Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

pierwsze piętro

0 views
Skip to first unread message

Henryk Guściora

unread,
Aug 21, 2008, 2:45:18 AM8/21/08
to
maksy, obie po, obie WJ :)

nasz ręka: xxx, ADxx, xxx, xxx i licytacja:
1karo-x-p-1kier
1pik-x-p-???

i co teraz? pzdr

flower

unread,
Aug 21, 2008, 3:51:20 AM8/21/08
to

Użytkownik "Henryk Guściora" <gusc...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:d2e109a5-4146-4309...@x35g2000hsb.googlegroups.com...

maksy, obie po, obie WJ :)

nasz ręka: xxx, ADxx, xxx, xxx i licytacja:
1karo-x-p-1kier
1pik-x-p-???

---------------------------------------------
Maksy, nie robi partii... - ja bym spasował.

--
"Żałuj za dowcipy, synu!"
Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII


Henryk Guściora

unread,
Aug 21, 2008, 4:15:13 AM8/21/08
to
EDIT:

Sry, błąd w założeniach. W oryginale jest: "MY PO"

assembler

unread,
Aug 21, 2008, 4:35:32 AM8/21/08
to

Fold
--
assembler

Łukasz Kalbarczyk

unread,
Aug 21, 2008, 4:45:27 AM8/21/08
to

2kier.

--
ŁK (2008-08-21 10:45:16)

Łukasz Kalbarczyk

unread,
Aug 21, 2008, 4:49:16 AM8/21/08
to
Dnia Wed, 20 Aug 2008 23:45:18 -0700 (PDT), Henryk Guściora napisał(a):

Kontra nie wygląda na taką karno-karną,
tylko punktową z 4 pikami. Mogliśmy mieć 0,
mamy AD i to być może za długim królem w dziadku.
Mam nadzieję, że nam tego nie wygrają, ale pewności nie ma.
Przy stoliku pewnie bym spasował, ale może ten z prawej
nie jest aż takim szaleńcem?

~|_ukasz

unread,
Aug 21, 2008, 5:19:05 AM8/21/08
to
Henryk Guściora pisze:

Pas.
Nie dlatego, że zawsze świetny, ale dlatego,
że nie widać innej sensownej możliwości.

~|_.

Tomasz Radko

unread,
Aug 21, 2008, 5:42:27 AM8/21/08
to
Henryk Guściora pisze:

Pas. Partner ma 3334, LHO 4243, RHO 3433. Grać będziemy w BA, a my mamy
przewagę siły - zapewne partner ma silne BA - i punkty za punktami.

pzdr

TRad

Paweł Szymonik

unread,
Aug 21, 2008, 8:14:12 AM8/21/08
to

Użytkownik "Henryk Guściora" <gusc...@gmail.com> napisał w wiadomości
news:d2e109a5-4146-4309...@x35g2000hsb.googlegroups.com...

> i co teraz? pzdr

Teraz pas

Pozdr/Paweł

Karol Suchoń

unread,
Aug 21, 2008, 4:54:03 PM8/21/08
to
On 21 Sie, 11:42, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
> Henryk Guściora pisze:
>
> > maksy, obie po, obie WJ :)
>
> > nasz ręka: xxx, ADxx, xxx, xxx i licytacja:
> > 1karo-x-p-1kier
> > 1pik-x-p-???
>
> > i co teraz? pzdr
>
> Pas. Partner ma 3334, LHO 4243, RHO 3433.

Albowiem?
Skąd u LHO tylko 4 kara (już abstrahując od systemu), skąd 3433 u RHO?
IMO mieszczą się ciut bardziej niezrównoważone rozkłady (LHO 4351, CHO
2425, RHO 4234), a wówczas pas doprowadzi do jajka lub 10% w
zależności od tego, czy wygrają.
Generalnie IMO nie warto pasować przeciwnikom kontraktów w
niekorzystnych na wysokości jednego z kontrą nie mając KW9xx za
longerem atutowym.

Licytuję 2 pik (spore nadwyżki).

pozdr.
progrock

Tomasz Radko

unread,
Aug 21, 2008, 7:10:36 PM8/21/08
to
Karol Suchoń pisze:

> On 21 Sie, 11:42, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
>> Henryk Guściora pisze:
>>
>>> maksy, obie po, obie WJ :)
>>> nasz ręka: xxx, ADxx, xxx, xxx i licytacja:
>>> 1karo-x-p-1kier
>>> 1pik-x-p-???
>>> i co teraz? pzdr
>> Pas. Partner ma 3334, LHO 4243, RHO 3433.
>
> Albowiem?

Moim zdaniem partner nie ma czterech Kierów. OK, nieco wątpliwa
przesłanka, ale przy sporym prawdopodobieństwie fitu raczej by ich tak
ochoczo nie laszczył. A jeżeli już, to wtedy ma odpowiednie wartości. To
po pierwsze.

Po drugie, RHO musi miec dokładnie trzy Piki (z 2416 zalicytowałby 2
Trefl). Ergo: Piki dzielą się 4333 na 100%.

No dobra, wchodzi z grę jeszcze 4252 z lewej, 3334 z przodu, 3424 z
prawej. Wtedy skrócimy rękę Kierami i Treflami i odetniemy Kara.

Tak czy inaczej: 2 w cokolwiek przy niepodziałach to wysoki kontrakt.

> Skąd u LHO tylko 4 kara (już abstrahując od systemu),

Oszalał. Zgłaszanie Pików w tej sekwencji to wariactwo.

> IMO mieszczą się ciut bardziej niezrównoważone rozkłady (LHO 4351, CHO
> 2425, RHO 4234), a wówczas pas doprowadzi do jajka lub 10% w
> zależności od tego, czy wygrają.

I co miałby wywoływać CHO? I LHO miałby sie podłącząc Pikami pod Piki
kontrującego z trzema blotkami w Kierach? Chociaż, skoro juz ustaliłem,
że postradał rozum, to w zasadzie czemu nie?

> Generalnie IMO nie warto pasować przeciwnikom kontraktów w
> niekorzystnych na wysokości jednego z kontrą nie mając KW9xx za
> longerem atutowym.

Generalnie dobrze jest grać kontrakt dający na dystansie najlepszy zapis.

> Licytuję 2 pik (spore nadwyżki).

Czyli przesądzasz kontrakt na wysokości 3, mając 4333, przy bardzo
prawdopodobnym braku ośmiokartowego fitu i niepodziałach? Cytując
klasyka: "Ty mi nie mów, co masz w karcie, ty mi mów, w co my możemy grać".

Jeżeli nie pas, to w grę wchodzi chyba tylko 1BA. Partner Piki trzyma,
a nie widać, żeby gra kolorowa coś nam dawała. Jeżeli nie trzymamy Kar,
to zapewne bokiem mamy sporą przewagę punktową i może uda się wziąć 6-7
lew.

pzdr

TRad

Henryk Guściora

unread,
Aug 22, 2008, 2:35:27 AM8/22/08
to
I cały rozkład (rozdanie 21):

http://www.kozbs.krakow.pl/wyniki/2008/prot080820.txt

Jak widać pas (+ jako taka obrona) był decyzją optymalną. Każda inna
akcja była mniej opłacalna i istniala szansa ze zakonczy się
kontraktem 3ba, na który to, teoretycznie, można było uzbierać 9 lew,
niestety przeciwnicy wczesniej brali 5. pzdr

~|_ukasz

unread,
Aug 22, 2008, 3:28:08 AM8/22/08
to
Tomasz Radko pisze:

>
> Jeżeli nie pas, to w grę wchodzi chyba tylko 1BA. Partner Piki trzyma,
> a nie widać, żeby gra kolorowa coś nam dawała. Jeżeli nie trzymamy Kar,
> to zapewne bokiem mamy sporą przewagę punktową i może uda się wziąć 6-7
> lew.

Może i uda o ile ten z przeciwka spasuje... a na to szanse są
takie sobie - odlicytowaliśmy właśnie coś w karcie z trzymaniem
karo, jak ma dużo może nie wytrzymać.

~|_.

Tomasz Radko

unread,
Aug 22, 2008, 4:19:39 AM8/22/08
to
~|_ukasz pisze:

A ile razy ma licytować tę samą rękę? Toż mogę mieć 3343 0PC.

pzdr

TRad

Tomasz Radko

unread,
Aug 22, 2008, 4:21:36 AM8/22/08
to
Henryk Guściora pisze:

Nie mówiłem, że LHO zwariował?

pzdr

TRad

Karol Suchoń

unread,
Aug 22, 2008, 5:08:46 AM8/22/08
to

Ale w brydża nie grasz przeciwko sobie, i większość graczy z takim
właśnie składem (ale ciut większą siłą) zgłosi te piki.

pozdr.
progrock

~|_ukasz

unread,
Aug 22, 2008, 5:34:49 AM8/22/08
to
Tomasz Radko pisze:

I 1BA teraz? Śmiem wątpić.
Pt ściśle określony nie jest, ale fakt -- zależy co to takiego 1ba,
tu się różnimy.

Tomasz Radko

unread,
Aug 22, 2008, 7:23:39 AM8/22/08
to
Karol Suchoń pisze:

Nie chodzi o siłę. KW Kier??? W brydżu nie są ważne punkty, tylko lewy.
Wejście 1 Pik, gdy z lewej padła kontra wywoławcza, gdy partner ani
beknął, to horror.

pzdr

TRad

Tomasz Radko

unread,
Aug 22, 2008, 7:25:33 AM8/22/08
to
~|_ukasz pisze:
> Tomasz Radko pisze:
>> ~|_ukasz pisze:
>>> Tomasz Radko pisze:
>>>>
>>>> Jeżeli nie pas, to w grę wchodzi chyba tylko 1BA. Partner Piki
>>>> trzyma, a nie widać, żeby gra kolorowa coś nam dawała. Jeżeli nie
>>>> trzymamy Kar, to zapewne bokiem mamy sporą przewagę punktową i może
>>>> uda się wziąć 6-7 lew.
>>>
>>> Może i uda o ile ten z przeciwka spasuje... a na to szanse są
>>> takie sobie - odlicytowaliśmy właśnie coś w karcie z trzymaniem
>>> karo, jak ma dużo może nie wytrzymać.
>>
>> A ile razy ma licytować tę samą rękę? Toż mogę mieć 3343 0PC.
>
> I 1BA teraz? Śmiem wątpić.

Co proponujesz w zamian?

pzdr

TRad

flower

unread,
Aug 22, 2008, 8:28:12 AM8/22/08
to
Użytkownik "Karol Suchoń" <prog...@o2.pl> napisał w wiadomości
news:51d2935e-02b6-4322...@8g2000hse.googlegroups.com...

---------------------------------------------------------------

Ale większość nie gra dobrze.
Ile to już razy było wałkowane?

Karol Suchoń

unread,
Aug 22, 2008, 10:55:44 AM8/22/08
to

Jeszcze raz: pełna zgoda, że to horror, ale takich horrorów odbywa się
średnio 150 w 100 rozdaniach (na maksy nie grają tylko gracze
pierwszoligowi).

pozdr.
progrock

~|_ukasz

unread,
Aug 25, 2008, 5:32:56 AM8/25/08
to

Ale w końcu w której sekwencji?

1BA imho powinno cokolwiek obiecywać.
Niczego nie obiecuje -- 0pc i równy - i tak nie
chcę z tym grać 1BA ze wszystkimi oczkami w dziadku.

Pewnie można grać różnie, ale znowu ważne by w parze tak samo 8)

~|_.

Tomasz Radko

unread,
Aug 25, 2008, 5:41:31 AM8/25/08
to
~|_ukasz pisze:
> Tomasz Radko pisze:
>> ~|_ukasz pisze:
>>> Tomasz Radko pisze:
>>>> ~|_ukasz pisze:
>>>>> Tomasz Radko pisze:
>>>>>>
>>>>>> Jeżeli nie pas, to w grę wchodzi chyba tylko 1BA. Partner Piki
>>>>>> trzyma, a nie widać, żeby gra kolorowa coś nam dawała. Jeżeli nie
>>>>>> trzymamy Kar, to zapewne bokiem mamy sporą przewagę punktową i
>>>>>> może uda się wziąć 6-7 lew.
>>>>>
>>>>> Może i uda o ile ten z przeciwka spasuje... a na to szanse są
>>>>> takie sobie - odlicytowaliśmy właśnie coś w karcie z trzymaniem
>>>>> karo, jak ma dużo może nie wytrzymać.
>>>>
>>>> A ile razy ma licytować tę samą rękę? Toż mogę mieć 3343 0PC.
>>>
>>> I 1BA teraz? Śmiem wątpić.
>>
>> Co proponujesz w zamian?
>
> Ale w końcu w której sekwencji?

Po kontrze na 1 Pik. Ze składem 3343, 13 blotek.

pzdr

TRad

~|_ukasz

unread,
Aug 25, 2008, 5:58:54 AM8/25/08
to

Pas.
Wolę by 1ba cokolwiek obiecywało, a nie żeby je zostawiać
na powyższą kartę.

~|_.

0 new messages