie to jest fajne po czym za pare
> lat sam oglasza ze to smieć i odradza uzywanie ;-)
>

vide technologia silverlight ;)

gacek

unread,
Jun 4, 2012, 12:20:12 AM6/4/12
to
Ale co zaczynasz rozumieć? Wytłumacz proszę.

Jak komuś kto gra na OSach microsoftu od ponad 20 lat.

gacek

prof fir

unread,
Jun 4, 2012, 1:52:13 AM6/4/12
to
gacek <gace...@wp.pl> napisał(a):
kicha z instalatorami dx jest straszna, jakby to bylo
dobrze normalnie zrobione to nikt z graczy by nie musial
sie z tym babrac, dx powinnio byc dolaczane jako redistry
i np instalator instalowalby to zupelnie po cichu tak jak
pliki wlasnej gry (w sumie to nawet pewnie tylko minimalnie
potrzebna czesc tego). To jest glowny problem. Drugi to to
ze te instalacje niedobrze dzialaja (poniekad DirectX przypomina
w tym wzgledzie klimatem Office) za wielkie to jest za
wiele wersji, raczej nie sprawdza elegancko czy jest
zainstalowane tylko nadpisuje wszystko i wcale nie sa
one tez kompatybilne wstecz. ;-)

Wojciech Bancer

unread,
Jun 4, 2012, 6:17:28 AM6/4/12
to
On 2012-06-04, prof fir <f...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:

[...]

> kicha z instalatorami dx jest straszna, jakby to bylo
> dobrze normalnie zrobione to nikt z graczy by nie musial
> sie z tym babrac, dx powinnio byc dolaczane jako redistry
> i np instalator instalowalby to zupelnie po cichu tak jak
> pliki wlasnej gry (w sumie to nawet pewnie tylko minimalnie
> potrzebna czesc tego).

Ale przecieďż˝ tak jest.

> To jest glowny problem. Drugi to to ze te instalacje niedobrze
> dzialaja (poniekad DirectX przypomina w tym wzgledzie klimatem
> Office) za wielkie to jest za wiele wersji, raczej nie sprawdza
> elegancko czy jest zainstalowane tylko nadpisuje wszystko
> i wcale nie sa one tez kompatybilne wstecz. ;-)

Najgorzej jest jak siďż˝ komuďż˝ coďż˝ wydaje i w to wierzy.

--
Wojciech Ba�cer
pro...@post.pl

Gajos

unread,
Jun 4, 2012, 11:23:48 AM6/4/12
to
W dniu 2012-06-04 06:20, gacek pisze:

>> I jak tu nie kochać Microsoftu... Na konsolach też tak jest? ;>>> Już
>> zaczynam rozumieć ich popularność :>
>>
>
> Ale co zaczynasz rozumieć? Wytłumacz proszę.

Zaczynam rozumieć popularność konsol, na których od kilku ładnych lat,
aby zagrać w jakąś nową grę nie trzeba ściągać jednej z miliona wersji
DX, czy innych komponentów, bo gra była akurat zrobiona na tej
konkretnej i na innej nie zadziała...

--
GJS

Mroziu

unread,
Jun 4, 2012, 12:03:39 PM6/4/12
to
A je nie rozumiem tego narzekania. DX jest dobrze zrobiony bo
doinstalowuje tyle te komponenty, których nie masz. Jak masz wszystko
aktualne to się tylko na chwilę odpala sprawdza czy wszystko ok i znika.

Tak was denerwuje ten instalator, który na chwilę się pojawia?

--
Pozdrawiam
Mroziu

Goomich

unread,
Jun 4, 2012, 2:15:31 PM6/4/12
to
You have one message from: Gajos <chci...@to.com>

> Zaczynam rozumieć popularność konsol, na których od kilku ładnych lat,
> aby zagrać w jakąś nową grę nie trzeba ściągać jednej z miliona wersji
> DX, czy innych komponentów, bo gra była akurat zrobiona na tej
> konkretnej i na innej nie zadziała...

To wroga propaganda, w dodatku przeterminowana.
Akurat w tym wypadku trawa jest zieleńsza po naszej stronie. :P

Gajos

unread,
Jun 4, 2012, 4:11:15 PM6/4/12
to
W dniu 2012-06-04 18:03, Mroziu pisze:
Tu chodzi o zasady. Przeczytałem ten fragment co zalinkował Goomich i mi
się włos na głowie zjeżył...

“This is not a matter of making sure your overall DirectX install being
up-to-date. Microsoft has a helper library with D3D called D3DX. There
are over 40 different versions of the D3DX library for D3D9 alone, and
many more for D3D10 and 11 as well. Each game that uses the D3DX helper
library is linked to a specific version. As such the game must run the
correct D3D installer version that it was specifically compiled with to
ensure the binaries exist. Even if a later version of the binary is
already installed, that version cannot be used, and even if your DirectX
install is up-to-date because you’ve run a more recent version of the
installer that is not guaranteed to have installed all previous
versions. Even worse, if a version is installed for x86 it doesn’t
guarantee the same version is installed for x64, so 64 bit and 32 bit
games may need to run the same exact installer version but targeting
different platforms when run.”

This is ultimately to our benefit: “The code to check correctly and
repair broken installs all exists in the installer and running it is a
guarantee that the correct binaries will exist when you run the game and
prevents lots of bad cases where a game would fail to launch with an
obscure error if a windows install was either missing the correct
version or somehow corrupted in the past.”

Dependencies may also change every time a new version of DirectX is
released. On top of this, Microsoft prevents anyone else from
distributing standalone DX files themselves, so “the only way to
distribute them is to run the installer, that’s also the only supported
method from Microsoft to check that the correct version installed.”

--
GJS

Wojciech Bancer

unread,
Jun 4, 2012, 4:33:30 PM6/4/12
to
On 2012-06-04, Gajos <chci...@to.com> wrote:

[...]

> Dependencies may also change every time a new version of DirectX is
> released. On top of this, Microsoft prevents anyone else from
> distributing standalone DX files themselves, so “the only way to
> distribute them is to run the installer, that’s also the only supported
> method from Microsoft to check that the correct version installed.”

Znaczy co jest z tym nie tak? Miejsca na dysku Ci szkoda? :)

--
Wojciech Bańcer
pro...@post.pl

Cezar Matkowski

unread,
Jun 4, 2012, 8:55:43 PM6/4/12
to

Użytkownik "Gajos" <chci...@to.com> napisał w wiadomości
news:jqiju3$c3i$1...@node2.news.atman.pl...
> Zaczynam rozumieć popularność konsol, na których od kilku ładnych
> lat, aby zagrać w jakąś nową grę nie trzeba ściągać jednej z miliona
> wersji DX, czy innych komponentów, bo gra była akurat zrobiona na
> tej konkretnej i na innej nie zadziała...

Ale tu też nie musisz niczego ściągać, instalator robi to za ciebie (a
zwykle po prostu rutynowo sprawdza, czy masz co trzeba). Poza tym,
robi to bardziej na zasadzie dupochronu, bo gry poza Steamem rzadko
coś same instalują, a w ciągu ostatnich paru lat przypominam sobie
może jeden przypadek, w którym musiałem zainstalować nowsze sterowniki
do karty graficznej, bo na starych gra się sypała. DX ręcznie
instalowałem raz, kiedy pokazała się nowa wersja. Wystarczyło.

Jeżeli jesteś zwykłym graczem, to nie obchodzi Cię, co tak naprawdę
robi taki instalator, ważne, że gry działają. Jeżeli jesteś
użytkownikiem bardziej zaawansowanym, w każdej chwili możesz to
sprawdzić i ewentualnie posprzątać ręcznie.

Pozdrawiam

Gajos

unread,
Jun 5, 2012, 11:56:40 AM6/5/12
to
W dniu 2012-06-04 22:33, Wojciech Bancer pisze:
Nerwów i czasu mi szkoda ;-)

--
GJS

Gajos

unread,
Jun 5, 2012, 12:01:10 PM6/5/12
to
W dniu 2012-06-05 02:55, Cezar Matkowski pisze:
>
> U�ytkownik "Gajos" <chci...@to.com> napisa� w wiadomo�ci
> news:jqiju3$c3i$1...@node2.news.atman.pl...
>> Zaczynam rozumie� popularno�� konsol, na kt�rych od kilku �adnych lat,
>> aby zagra� w jak�� now� gr� nie trzeba �ci�ga� jednej z miliona wersji
>> DX, czy innych komponent�w, bo gra by�a akurat zrobiona na tej
>> konkretnej i na innej nie zadzia�a...
>
> Ale tu te� nie musisz niczego �ci�ga�, instalator robi to za ciebie (a
> zwykle po prostu rutynowo sprawdza, czy masz co trzeba). Poza tym, robi
> to bardziej na zasadzie dupochronu, bo gry poza Steamem rzadko coďż˝ same
> instaluj�, a w ci�gu ostatnich paru lat przypominam sobie mo�e jeden
> przypadek, w kt�rym musia�em zainstalowa� nowsze sterowniki do karty
> graficznej, bo na starych gra si� sypa�a. DX r�cznie instalowa�em raz,
> kiedy pokaza�a si� nowa wersja. Wystarczy�o.
>
> Je�eli jeste� zwyk�ym graczem, to nie obchodzi Ci�, co tak naprawd� robi
> taki instalator, wa�ne, �e gry dzia�aj�. Je�eli jeste� u�ytkownikiem
> bardziej zaawansowanym, w ka�dej chwili mo�esz to sprawdzi� i
> ewentualnie posprz�ta� r�cznie.

Nie no jeszcze tego by brakowa�o �ebym to ja mia� sam �ci�ga� i
instalowa� :) Wiadomo, �e instalator, no ale je�li... "There are over 40
different versions of the D3DX library for D3D9 alone (...)" no to
sorry... Ja mia�em akurat zainstalowan� tylko 13, 25, 37 i 40 wersj� a
gra potrzebowa�a 39 akurat... no lito�ci... To jest jaki� problem �eby
DirectX-a �ci�ga� w ostatecznej wersji - pe�nego i z wszystkimi
bibliotekami na raz?

--
GJS

ven...@interia.pl

unread,
Jun 5, 2012, 4:17:10 PM6/5/12
to
W dniu 2012-06-05 18:01, Gajos pisze:
> Nie no jeszcze tego by brakowa�o �ebym to ja mia� sam �ci�ga� i
> instalowaďż˝ :)

Byly takie czasy, jeszcze calkiem niedawno :)

> Wiadomo, �e instalator, no ale je�li... "There are over 40
> different versions of the D3DX library for D3D9 alone (...)" no to
> sorry... Ja mia�em akurat zainstalowan� tylko 13, 25, 37 i 40 wersj� a
> gra potrzebowa�a 39 akurat... no lito�ci... To jest jaki� problem �eby
> DirectX-a �ci�ga� w ostatecznej wersji - pe�nego i z wszystkimi
> bibliotekami na raz?

Nie ma czegos takiego jak "ostateczna wersja", ten produkt caly czas
ewoluuje, dlatego wlasnie czesto gra sprawdza "pro forma" i
doinstalowuje w razie potrzeby najnowsza wersje.

Gajos

unread,
Jul 14, 2012, 6:33:30 AM7/14/12
to
W dniu 2012-06-02 19:17, Mroziu pisze:
Minął ponad miesiąc i ANI JEDNEJ zwiechy (przedtem nie było dnia żebym
nie miał). Mroziu rozwiązałeś problem, nad którym spędziłem miesiące,
przeglądając dziesiątki forów i robiąc sobie pierdolnik w systemie.
Podaj numer konta, należy Ci się zasłużony 5-tal na browara :-))))

--
GJS


ven...@interia.pl

unread,
Jul 14, 2012, 5:12:04 PM7/14/12
to
W dniu 2012-07-14 12:33, Gajos pisze:
>
> Minął ponad miesiąc i ANI JEDNEJ zwiechy (przedtem nie było dnia żebym
> nie miał). Mroziu rozwiązałeś problem, nad którym spędziłem miesiące,
> przeglądając dziesiątki forów i robiąc sobie pierdolnik w systemie.
> Podaj numer konta, należy Ci się zasłużony 5-tal na browara :-))))
>

Oooo sorry sorryyy, ja pierwszy napisalem o tym, ze to wina
przegrzewajacej sie przetaktowanej karty ;)

Mroziu

unread,
Jul 15, 2012, 2:07:19 AM7/15/12
to

> Min�� ponad miesi�c i ANI JEDNEJ zwiechy (przedtem nie by�o dnia �ebym
> nie mia�). Mroziu rozwi�za�e� problem, nad kt�rym sp�dzi�em miesi�ce,
> przegl�daj�c dziesi�tki for�w i robi�c sobie pierdolnik w systemie.
> Podaj numer konta, nale�y Ci si� zas�u�ony 5-tal na browara :-))))

Ciesz� si�, �e mog�em pom�c ;)

Te� si� z dwie chwil� z tym nawalczy�em ;)

Szkoda, �e na NV wylano wiadro pomyj gdzie tak naprawd� w ca�ej akacji
jest zero ich winny.

--
Pozdrawiam
Mroziu

Mroziu

unread,
Jul 15, 2012, 2:14:16 AM7/15/12
to
On 2012-07-14 23:12, ven...@interia.pl wrote:
> W dniu 2012-07-14 12:33, Gajos pisze:
>>
>> Minął ponad miesiąc i ANI JEDNEJ zwiechy (przedtem nie było dnia żebym
>> nie miał). Mroziu rozwiązałeś problem, nad którym spędziłem miesiące,
>> przeglądając dziesiątki forów i robiąc sobie pierdolnik w systemie.
>> Podaj numer konta, należy Ci się zasłużony 5-tal na browara :-))))
>>
>
> Oooo sorry sorryyy, ja pierwszy napisalem o tym, ze to wina
> przegrzewajacej sie przetaktowanej karty ;)

To nie jest wina przegrzewania się karty. U kolegi karta wywalała się
nie dochodząc nawet do 70 stopni (przy temperaturze maksymalnej układu >
100 stopni). Po prostu 925Mhz jest pod pełnym obciążeniem za szybko i
tyle. Układ nie nadążą wszystkiego policzyć i zwiecha. Zresztą to że NV
wyszło że układ powinien pracować na 810 to przecież nie przypadek. Tam
aż tacy głupi ludzie nie pracują. Tyle wyszło im z testów i obliczeń. A
producenci kart stwierdzili, że zamontują lepsze chłodzenie i wio. Tylko
pewnie nie wzięli pod uwagę innej architektury Fermi, że temperatura to
nie wszystko.

--
Pozdrawiam
Mroziu


ven...@interia.pl

unread,
Jul 15, 2012, 7:59:07 AM7/15/12
to
W dniu 2012-07-15 08:14, Mroziu pisze:
> On 2012-07-14 23:12, ven...@interia.pl wrote:
>>>
>>
>> Oooo sorry sorryyy, ja pierwszy napisalem o tym, ze to wina
>> przegrzewajacej sie przetaktowanej karty ;)
>
> To nie jest wina przegrzewania się karty. U kolegi karta wywalała się
> nie dochodząc nawet do 70 stopni (przy temperaturze maksymalnej układu >
> 100 stopni). Po prostu 925Mhz jest pod pełnym obciążeniem za szybko

Ja nadal obstawiam temperature. 70 stopni na czujniku to bedzie
spokojnie 100 na ukladzie. I karta sie wykrzacza. Do tego moze sie pasta
zuzyla albo kurzu nalecialo i chlodzenie nie jest juz tak wydajne.

Mroziu

unread,
Jul 15, 2012, 9:51:10 AM7/15/12
to
On 2012-07-15 13:59, ven...@interia.pl wrote:

> Ja nadal obstawiam temperature. 70 stopni na czujniku to bedzie
> spokojnie 100 na ukladzie. I karta sie wykrzacza. Do tego moze sie pasta
> zuzyla albo kurzu nalecialo i chlodzenie nie jest juz tak wydajne.

Dalej pozwolę się nie zgodzić. U mnie ten sam model nagrzewa się do
około 80 stopni i wszystko działa bez najmniejszej zwieszki. Zatem dalej
zakładam, że nie to nie wina temperatur a tego że układ nie trawi tej
częstotliwości (przy tym poziomie zasilania dodam). To samo jest
przecież z podkręcaniem procesorów. Układ wydaje się, że działa
stabilnie ale w maksymalnym obciążeniu nie przejdzie testów w LinX, mimo
że do Tmax dużo jeszcze brakuje.

--
Pozdrawiam
Mroziu
0 new messages