Klawiatura i mysz bezprzewodowa.
mirek
http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=90_92&products_id=9109
i może powiedzieć jak się spisuje w grach FPS?
Mało jest opini w necie o tym modelu. Nie jestem nałogowym graczem i
wystarczy
mi, że nie będzie wielkich opoźnień a zasięg wyniesie 2 m.
Jaki ewentualnie inny model (bezprzewodowy) moglibyście mi polecić?
Mirek.
konrador
> Jaki ewentualnie inny model (bezprzewodowy) moglibyście mi polecić?
Zrobiony z mysla o grach, nie o pracy biurowej.
Problem jest taki, ze nie ma zestawow bezprzewodowych do gier, bo
bezprzewodowe myszki/klawiatury do nich sie nie nadaja, a juz w
szczegolnosci nie do gier FPS, w ktorych precyzja i czas reakcji sa
wyjatkowo wazne.
Jesli naprawde uprzesz sie na zakup myszy bezprzewodowej, to rzuc okiem na
G7 Logitecha i dokup klawiature. Z tym ze tutaj pojawia sie kolejny problem
- ta mysz kosztuje 2x wiecej niz zestaw, o ktory pytasz w swoim poscie.
--
konrador / con(at)mmorpg.pl
icq.8899390 / sayhi.to/con/
Regius
> Problem jest taki, ze nie ma zestawow bezprzewodowych do gier, bo
> bezprzewodowe myszki/klawiatury do nich sie nie nadaja, a juz w
> szczegolnosci nie do gier FPS, w ktorych precyzja i czas reakcji sa
> wyjatkowo wazne.
>
To ciekawe , bo ja kupiłem bezprzewodową mysz i klawiaturę za nieco
ponad 20E i nie narzekam.Gram(FPS / TPP) na tym zestawie już od jakiś 6
miesięcy.
Pozdrawiam
qwerty
> To ciekawe , bo ja kupiłem bezprzewodową mysz i klawiaturę za nieco
> ponad 20E i nie narzekam.Gram(FPS / TPP) na tym zestawie już od jakiś 6
> miesięcy.
Przecież widzisz, że nie wie o czym pisze.
konrador
> To ciekawe , bo ja kupiłem bezprzewodową mysz i klawiaturę za nieco
> ponad 20E i nie narzekam.Gram(FPS / TPP) na tym zestawie już od jakiś 6
> miesięcy.
Traktorem na zakupy jezdzic tez sie da.
konrador
> Przecież widzisz, że nie wie o czym pisze.
qwerty z grupy prgks za to wie... Wie lepiej od tysiecy graczy FPS, ktorzy
zamiast klikac wygodnymi myszkami bezprzewodowymi z
bateryjka/akumulatorkiem w srodku, ktore nadaja myszy odpowiednia do
gamingu wage i ulatwiaja graczowi kontrole, mecza sie z upierdliwym kablem.
Aheaheahe, co za gluptasy!
qwerty
> qwerty z grupy prgks za to wie... Wie lepiej od tysiecy graczy FPS, ktorzy
> zamiast klikac wygodnymi myszkami bezprzewodowymi z
> bateryjka/akumulatorkiem w srodku, ktore nadaja myszy odpowiednia do
> gamingu wage i ulatwiaja graczowi kontrole, mecza sie z upierdliwym kablem.
> Aheaheahe, co za gluptasy!
>
Wiem, że są cięższe, ale śmieje się z twierdzenia "precyzja i czas reakcji".
W 99% jest tam taka sama optyka jak w gryzoniach z *przewodem*. Czas reakcji?
Weź nie rozśmieszaj. Wszyscy nałogowi gracze grają przez neta. Załóżmy, że od
ruchu myszką do ruchu na monitorze wynoszą 2 ms (przetworzenie optyki, nadanie,
odebranie, przetworzenie na ruch). Ping wynosi ok 50ms. W sumie wychodzi 52ms.
Myślisz, że ktoś zauważy różnicę? Sam gram w q3 i mam bezprzewodową myszkę.
Bardzo dobrze się gra. Co do twojego stwierdzenia wagi. Wystarczy kupić porządne
ślizgacze i wtedy nie czuć wagi myszki. Ślizga się bardziej, niż mogłaby na
lodzie. ;)
Regius
> Traktorem na zakupy jezdzic tez sie da.
>
Tak samo jak rowerem czy na wrotkach ? I ?
konrador
> W 99% jest tam taka sama optyka jak w gryzoniach z *przewodem*.
Tzn. jaka? Myszka bezprzewodowa Logitecha, wydawana kolo MX500 (afair
MX600), miala optyke laserowa. Sa jakies bezprzewodowe myszki z optyka 3G
Razera? Moze jakies bezprzewodowe myszki z optyka umieszczona w MX518? Jest
TYLKO G7 z optyka G5 - jeden wyjatek od "reguly". Same myszki laserowe.
Takze smiej sie dalej z mojego stwierdzenia o braku precyzji w przypadku
myszek laserowych, a ja sie bede smial, jak ktos uzywajacy niskiego
sensitivity za twoja rada kupi myszke za 300+ zl, ew. zestaw za 150zl i
okaze sie, ze jego myszka wykazuje niezdrowe tendecje do wpatrywania sie w
wirtualne sufity po wykonaniu jakiegokolwiek szybkiego ruchu przy jej
pomocy.
> Czas reakcji? Weź nie rozśmieszaj.
Na drodze nasza reka (ktora w wiekszosci przypadkow reaguje i tak grubo
ponad 200ms za pozno) <-> reakcja sterowanej przez nas postaci na serwerze
jest wystarczajaco duzo przeszkod (input lag monitora i lag na USB m.in.),
zeby nie dodawac bez potrzeby dodatkowych. Lagi kursora, gdy uzywa sie
myszek bezprzewodowych, sa zauwazalne. Jesli ty tego nie zauwazasz, to...
nie ma sie nad czym rozwodzic - twoj problem.
> Sam gram w q3 i mam bezprzewodową myszkę. Bardzo dobrze się gra.
Niektorym bardzo dobrze sie gra padem. Niektorzy do FPS-ow podlaczaja
joysticki. Ja bym na myszce bezprzewodowej i w/w grac nie potrafil, pewnie
dlatego, ze "zlej baletnicy to i rabek u spodnicy", jak to zwykli mawiac
gracze, ktorzy regularnie co tydzien w niedziele wpadaja popykac na pubach
BF2. Tak samo jest pewnie z toba i z twoim Q3, bo jakbys mial pojecie o
czym piszesz, to nie polecalbys do ich do gier i nie mowil, ze w cos tak
szybkiego gra sie dobrze myszka, ktora steruje sie jak olowianym klockiem.
> Co do twojego stwierdzenia wagi. Wystarczy kupić porządne ślizgacze i
wtedy nie czuć wagi myszki.
Myszke nadal trzeba przenosic. I nawet to, ze ktos jedna reka jest w stanie
dzwignac z podkladki 100kg wagi, nie zmienia faktu, ze lzejsza mysz, ktora
staje sie czescia naszej reki, jest wygodniejsza od mini-cegielki.
Slizgacze sprawiaja, ze mysz bedzie sie lepiej slizgac, ale co z tego, ze
mimo wszystko bedzie trzeba wiekszej sily, zeby ruszyc ja z miejsca i zeby
ja zatrzymac?
Myszy bezprzewodowe nie sa wygodne. Zaden szanujacy sie "competitive" (z
braku dobrego polskiego odpowiednika) gracz FPS nie powie ci szczerze, ze
myszy bezprzewodowe nadaja sie do grania.
konrador
> Tak samo jak rowerem czy na wrotkach ? I ?
I jest do dupy.
qwerty
> Tzn. jaka? Myszka bezprzewodowa Logitecha, wydawana kolo MX500 (afair
> MX600), miala optyke laserowa.
hahaha. Przecież bezprzewodowym odpowiednikiem MX500 jest MX700, a nie MX600.
Przecież MX600 nie jest nawet podobna do MX500.
Sa jakies bezprzewodowe myszki z optyka 3G
> Razera?
Razerami się nie interesuję, więc nie wiem
> Na drodze nasza reka (ktora w wiekszosci przypadkow reaguje i tak grubo
> ponad 200ms za pozno) <-> reakcja sterowanej przez nas postaci na serwerze
> jest wystarczajaco duzo przeszkod (input lag monitora i lag na USB m.in.),
> zeby nie dodawac bez potrzeby dodatkowych.
Oczywiście jest to wina myszki bezprzewodowej. ;)
Lagi kursora, gdy uzywa sie
> myszek bezprzewodowych, sa zauwazalne. Jesli ty tego nie zauwazasz, to...
> nie ma sie nad czym rozwodzic - twoj problem.
A ty widzisz lagi? Powiedz jakich myszek bezprzewodowych używałeś? Może firmy
logix, razux, albo inny gniot. Lepiej powiedz jaką miałeś częstotliwość w Mouse
Rate Checker. Mój MX700 ma 8ms (przy standardowych ustawieniach systemu - Vista
nie pozwala zwiększenia). Nie przeszkadza to, bo LCD ma większy czas reakcji. ;)
> Niektorym bardzo dobrze sie gra padem.
Dobrze się gra padem (np. w fifę).
> Myszke nadal trzeba przenosic.
To ją podnosisz i opuszczać? Nic dziwnego, że u ciebie kursor działa z
opóźnieniem. ;)
> Slizgacze sprawiaja, ze mysz bedzie sie lepiej slizgac, ale co z tego, ze
> mimo wszystko bedzie trzeba wiekszej sily, zeby ruszyc ja z miejsca i zeby
> ja zatrzymac?
Właśnie po to są ślizgacze, żeby mniejszej siły trzeba użyć, aby przesunąć
gryzonia. Pewnie używałeś standardowych zużytych ślizgaczy. ;)
qwerty
> Mój MX700 ma 8ms (przy standardowych ustawieniach systemu
> - Vista nie pozwala zwiększenia). Nie przeszkadza to, bo LCD ma większy
> czas reakcji. ;)
konrador
> hahaha. Przecież bezprzewodowym odpowiednikiem MX500 jest MX700, a nie
> MX600. Przecież MX600 nie jest nawet podobna do MX500.
Mimo bardzo dobrej znajomosci tematu, nie jestem w stanie pamietac
wszystkich numerkow i nazw myszek z przestrzeni ostatnich paru lat
niestety, a tym bardziej tych, ktore do grania sie nie nadawaly.
> Razerami się nie interesuję, więc nie wiem
To bylo pytanie retoryczne.
>> zeby nie dodawac bez potrzeby dodatkowych.
> Oczywiście jest to wina myszki bezprzewodowej. ;)
Przeczytaj jeszcze raz zacytowany przez siebie fragment i pomysl, jak sie
do niego ma twoj przesmiewczy komentarz.
> A ty widzisz lagi? Powiedz jakich myszek bezprzewodowych używałeś?
Logitecha.
> Mój MX700 ma 8ms (przy
> standardowych ustawieniach systemu - Vista nie pozwala zwiększenia).
+ lag wynikajacy z opoznienia odbiornik <-> mysz. Czestotliwosc nie ma
tutaj nic do rzeczy.
> Nie przeszkadza to, bo LCD ma większy czas reakcji. ;)
Nikt powazny nie uzywa LCD do gry w Q3. Przyznaj, ze grasz z botami na low
i sie nie wyglupiaj.
> Dobrze się gra padem (np. w fifę).
Mowimy w tej chwili o FPS-ach.
> To ją podnosisz i opuszczać? Nic dziwnego, że u ciebie kursor działa z
> opóźnieniem. ;)
Ciebie tez ktos chyba kiedys podniosl i upuscil o pare razy za duzo. ;)
> Właśnie po to są ślizgacze, żeby mniejszej siły trzeba użyć, aby
> przesunąć gryzonia. Pewnie używałeś standardowych zużytych ślizgaczy.
> ;)
Ty nie rozumiesz, o czym ja do ciebie mowie. Ja swoje - ty swoje. I rzucasz
jakies "argumenty", ktore nie sa ani merytoryczne, ani smieszne. Idz graj w
to Q3 na swojej bezprzewodowej myszy i nie zawracaj ludziom dupy, bo jestes
upierdliwy i brak ci wiedzy.
PSYLO
> Nikt powazny nie uzywa LCD do gry w Q3.
> Ciebie tez ktos chyba kiedys podniosl i upuscil o pare razy za duzo. ;)
> I rzucasz
> jakies "argumenty", ktore nie sa ani merytoryczne, ani smieszne.
Khm... "argumenty" powiadasz... ;)
--
_PSYLO_ | http://www.cafepc.pl
Gad: 5563748 | http://www.psylo.xin.pl
________________________________________________________
E-mail podany w nagłówku nie jest sprawdzany regularnie.
kszyhu.fr@ckowiak
> konrador pisze:
>> Nikt powazny nie uzywa LCD do gry w Q3.
>
>> Ciebie tez ktos chyba kiedys podniosl i upuscil o pare razy za duzo. ;)
>
>> I rzucasz jakies "argumenty", ktore nie sa ani merytoryczne, ani
>> smieszne.
>
> Khm... "argumenty" powiadasz... ;)
Jeszcze nikt nie użył "argumentu" typu "ustaw sobie prawidłowe kodowanie".
mspanc
pzdr
kszyhu
--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/
konrador
> Khm... "argumenty" powiadasz... ;)
Ja o myszkach lubie, ale przykro mi - z takim czyms:
>>> Na drodze nasza reka (...) <-> reakcja (...) postaci (...) jest
>>> wystarczajaco duzo przeszkod (input lag monitora i lag na USB m.in.),
>>> zeby nie dodawac bez potrzeby dodatkowych.
>> Oczywiście jest to wina myszki bezprzewodowej. ;)
>>> Myszke nadal trzeba przenosic.
>> To ją podnosisz i opuszczać? Nic dziwnego, że u ciebie kursor działa z
>> opóźnieniem. ;)
...nie da sie dyskutowac.
Regius
>
> I jest do dupy.
>
Czy ja wiem , jak jadę po masło to rower jest jak znalazł.
konrador
> Czy ja wiem , jak jadę po masło to rower jest jak znalazł.
Z tym ze nie kazdy jezdzi po maslo caly czas. Niektorzy w ogole nie jedza.
Szarlih
> Nikt powazny nie uzywa LCD do gry w Q3. Przyznaj, ze grasz z botami na low
> i sie nie wyglupiaj.
teraz to już bzdury waść piszesz. o ile masz rację, że żaden "pro" gracz
nie pomyśli nawet o grze bezprzewodową myszą i się męczą bidoki z tymi
brzydkimi Razerami ;) to monitory LCD już dawno zaakceptowali i nawet
wielu dowodzi ich wyższości nad CRT (większe, lepszy kontrast, ostrość
itp) a zresztą gdyby z wyboru skazali sie na CRT to niewielki już mają
wybór na rynku, a z pewnością lepiej się gra na "tym strasznym" LCD niż
wysłużonym, wypalonym, małym itd CRT, choć może miał jakieś przewagi jak
był nowy...
a swoja drogą to wytaczasz armaty na wróbla, człowiek chciał jakiś
lepsiejszy zestaw do domowego użytku bo "nie jest nałogowym graczem", a
Ty byś mu najlepiej Reclusę i Habu w zestawie wcisnął, bo jak nie wyda
ponad 5 stów to na pewno mu się ten Quake nie włączy, nie? trochę
dystansu ;)
--
_____
_______________/ \_______________ |GG: 2822174
\_____________ Szarlih _____________/ |tlen/konnekt: szarlih
\__________ _ _ __________/ |ICQ: 254990166
\_________/ |www.compu.pl
konrador
> gdyby z wyboru skazali sie na CRT to niewielki już mają
> wybór na rynku, a z pewnością lepiej się gra na "tym strasznym" LCD niż
> wysłużonym, wypalonym, małym itd CRT
To sa wlasnie problemy CRT - praktycznie nikt ich nie sprzedaje i dlatego
gracze (odbieglismy od tematu i w tej chwili nie mowie oczywiscie o
przecietnym graczu) niechetnie przesiadaja sie na monitory LCD, ktore w
"ekstremalnych przypadkach" sie niestety jeszcze nie sprawdzaja. Jesli
chodzi o "pro" graczy, to masz racje. Natomiast jesli chodzi o pro graczy,
to nie masz racji. Pomijajac wciaz obecnego input laga, LCD nie sa w stanie
wyswietlic tak plynnego i wyraznego obrazu, jak dobre monitory CRT.
Dodatkowo przejscie na LCD - jesli chcesz grac w natywnej - wiazaloby sie z
przejsciem na wyzsze rozdzielczosci itd. itp.
Zalozyciel tematu moze i nie jest nalogowym graczem, ale nie zmienia to
faktu, ze musi z tego powodu wyrzucac pieniadze na slaby, niewygodny i
nienadajacy sie do gry sprzet, ktory w zasadzie jest sprzetem biurowym. W
cenie do 150zl mozna dobrac top mysz przewodowa + klawiature. Wiem, ze to
taki zarcik itepe, ale nigdy nikomu nie polecilbym Habu.
Dystans dystansem, ale jak ktos zadaje pytanie na grupie o sprzecie do
gier, czy biurowy zestaw mysz+klawiatura nadawal sie bedzie do gier, to
staram sie wytlumaczyc jak najlepiej, ze niestety takie kombinacje nie
klikaja ze soba i staram sie to uzasadnic jak najlepiej, jako przyklady
podajac graczy, ktorzy graja duzo i dlatego znaja sie na rzeczy. A czy dana
osoba skorzysta z moich rad, to juz jej sprawa... I jej pieniadze.
[oktan]
> Załóżmy, że od ruchu myszką do ruchu na monitorze wynoszą 2 ms
> (przetworzenie optyki, nadanie, odebranie, przetworzenie na ruch). Ping
> wynosi ok 50ms. W sumie wychodzi 52ms. Myślisz, że ktoś zauważy różnicę?
2ms to masz , przy 500HZ a twoja bezprzewodowa pewnie wyciagnie ze 100.
--
OKtan