Kontra fit
Bastek
S: J9x, K8xx, Ax, KJxx
Mecz, obie przed.
N E S W
- - - pas
pas - 1T - pas - 1P
2C - pas - pas - x
pas - 2P - pas - 3K
pas - 4P - pas - pas
pas
Po rozdaniu:
N: skoro gramy kontrą fit, a Ty jej nie dałeś, tzn. że nie masz 3
pików.
S: tak, gramy kontrą fit, ale uważam, że nie jest ona obligatoryjna
N: według mnie dajesz kontrę fit zawsze, chyba że masz taką opozycję
kierową, aby ukarnić kontrę wznawiającą partnera
S: nie zgadzam się, odczytałem 3K jako inwit do końcówki pikowej z
wartościami karowymi
N: dobra, rzuć jutro problem na grupę
S: OK
Karol Suchoń
1) Ustalcie, czy kontra-fit jest obligatoryjna.
2) 2 pik niezależnie od tego znaczenia powinno dopuszczać dubla pik
(mało istotne)
3) W związku z powyższym, a tym bardziej w związku z istnieniem czegoś
takiego jak bilans, 3 karo jako inwit nie ma sensu. Nawet jeśli otw.
ma 3 piki, to wtedy ma siłę poniżej otwarcia. A jak ma 12-14, to dubla
pik. Tak czy siak ni to siły, ni to układu (fitów) na końcówkę.
3 karo jest zatem sign-off.
pozdr.
progrock
Henryk Guściora
> N: dobra, rzuć jutro problem na grupę
> S: OK
100% winy otwierającego z powodów:
-nie dał kontry fit (to jeszcze można zrozumieć, grał 3karty +
nadwyżka, co w dzisiejszych czasach jest anachronizmem)
-4 pik z kosmosu wyjęte (P po pasie, nie może mieć 5+5+, minimalne
otwarcie, brak asów itd.. itp..) pzdr.
Pawe� Szymonik
news:a77841be-8e0f-488f...@s12g2000yqi.googlegroups.com...
N: KQxx, x, Kxxxxx, Qx
S: J9x, K8xx, Ax, KJxx
Mecz, obie przed.
N E S W
- - - pas
pas - 1T - pas - 1P
2C - pas - pas - x
pas - 2P - pas - 3K
pas - 4P - pas - pas
pas
Po rozdaniu:
N: skoro gramy kontr� fit, a Ty jej nie da�e�, tzn. �e nie masz 3
pik�w.
S: tak, gramy kontr� fit, ale uwa�am, �e nie jest ona obligatoryjna
N: wed�ug mnie dajesz kontr� fit zawsze, chyba �e masz tak� opozycj�
kierow�, aby ukarni� kontr� wznawiaj�c� partnera
S: nie zgadzam si�, odczyta�em 3K jako inwit do ko�c�wki pikowej z
warto�ciami karowymi
N: dobra, rzu� jutro problem na grup�
S: OK
***[pawel]
Odczytanie odzywki 3Kjako inwitu do 4P �wiadczy o post�puj�cym zaniku
dostrzegania istnienia kolor�w m�odszych.
Pozdr
Pawe�
Tomasz Radko
> N: KQxx, x, Kxxxxx, Qx
> S: J9x, K8xx, Ax, KJxx
>
> Mecz, obie przed.
>
> N E S W
> - - - pas
> pas - 1T - pas - 1P
> 2C - pas - pas - x
> pas - 2P - pas - 3K
> pas - 4P - pas - pas
> pas
Po co S wznawia� kontr�? Je�eli uwa�a�, �e E wykluczy� trzykartowy fit,
nie mia� chyba w�tpliwo�ci, �e trzeba gra� w Kara? W przedstawionej
sekwencji 3 Karo powinno w og�le forsowa�. Licytowa�bym 3 Karo,
ewentualnie przeszed�bym przez lejbenzola, je�eli gram tym �wirem w tej
sekwencji.
pzdr
TRad
Henryk Guściora
>
> Po co S wznawiał kontrą?
hmmm, może dlatego że P jeszcze nie wykluczył "silnego trefla" na
kierach? pzdr
Tomasz Radko
>
> hmmm, mo�e dlatego �e P jeszcze nie wykluczy� "silnego trefla" na
> kierach?
Ryzykuj�c, po pozytynej odpowiedzi partnera, �e 2 Kier zbiegnie z
pasami? Gra ktoďż˝ tak?
Je�li nawet: zagramy 3BA. Ale prawdopodobie�stwo takiego scenariusza (5
Kier�w z lewej, pi�� Kier�w naprzeciw) jest minimalne. W talii jest
tylko 40 milton�w i tylko 13 Kier�w.
pzdr
TRad
Bastek
> 2) 2 pik niezależnie od tego znaczenia powinno dopuszczać dubla pik
Z tym do końca się nie zgodzę. Skoro mam mieć dubla pik i max 4 kiery
(i nie ukarnić), to mam minimum jedną czwórkę młodszą (dla
otwierających karo z 4 będą to 4+ trefle). Po co mam zgłaszać dubla
pik mając uzgodniony (prawie na pewno) kolor młodszy ?
Henryk Guściora
>
> Ryzykując, po pozytynej odpowiedzi partnera, że 2 Kier zbiegnie z
> pasami? Gra ktoś tak?
>
a czy w pozycji:
N E S W
- - - pas
pas - 1T - pas - 1P
2C - x
gra ktoś kontrą karną? pzdr
Tomasz Radko
> On 9 Cze, 09:02, Karol Suchoďż˝ <progr...@o2.pl> wrote:
>> 2) 2 pik niezale�nie od tego znaczenia powinno dopuszcza� dubla pik
>
> Z tym do ko�ca si� nie zgodz�. Skoro mam mie� dubla pik i max 4 kiery
> (i nie ukarni�), to mam minimum jedn� czw�rk� m�odsz� (dla
> otwieraj�cych karo z 4 b�d� to 4+ trefle). Po co mam zg�asza� dubla
> pik maj�c uzgodniony (prawie na pewno) kolor m�odszy ?
Bo partner najcz�ciej ma 5233. Co prawda gdy nie ma pi�ciu Pik�w, to
si� zaczyna m�yn.
Tomasz Radko
>> pasami? Gra ktoďż˝ tak?
>>
>
> a czy w pozycji:
>
> N E S W
> - - - pas
> pas - 1T - pas - 1P
> 2C - x
>
A co to ma do rzeczy?
Henryk Guściora
> Henryk Guściora pisze:> >> Ryzykując, po pozytynej odpowiedzi partnera, że 2 Kier zbiegnie z
> >> pasami? Gra ktoś tak?
>
> > a czy w pozycji:
>
> > N E S W
> > - - - pas
> > pas - 1T - pas - 1P
> > 2C - x
>
>
> A co to ma do rzeczy?
czyli z kartą: Ax, AD10xx, Ax, AWxx dajemy kontrę (w pierwszym
czytaniu fit)? a może 2BA? czy raczej 3BA? pytam, bo nie wiem. pzdr
Tomasz Radko
>>>> pasami? Gra ktoďż˝ tak?
>>> a czy w pozycji:
>>> N E S W
>>> - - - pas
>>> pas - 1T - pas - 1P
>>> 2C - x
>> A co to ma do rzeczy?
>
> czytaniu fit)? a mo�e 2BA? czy raczej 3BA? pytam, bo nie wiem. pzdr
Pasujemy. A jak juďż˝ zapiszemy sobie +200 (bez czterech przed partiďż˝), to
m�wimy partnerowi: "Pech, nic si� nie da�o zrobi�". Albo go obsobaczamy,
�e nie wznowi� z DWxx,x,KWxx,xxxx.
pzdr
TRad
Henryk Guściora
>
> Pasujemy. A jak już zapiszemy sobie +200 (bez czterech przed partią), to
> mówimy partnerowi: "Pech, nic się nie dało zrobić". Albo go obsobaczamy,
> że nie wznowił z DWxx,x,KWxx,xxxx.
>
zważywszy na fakt, że mamy ze 7 lew na BA nie wiem czy jest sens go
_obsobaczać_ :)
Hans Kloss
> a czy w pozycji:
>
> N E S W
> - - - pas
> pas - 1T - pas - 1P
> 2C - x
>
Ja. Moze karnďż˝ to za duzo powiedziane- propozycyjnďż˝. I jest to moim zdaniem
lepszy pomysďż˝ niz jakiekolwiek kontry konwencyjne. A jak juďż˝ siďż˝ umawiam z
przypadkowym partnerem na x fit to j� bezwzgl�dnie daj�, na zadne dowolno�ci
IMO nie mozna tu sobie pozwalaďż˝.
J-23
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/