konsola z PC?
yax
niektorych oczekiwan urzadzenia majacego byc domowym centrum rozrywki...
Pomyslalem ze moze dalo by sie zrobic z PCta cos w rodzaju konsoli tzn.
zalozenia sa takie: minimalne wymiary zeby ustawic w szafce pod telewizorem
a wiec moze cos z barebone, dobra grafika, do tego dwa dobre pady zeby dalo
sie grac na dwie osoby tak jak na konsoli (czy sa gry na pc ktore obsluguja
dwa pady np. pilka nozna?? ), naped dvd lub blue-ray.. Najwiekszym
ograniczeniem wydaje sie system operacyjny, powinien sie ladowac
blyskawicznie..., mo�e jaki� okrojony windows?
Tomek Wojciechowski
>
>
Moz.na kupic' obudowe; o takim przeznaczeniu wie;c umieszczenie pc pod tv
nie musisz sie; martwic'.
Co do kontroler�w to wyb�r jest szeroki, a w kwestii obs?ugi przez gry 2
pad�w to jasne z.e jest.
Ja od siebie to bym pomys'la? o fajnym pilocie do zdalnego sterowania
urza;dzeniami. W pe?ni da sie; je programowac', np. 1 na pilocie to Winamp,
2 to Subedit czy cokolwiek a strza?ki na pilocie to kursor myszy.
Do tego warto pomys'lec' o tunerze tv, np. SkyStar (programowalny pilot w
pude?ku) no i moz.e jakas' malutka klawiaturka z wbudowanym tuchpadem.
Co do szybkiego w?a;czanie to g?upiej funkcji hibernacji moz.na uz.ywac' i
styknie (oczywis'cie z pilota jes'li chcesz).
Jak widac' wsp�?czesne blaszaki to wre;cz kombajny do multimedi�w.
Marcin
(osobi�cie gra�em w fif� i pes na dwa pady od x na pc), nap�d to chyba
juďż˝ chyba nagrywarka blue - ray(ach te ceny jeszcze) najbardziej
uniwersalna,system Win 7 w miar� szybko si� �aduje (moje subiektywne
odczucie z przesiadki z xp)
Tomek Wojciechowski
Dobra sugestia. W sumie pady od X360 sďż˝ jednymi z najfajniejszych jakie
mia�em okazj� posiada�. Nawet obiektywni u�ytkownicy PS3-jek to
potwierdzajďż˝, jak wiemy wojna miedzy userami co siďż˝ nad tym spuszczajďż˝
trwa. Wed�ug mnie s� spoko. Przede wszystkim s� wytrzyma�e i dobrze le��
w d�oni. Krzy�ak jest kiepski no i trigery mog�yby by� bardziej
precyzyjne. Po za tym to faktycznie dobry wyb�r do PC.
Z drugiej strony z mojego punktu widzenia taki sprz�t do grania gryzie
mi siďż˝ jakoďż˝.
Ja bym zainwestowa� tylko w obudow�, grafik� i w miar� sprz�t niezb�dny
do obs�ugi (pilota, skystara itp.). Decydowa�bym si� na linuxa wtedy bo
to w jaki spos�b ma si� taki kombajnik ma si� uruchamia�, obs�ugiwa�
wszelkie multimedia bardziej tu pasuje. Przyznajďż˝ win7 szybko siďż˝
bootuje ale nie wiele po za tym.
Ja bym kupiďż˝ konsolďż˝ i odtwarzaďż˝ na niej multimedia z lanu. Tak z resztďż˝
robiďż˝.
Warto wspomnie� o Windows Media Center i jego dzia�anie w win7. W
stosunku do Visty to jest o niebo lepiej. Np. w xboxowym WMC nie da siďż˝
ogl�da� film�w z sieci wi-fi je�li na �r�d�owym by�a vista. W 7 tak si�
nie dzieje i spoko to chodzi.
DeSola
Zainwestuj w d�ugi kabel hdmi (np. 10-20mb) i d�ugi kabel usb.
Ju� karty typu 8800gt maj� wyj�cia hdmi.
Pod usb podepnij kalwiatur� i mysz lub np. pada lub pada bezprzewodowego i
jazda.
Do tego b�dziesz mia� ca�kowit� cisz� (komp w innym pokoju)
pozdrawiam
Maciek
U�ytkownik "yax" <[nospam]ya...@o2.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hf5qb7$afd$1...@inews.gazeta.pl...
Bartłomiej Kowal
> Ja mam lepszy patent - zostaw kompa tam gdzie le¿y (pod biurkiem)
> Zainwestuj w d³ugi kabel hdmi (np. 10-20mb) i d³ugi kabel usb.
> Ju¿ karty typu 8800gt maj± wyj¶cia hdmi.
> jazda.
> Do tego bêdziesz mia³ ca³kowit± ciszê (komp w innym pokoju)
XXI wiek zaczął się na dobre, a Ty mu kable proponujesz? O ile HDMI się
raczej nie uniknie, to zamiast USB chyba już lepiej kupić klawiaturę i
mysz BT - jeżeli do grania na PS3 się sprawdza, to do PC raczej też.
Bartek
DeSola
> XXI wiek zacz�� si� na dobre, a Ty mu kable proponujesz? O ile HDMI si�
> raczej nie uniknie, to zamiast USB chyba ju� lepiej kupi� klawiatur� i
> mysz BT - je�eli do grania na PS3 si� sprawdza, to do PC raczej te�.
Z mojej praktyki taki kabel usb (wtedy on ko�o tv si� ko�czy) po prostu si�
przydaje - pendrivy itd
pozdrawiam
Maciek
yax
U�ytkownik "Tomek Wojciechowski" <woj...@vp.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hf6dt7$ibi$1...@news.onet.pl...
> Marcin wrote:
>> Je�eli chodzi o pady to mo�esz kupic te od xboxa 360 z przystawk� do pc
>> (osobi�cie gra�em w fif� i pes na dwa pady od x na pc), nap�d to chyba
>> ju� chyba nagrywarka blue - ray(ach te ceny jeszcze) najbardziej
>> uniwersalna,system Win 7 w miar� szybko si� �aduje (moje subiektywne
>> odczucie z przesiadki z xp)
>
> Dobra sugestia. W sumie pady od X360 s� jednymi z najfajniejszych jakie
> mia�em okazj� posiada�. Nawet obiektywni u�ytkownicy PS3-jek to
> potwierdzaj�, jak wiemy wojna miedzy userami co si� nad tym spuszczaj�
> trwa. Wed�ug mnie s� spoko. Przede wszystkim s� wytrzyma�e i dobrze le�� w
> d�oni. Krzy�ak jest kiepski no i trigery mog�yby by� bardziej precyzyjne.
> Po za tym to faktycznie dobry wyb�r do PC.
> Z drugiej strony z mojego punktu widzenia taki sprz�t do grania gryzie mi
> si� jako�.
> Ja bym zainwestowa� tylko w obudow�, grafik� i w miar� sprz�t niezb�dny do
> obs�ugi (pilota, skystara itp.). Decydowa�bym si� na linuxa wtedy bo to w
> jaki spos�b ma si� taki kombajnik ma si� uruchamia�, obs�ugiwa� wszelkie
> multimedia bardziej tu pasuje. Przyznaj� win7 szybko si� bootuje ale nie
> wiele po za tym.
> Ja bym kupi� konsol� i odtwarza� na niej multimedia z lanu. Tak z reszt�
> robi�.
> Warto wspomnie� o Windows Media Center i jego dzia�anie w win7. W stosunku
> do Visty to jest o niebo lepiej. Np. w xboxowym WMC nie da si� ogl�da�
> film�w z sieci wi-fi je�li na �r�d�owym by�a vista. W 7 tak si� nie dzieje
> i spoko to chodzi.
Linux by�by idealny ale chyba beda problemy z uruchomieniem gier
windowsowych na linuxie? Ma to by� sprz�t troche do grania i troche do
filmow.... Multimedia HD z lanu? Poza tym np. z napisami do filmow tez sa
podobno problemy na konsoli...
Wpadlo mi w oko cos takiego:
http://www.asrock.com/Nettop/overview.asp?Model=ION%20330-BD
tylko czy to uciagnie gry?
bufi
> ustawic w szafce pod telewizorem a wiec moze cos z barebone, dobra
> grafika, do tego dwa dobre pady zeby dalo sie grac na dwie osoby tak
> jak na konsoli (czy sa gry na pc ktore obsluguja dwa pady np. pilka
> nozna?? ),
[...]
W PES 10 mo�na gra� na 4 pady. I od razu kupuj pady xboksowe.
�adnych problem�w z nimi nie ma.
Pozdrawiam
Raist
news:hf6f9f$mp4$1...@news.onet.pl...
> Ja mam lepszy patent - zostaw kompa tam gdzie le�y (pod biurkiem)
> Zainwestuj w d�ugi kabel hdmi (np. 10-20mb) i d�ugi kabel usb.
probowalem cos takiego, i przed�u�acz USB 5m albo 7m (nie pamietam) juz nie
"�apa�" sygna�u
prawdopodobnie mogl byc s�abej jako�ci, nie wiem
uzywam za to przedluzacza PS2 (7 metr�w) do klawiatury i myszki, i dzia�a to bez
zarzutu
Raist
Saiko Kila
> XXI wiek zacz�� si� na dobre, a Ty mu kable proponujesz? O ile HDMI si�
> raczej nie uniknie, to zamiast USB chyba juďż˝ lepiej kupiďż˝ klawiaturďż˝ i
> mysz BT - je�eli do grania na PS3 si� sprawdza, to do PC raczej te�.
Nie znam �adnej dobrej myszy dla gracza na BT :)
BT ma znacznie mniejsz� szybko�� przesy�u danych ni� USB, wi�c nie mo�e
by� tak dobry przy szybkim pr�bkowaniu, kiedy mysza ma wi�ksz�
rozdzielczo��.
Co do klawiatury - ile klawiszy na raz tak klawiatura za�apie? Przy
portach z konsol mo�e to nie by� wa�ne, bo one i tak maj� bardzo
ograniczon� mo�liwo�� "customizacji" (we� na przyk�ad przypisz QuickSave
do pada w Mass Effect czy Jade Empire, powodzenia ;)) i niewiele
klawiszy na raz ich interesuje, ale przy bardziej technicznie pecetowych
grach bywa to wa�ne.
Co do pada - bezprzewodowy, klocek jest dobry, ja u�ywam i jego i
bardziej ulubionego rumblepada2. Dynks musi byďż˝ na kablu USB, ale nie
musi by� widoczny ani bardzo blisko, wi�c da si� dobra� d�ugo�� kabla
�eby jeszcze dzia�a�o.
--
Saiko Kila
Unregistered Windows User #7.29581131e8
kiszony
> weź na przykład przypisz QuickSave
> do pada w Mass Effect czy Jade Empire, powodzenia ;))
Nic dziwnego skoro w ME brak obsługi pada.
--
kiszony
Saiko Kila
>> we� na przyk�ad przypisz QuickSave
>> do pada w Mass Effect czy Jade Empire, powodzenia ;))
>
> Nic dziwnego skoro w ME brak obs�ugi pada.
Natywnie faktycznie nie obs�uguje, to wi�kszo�� u�ytkownik�w i tak nie
pou�ywa pada. ME mi si� skojarzy� bo jest bardzo konsolowat� gr�, i jest
na silniku Unreal Engine 3, kt�ry jest uwa�any za najlepszy dla padowc�w
(w ka�dej grze na tym silniku da si� u�y� pada, ale czasami jest to
bardzo pracoch�onne). Ja u�ywa�em go kr�tko z padem, ale oczywi�cie jest
du�o lepszy z mysz� i klawiatur�, pewnie nawet bezprzewodow�. W
odr�nieniu od JE kt�re mo�na �atwo przej�� bez jednego dotkni�cia
klawiatury.
Bartłomiej Kowal
> Nie znam �adnej dobrej myszy dla gracza na BT :)
> BT ma znacznie mniejsz� szybko�� przesy�u danych ni� USB, wi�c nie mo�e
> by� tak dobry przy szybkim pr�bkowaniu, kiedy mysza ma wi�ksz�
> rozdzielczo��.
C'mon, a znasz gracza, kt�ry chcia�by gra� na telewizorze? Je�eli tak,
to wystarczy mu szybko�� zwyk�ych myszek BT...
> Co do klawiatury - ile klawiszy na raz tak klawiatura za�apie? Przy
> portach z konsol mo�e to nie by� wa�ne, bo one i tak maj� bardzo
> ograniczon� mo�liwo�� "customizacji" (we� na przyk�ad przypisz QuickSave
> do pada w Mass Effect czy Jade Empire, powodzenia ;)) i niewiele
> klawiszy na raz ich interesuje, ale przy bardziej technicznie pecetowych
> grach bywa to wa�ne.
Znowu - czy warto? Je�eli kto� lubi przypisywa� sobie klawisze do
funkcji itp., to mo�e to mie� znaczenie; je�eli nie - szkoda psu� sobie
pok�j przeci�ganiem kabli (jeden HDMI mo�na jeszcze upchn�� za listw�
przypod�ogow�; trzy to ju� problem).
> Co do pada - bezprzewodowy, klocek jest dobry, ja u�ywam i jego i
> bardziej ulubionego rumblepada2. Dynks musi byďż˝ na kablu USB, ale nie
> musi by� widoczny ani bardzo blisko, wi�c da si� dobra� d�ugo�� kabla
> �eby jeszcze dzia�a�o.
Ja mam przewodowego R2, ale w praktyce na padzie to gram tylko PS3+TV.
Poza tym, co to za rado�� z trzymania pada na biurku (�eby by� blisko
monitora)?
Bartek
Adam 'Adak' K�pi�ski
> http://www.asrock.com/Nettop/overview.asp?Model=ION%20330-BD
> tylko czy to uciagnie gry?
Filmy tak, gry nie.
No chyba ze jakies niedzisiejsze.
--
Adam 'Adak' K�pi�ski ada...@tlen.pl GG: 1004327
"Nie ma dobrych wybor�w, mo�e by� tylko mniejsze z�o"
Saiko Kila
>> Nie znam �adnej dobrej myszy dla gracza na BT :)
>> BT ma znacznie mniejsz� szybko�� przesy�u danych ni� USB, wi�c nie mo�e
>> by� tak dobry przy szybkim pr�bkowaniu, kiedy mysza ma wi�ksz�
>> rozdzielczo��.
>
> C'mon, a znasz gracza, kt�ry chcia�by gra� na telewizorze? Je�eli tak,
> to wystarczy mu szybko�� zwyk�ych myszek BT...
No s� tacy, cho� ja osobi�cie nie znam wielu. Raczej monitory - bo
jednak lepsza jako�� ni� TV. A na czym trzymasz mysz? Na kolanie?
Bezprzewodowe myszy mnie dobijajďż˝ m.in. automatycznym przechodzeniem w
stan u�pienia co kilkana�cie sekund (np. cutscenka w grze, albo kiedy
d�ugo si� idzie w jednym kierunku) albo niezbyt p�ynnym ruchem. R�nic�
mi�dzy pollingiem 125 Hz (standard na USB) a 500 Hz �atwo odczu�. Takie
myszy maj� mniej DPI co w wi�kszych rozdzielczo�ciach wp�ywa np. na
celno��.
>> Co do klawiatury - ile klawiszy na raz tak klawiatura za�apie? Przy
>> portach z konsol mo�e to nie by� wa�ne, bo one i tak maj� bardzo
>> ograniczon� mo�liwo�� "customizacji" (we� na przyk�ad przypisz QuickSave
>> do pada w Mass Effect czy Jade Empire, powodzenia ;)) i niewiele
>> klawiszy na raz ich interesuje, ale przy bardziej technicznie pecetowych
>> grach bywa to wa�ne.
>
> Znowu - czy warto? Je�eli kto� lubi przypisywa� sobie klawisze do
> funkcji itp., to mo�e to mie� znaczenie; je�eli nie - szkoda psu� sobie
> pok�j przeci�ganiem kabli (jeden HDMI mo�na jeszcze upchn�� za listw�
> przypod�ogow�; trzy to ju� problem).
IMO warto. Ja u�ywam ju� kilku klawiatur "dla graczy" i do zwyk�ych
raczej nie wr�c�. Moja ostatnia klawiatura musi mie� nawet oddzielne
zasilanie bo te marne p� ampera z USB to za ma�o. Po co wi�cej ni�
jeden HDMI je�li jest jeden monitor? Inne kable s� cienkie.
>> Co do pada - bezprzewodowy, klocek jest dobry, ja u�ywam i jego i
>> bardziej ulubionego rumblepada2. Dynks musi byďż˝ na kablu USB, ale nie
>> musi by� widoczny ani bardzo blisko, wi�c da si� dobra� d�ugo�� kabla
>> �eby jeszcze dzia�a�o.
>
> Ja mam przewodowego R2, ale w praktyce na padzie to gram tylko PS3+TV.
> Poza tym, co to za rado�� z trzymania pada na biurku (�eby by� blisko
> monitora)?
Jak du�y monitor to nie trzeba by� blisko. Je�li kto� ma TV FullHD to
nawet mo�e by� dalej. Pady trzymam na parapecie bo tam wi�cej miejsca
ni� na biurku :) Pad zajmuje zreszt� mniej miejsca ni� podk�adka pod
mysz czy tablet.
Bartłomiej Kowal
> No s� tacy, cho� ja osobi�cie nie znam wielu. Raczej monitory - bo
> jednak lepsza jako�� ni� TV. A na czym trzymasz mysz? Na kolanie?
Tak, na kolanie. U �ony. ;D
> Bezprzewodowe myszy mnie dobijajďż˝ m.in. automatycznym przechodzeniem w
> stan u�pienia co kilkana�cie sekund (np. cutscenka w grze, albo kiedy
> d�ugo si� idzie w jednym kierunku)
Uch, to jeszcze tak jest? My�la�em, �e zmienili to kilka lat temu. Myszy
BT tak maj�? Wiesz co? Chyba po�ycz� od kolegi z pracy jak�� Dellow�
myszkďż˝ BT i sam sprawdzďż˝.
> albo niezbyt p�ynnym ruchem. R�nic�
> mi�dzy pollingiem 125 Hz (standard na USB) a 500 Hz �atwo odczu�. Takie
> myszy maj� mniej DPI co w wi�kszych rozdzielczo�ciach wp�ywa np. na
> celno��.
Taaak. Pewnie masz racj�, ale jak pisa�em wy�ej - przy okazji sprawdz�.
> IMO warto. Ja u�ywam ju� kilku klawiatur "dla graczy" i do zwyk�ych
> raczej nie wr�c�. Moja ostatnia klawiatura musi mie� nawet oddzielne
> zasilanie bo te marne p� ampera z USB to za ma�o.
No c�, a mi si� dobrze w wakacje gra�o w Maksa Payne nawet na
przedpotopowo-laptopowej klawiaturze...
Ty tak serio z tymi klawiaturami? W co grasz? Same strategie i MMO?
> Po co wi�cej ni�
> jeden HDMI je�li jest jeden monitor? Inne kable s� cienkie.
1 HDMI + 2xUSB. Cienkie nie cienkie, miejsca troch� zajmuj� i si� pl�cz�. :)
> Jak du�y monitor to nie trzeba by� blisko.
Zdefiniuj "du�y monitor". Dla mnie 19" to troch� ma�o do grania; �ona
narzeka, �e i tak za du�y, bo si� w oczy rzuca. A poza tym teraz mnie
nie sta�, wi�c ideologii szukam. ;)
> Pady trzymam na parapecie bo tam wi�cej miejsca
> niďż˝ na biurku :)
Oj, to siďż˝ kurzďż˝ i je strasznie zawiewa. :)
M�j le�y w szufladzie; ostatni raz pod��cza�em go chyba na wiosn�, gdy
przechodzi�em Wied�mina i chcia�em sprawdzi�, czy nie da si� sterowa�
padem (nie uda�o mi si�).
> Pad zajmuje zreszt� mniej miejsca ni� podk�adka pod
> mysz czy tablet.
Ale podk�adka jest p�aska, wi�c w pionie miejsca nie zajmuje, a
dodatkowy kabel na biurku to +3 do ba�aganu. ;)
Bartek
Saiko Kila
>> A na czym trzymasz mysz? Na kolanie?
>
> Tak, na kolanie. U �ony. ;D
A �ona nie denerwuje si� �e bawisz si� t� myszk�? ;P
>> Bezprzewodowe myszy mnie dobijajďż˝ m.in. automatycznym przechodzeniem w
>> stan u�pienia co kilkana�cie sekund (np. cutscenka w grze, albo kiedy
>> d�ugo si� idzie w jednym kierunku)
>
> Uch, to jeszcze tak jest? My�la�em, �e zmienili to kilka lat temu. Myszy
> BT tak maj�? Wiesz co? Chyba po�ycz� od kolegi z pracy jak�� Dellow�
> myszkďż˝ BT i sam sprawdzďż˝.
A to sprawd�. Ja tak mam nawet na myszce RF Logitecha, ci�gle b�d�cej w
sprzeda�y. BT uwa�am osobi�cie za gorsze, bo maj� cia�niejsze standardy
w kt�rych musz� si� zmie�ci�. Ale mo�e jest jaka� lepsza BT.
>> albo niezbyt p�ynnym ruchem. R�nic�
>> mi�dzy pollingiem 125 Hz (standard na USB) a 500 Hz �atwo odczu�. Takie
>> myszy maj� mniej DPI co w wi�kszych rozdzielczo�ciach wp�ywa np. na
>> celno��.
>
> Taaak. Pewnie masz racj�, ale jak pisa�em wy�ej - przy okazji sprawdz�.
Wy�sze DPI jest wa�niejsze dla graczy "hi-sens", co to lubi� nawroty na
powierzchni znaczka pocztowego - ja tak mam. Gracze "low-sens", ponoďż˝
cz�ciej wyst�puj�cy w�r�d "profesjonalist�w", mog� mie� mniej DPI,
musz� mie� za to p� metra na podk�adk� ;)
> No c�, a mi si� dobrze w wakacje gra�o w Maksa Payne nawet na
> przedpotopowo-laptopowej klawiaturze...
> Ty tak serio z tymi klawiaturami? W co grasz? Same strategie i MMO?
Serio - po prostu lubi� mie� zaprogramowan� klawiatur�, �wiec�c� i z
bajerkami kt�re podpowiadaj� co si� dzieje w systemie. Np. jedna z
kombinacji powoduje mi u�pienie kompa - �eby m�c to �atwo zrobi� kiedy
ju� nie jest si� w stanie z powodu zm�czenia ;) A najbardziej lubi� cRPG
i r�ne tur�wki.
>> Po co wi�cej ni�
>> jeden HDMI je�li jest jeden monitor? Inne kable s� cienkie.
>
> 1 HDMI + 2xUSB. Cienkie nie cienkie, miejsca troch� zajmuj� i si� pl�cz�. :)
Pod listw� to si� pl�cz� rybiki albo prusaki, a nie kable :)
> Zdefiniuj "du�y monitor". Dla mnie 19" to troch� ma�o do grania; �ona
> narzeka, �e i tak za du�y, bo si� w oczy rzuca. A poza tym teraz mnie
> nie sta�, wi�c ideologii szukam. ;)
No, raczej wi�kszy ni� 19". �ona pewnie si� nie przyzwyczai�a do
wi�kszego to dla nie to du�o. Dlatego to osobiste odczucia m�wi� czy
du�y czy nie. Jakby� mia� taki jak telewizor to by�by wr�cz gigantyczny,
a przecie� telewizor si� taki (prawdopodobnie) nie wydaje. Zale�y jak
blisko si� siedzi. Podpowiem �e je�li piksele s� za ma�e, co zdarza si�
w du�ych monitorach, to mo�na zwi�kszy� ekranowe DPI i czcionki i
monitor siďż˝ "zmniejsza".
>> Pady trzymam na parapecie bo tam wi�cej miejsca ni� na biurku :)
> Oj, to siďż˝ kurzďż˝ i je strasznie zawiewa. :)
Owszem. Odkurzam je p�dzelkiem co jaki� czas :)
> M�j le�y w szufladzie; ostatni raz pod��cza�em go chyba na wiosn�, gdy
> przechodzi�em Wied�mina i chcia�em sprawdzi�, czy nie da si� sterowa�
> padem (nie uda�o mi si�).
Ja ostatnio gram w Jade Empire i Beyond Good and Evil padem. W Street
Fightera gram na klawiaturze bo da siďż˝ tam zaprogramowaďż˝ combosy, ale
gdyby nie to teďż˝ bym wybraďż˝ klawiaturďż˝.
>> Pad zajmuje zreszt� mniej miejsca ni� podk�adka pod
>> mysz czy tablet.
>
> Ale podk�adka jest p�aska, wi�c w pionie miejsca nie zajmuje, a
> dodatkowy kabel na biurku to +3 do ba�aganu. ;)
Hm, mam jako� tak od ty�u kable poorganizowane �e nic mi g�r� nie idzie.
Za monitorem s� kable od niego i dynksy od pad�w, ale one nie
przeszkadzaj�. Masz biurko z wysuwanymi p�kami?
Je�li co� mi robi ba�agan na biurku, to jest ju� +10, ale nie od kabli
;)