Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Aparat do zdjec i filmow

2 views
Skip to first unread message

Piotr Adamski

unread,
May 21, 2005, 1:55:04 PM5/21/05
to
Witam i przepraszam urazonych tak niecnym pomyslem uzywania aparatu.

A konkretnie to co polecacie z zaawansowanych aparatow kompaktowych
czy hybryd.
Wymagania to: dobre zdjecia (raczej 10x15 moze wieksze), i mozliwie jak
najlepsze filmy
(30 klatek na s, dobry balans bieli, dzialajacy zoom optyczny)

pozdrawiam
PS Mam Canona IXUS 400 - fotki zadowalajace (ale nie powalaja)
filmy - dno

muniek

unread,
May 21, 2005, 2:00:16 PM5/21/05
to

Użytkownik "Piotr Adamski" <api...@uznam.net.pl> napisał w wiadomości
news:d6nsln$hi8$1...@inews.gazeta.pl...

Może nie aż tak "zaawansowany kompakt" ale popatrz na Sony W5 i W15. Matryca
5M, auto i ręczne ustawienia, i filmy w 640*480 30 klatek na sekundę. W tym
trybie przy normalnej jakości na kartę 512 Mb wchodzi 22 minuty filmu.
Jakość ? Przy nieruchomym obrazie, np. niebo (i tylko niebo) widać jakby
kompresję, ale jak poruszasz aparatem to tego zjawiska nie ma. Ogólnie
jakość dobra+. Jest jeszcze tryb (jakby bez kompresji) w tej samej
rozdzielczości przy 512 Mb można nagrać coś 5 minut. Jakość? Może ;-) ciut
lepsza. Jeśli chcesz kompakt do zdjęć i filmów to chyba nic lepszego nie ma.
Aha. Zoom optyczny w czasie kręcenia filmów nie działa. Ale nie znajdziesz
(chyba) żadnego kompaktu z działającym zoomem przy filmach (toć to nie
kamera ;-) )
Pozdrawiam
Piotrek


Robert Cozaś

unread,
May 21, 2005, 2:16:22 PM5/21/05
to
> Wymagania to: dobre zdjecia (raczej 10x15 moze wieksze), i mozliwie
> jak najlepsze filmy
> (30 klatek na s, dobry balans bieli, dzialajacy zoom optyczny)

może Ty szukasz kamery?

Lucjan

unread,
May 21, 2005, 2:17:50 PM5/21/05
to
Ponoć Canon Powershot S1 IS do filmów jest b. dobry...

Pozdrawiam
Lucjan

aries.mehehe

unread,
May 21, 2005, 2:49:53 PM5/21/05
to
Dnia 2005-05-21 20:17 'Lucjan' tak oto rzecze...

> Ponoć Canon Powershot S1 IS do filmów jest b. dobry...

A S2 IS jeszcze lepszy... (dźwięk "stereo") ;)

Tequilla

unread,
May 21, 2005, 3:33:18 PM5/21/05
to
muniek napisał(a):

Ale nie znajdziesz
> (chyba) żadnego kompaktu z działającym zoomem przy filmach (toć to nie
> kamera ;-) )

minolta z10 ma zoom optyczny 8x przy nagrywaniu filmów

Robson Cholo

unread,
May 21, 2005, 3:54:42 PM5/21/05
to
olek 770

nagrywa filmy w mp4 a po podlaczeniu zewnetrznego mikrofonu lub wylaczeniu
dzwieku pozwala robic zooma x10

Użytkownik "Piotr Adamski" <api...@uznam.net.pl> napisał w wiadomości
news:d6nsln$hi8$1...@inews.gazeta.pl...

aries.mehehe

unread,
May 21, 2005, 4:56:36 PM5/21/05
to
Dnia 2005-05-21 21:33 'Tequilla' tak oto rzecze...

> minolta z10 ma zoom optyczny 8x przy nagrywaniu filmów

Jak komuś zależy na filmach, to raczej aparat bez dźwięku odpada, nie?
;) PS. Ja użyłem kilka razy Z10 i playera mp3 do nagrania dźwięku
-efekty ciekawe. ;)

Gotfryd Smolik news

unread,
May 21, 2005, 5:09:07 PM5/21/05
to
On Sat, 21 May 2005, muniek wrote:
[...]
>+ Jeśli chcesz kompakt do zdjęć i filmów to chyba nic lepszego nie ma.

...no tuś mi na odcisk nadepnął :) !
Wziął i spostponował moją Minoltę A200 ;) !!
Prawdą jest iż możliwości filmowania z kompresją nie zauważyłem :]
Filmuje "tylko" nieskompresowane 800x600/15 fps i 640x480/30 fps
(oraz mniejsze rozdzielczości, takoż wszystko w 30 lub 15 fps)
Do tego format .MOV :)

>+ Aha. Zoom optyczny w czasie kręcenia filmów nie działa. Ale nie znajdziesz
>+ (chyba) żadnego kompaktu z działającym zoomem przy filmach (toć to nie
>+ kamera ;-) )

...no i powiadasz że "nie ma nic lepszego" ;)
Całkiem sporo aparatów może zoomować "w trakcie" !

Zaś:
http://www.minolta.pl/products/consumer/cyfrowe/dimage/a200/index.html
...mam toto i zapewniam że się *da* regulować zoom i ostrość
w trakcie filmowania. Powód prosty: zoom jest mechaniczny !
A ostrość semi-mechaniczna....

pozdrowienia, Gotfryd
(KM A200)

Gotfryd Smolik news

unread,
May 21, 2005, 4:52:39 PM5/21/05
to
On Sat, 21 May 2005, Piotr Adamski wrote:

> + Witam i przepraszam urazonych tak niecnym pomyslem uzywania aparatu.
> +
> + A konkretnie to co polecacie z zaawansowanych aparatow kompaktowych
> + czy hybryd.
> + Wymagania to: dobre zdjecia (raczej 10x15 moze wieksze), i mozliwie jak
> + najlepsze filmy
> + (30 klatek na s, dobry balans bieli, dzialajacy zoom optyczny)

Jeśli szukasz aparatu który w pierwszej kolejności:
- zapewnia stosowną ergonomię obsługi (nie jest tak dobrze żeby
"na każdą funkcję był jeden klawisz" ale na każdą *grupę*
funkcji - i owszem)
- ma jakie takie filmowanie (uwaga: mam a względzie malkontentów
którzy na hasło "filmuje" powiadają "kup kamerę" :] - oczywiście
*jak na aparat* to A200 chyba ma chwilowo najlepszy "zasięg
możliwości" !)
...to sprawdź moje posty :)

Między innymi (dokładałem parę innych wymogów: przecież jak aparat
ma filmować to np. kupujacego musi być STAĆ na odpowiednio wielką kartę
pamięci ;>) były to "moje wymagania".

Nie doceniałem antishake (oczywiście nieprzydatny do filmu :))
Aparat filmuje 640x480/30fps oraz 600x800/15 fps.
Zoom optyczny działa z bardzo prostego powodu: jest czysto MECHANICZNY,
kręcisz sobie zadowolony tubką i już ;) (...ale ludzie przyzwyczajeni
do obiektywów w cenach 2000..5000 i lepiej zł/sztuka narzekają że
"nie chodzi jak masełko" ;>).
Rzecz jasna obiektyw "zaczyna się" na 28 mm (zeznaję iż jak dla
mnie minimum - Olkowy 24 byłby lepszy ;])
Przynajmniej pół dnia na czytanie instrukcji polecam zarezerwować ;)

Mowa o Minolcie A200 :)

Z przeglądów tu i ówdzie wynika iż np. Olympus ma lepszy obiektyw
(nie tylko 24 mm ale również "ostrzejszy") ale... właśnie w zestawieniu
z *resztą* właściwości do A200 nie przystaje :)
I na podobnej zasadzie poodpadała reszta konkurencji... tyle że
to było kilka miesięcy temu, jak dane są nieaktualne to poproszę
o korektę :)
Z drugiej strony... "nowsza" konstrukcja musiałaby mieć "cenę
nopwości"...
Co dalej:
Niestety dźwięk w filmach nie jest stereo :] (co najmniej jeden
aparat z nagrywaniem fonii stereo już jest).
Lampy błyskowe (nie licząc "naaparatowej") - tylko dedykowane, bo
"gniazda studyjnego" nie ma[1]; z drugiej strony jak już zaszaleć to
zupełnie - taka dedykowana lampa ma sterowaną z aparatu jasność;
mam, nie żałuję nabytku :)
[1]...i "zdalne sterowanie światłem" nie działa - obie funkcje są
w starszym A2, który jednak z filmowaniem jest hm... "trochę z tyłu" !
"Więcej wad krytycznych nie pamiętam" :)
Marudziłem już kiedyś że pierścień do ustawiania ostrości (co,
nikt nie pisał że jest pierścień - choć działajacy "elektronicznie" ?;))
jest trochę blisko korpusu, palce się ocierają (o korpus) i to...
*słychać* przy nagrywaniu filmów :]

Szybki przegląd:
http://groups.google.pl/groups?as_q=a200&as_oq=film%20filmuje&as_ugroup=*.cyfrowa&lr=&num=100&hl=pl
http://tiny.pl/h18c
http://tiny.pl/hjn6
http://tiny.pl/h18c
http://tiny.pl/hd6f
http://tiny.pl/hd84

Wszystkie "tiny" rozwijają się na google i były cytowane na grupie więc
nie ma sensu powtarzać całych linków - są w groups.google !
:)

pozdrowienia, Gotfryd
(KM A200)

Marek Lewandowski

unread,
May 21, 2005, 6:06:58 PM5/21/05
to
Gotfryd Smolik news wrote:


> Prawdą jest iż możliwości filmowania z kompresją nie zauważyłem :]
> Filmuje "tylko" nieskompresowane 800x600/15 fps i 640x480/30 fps
> (oraz mniejsze rozdzielczości, takoż wszystko w 30 lub 15 fps)
> Do tego format .MOV :)

Czyli sugerujesz, że minolta na sekundę filmu potrzebuje 22-28MB miejsca
na karcie? Bo tyle akurat zajmie sekunda nieskompresowanego strumienia
800x600/15fps - 640x480x30fps. 30 sekund na gigabajt?
khm... zrewiduj swoje poglądy na temat kompresji video proponuję... :)
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Gotfryd Smolik news

unread,
May 21, 2005, 5:57:22 PM5/21/05
to
On Sun, 22 May 2005, Marek Lewandowski wrote:

>+ khm... zrewiduj swoje poglądy na temat kompresji video proponuję... :)

...już się robi !!!
A zeznawałem iż *robiłem* testy konwersji filmu do postaci
nieskompresowanej :[ więc...
Widać pora iść spać :> !

dobranoc :) - Gotfryd

Taddy

unread,
May 22, 2005, 2:55:27 AM5/22/05
to

Miałem niedawno podobny problem i wybralem Minolte A200
- matryca 8 Mpix, wiec 10x15 zrobisz wysmienitej jakosci,
-balans bieli bez zarzutu,
-film kręci w rozdzielczosciach:
- 800x600, 15fps (np. 2.40 minuty zajmuje 121435 kb)
- 640x480, 30/15fps (30 fps - np. 1,16 nimuty zajmuje 78752kb)
- 320x240, 30/15fps
- do 15 minut
- standardowe / nocne
- filmy z dźwiękiem
Aparat tworzy pliki .MOV i na karcie 512 MB zmiesci sie 10,36 minuty filmu
800x600, aby w pełni wykorzystać dozwolone 15 minut musisz mieć karte 1GB
lub wiecej.
Ale naważniejszą zaletą tego filmowania nie jest rozdzielczość, tylko
możliwość zmiany ogniskowej i możliwość ostrzenia, zarówno AF jak i MF, a to
dlatego, ze te parametry ustawiane są z poziomu pierscieni na obiektywie, a
nie przycisków na korpusie. Tych wszystkich zalet jednocześnie nie ma żaden
inny aparat, niezależnie od klasy cenowej!!! Polecam, mam ją od 2 tygodni i
jestem bardzo zadowolony. W CHIP 6/2005 zajęła 1miejscie w kategoriach POWER
i JAKOŚĆ i moim subiektywnym zdaniem użytkownika są to w pełni zasłużone
nagrody.
Dokładny opis i recenzje użytkowników tu:
http://www.recenzje.net.pl/1-aparaty_cyfrowe/6.496-konica_minolta_dimage_a200.1

Taddy

Gotfryd Smolik news

unread,
May 23, 2005, 1:56:05 AM5/23/05
to
*Podanie*.
Uprzejmie proszę osoby testujące (i krytykujące) to i owo w zakresie
ostrości (subiektywnej i obiektywnej) o próbę przecierpienia tego
tekstu, tj. przeczytania i krytyki - z sugestiami i poprawkami
oczywiście.
Mianowicie nie podważając obiektywności w znaczeniu "zgodnie
z opisem" testów na dpreview - wyrażam wątpliwości co do porównania
"jakości w zakresie MOŻLIWOŚCI aparatu".

On Sun, 22 May 2005, Taddy wrote:
[...]
>+ Tych wszystkich zalet jednocześnie nie ma żaden
>+ inny aparat, niezależnie od klasy cenowej!!!

...no popa*cz*, dziwny wniosek, też gdzieś w styczniu do niego
doszedłem :)

Wtrącam się raz jeszcze (i tak ni w pięć ni w dziewięć) z powodu
narzekań na "ostrość zdjęć na dpreview".
Mianowicie ja *naprawdę* polecam zaaplikowanie 'wyostrz' po IrfanView.
Polecam pierwsze z brzegu zdjęcie - to z Martini po lewej :)
i globusem po prawej, może być baderola na flaszce (ta część etykietki
pod nakrętką) a dokładniej napisy na niej.
O tu:
http://www.dpreview.com/reviews/konicaminoltaa200/page8.asp

Tak się glupio składa że charakterystyczne dla programowego wyostrzenia
przy *przeostrzeniu* "przesterowania"[1] na krawędziach na "zdjęciu"
z Olka C8080 już jest *oryginalnie* !!!
Wniosek: zdjęcie *już* było korygowane.
Na A200 owo "przeostrzenie" widzę dopiero po "sharpen" i jest ono
porównywalne do "oryginalnego" zdjęcia z Olka !

Muszę jeszcze zeznać iż nie miałem okazji skorygować wprowadzenia
w błąd które raz uczyniłem: z niedoczytania napisałem kiedyś iż A200
nie pozwala na wyłączenie "wyostrzania". Oczywista nieprawda, mało,
tak jest "by default" - zajrzałem na początku do menu i zapamiętałem
nieprawdziwy wytwór wyobraźni :], niniejszym prostuję.

Ad rem:
Niewątpliwie w pozostałych aspektach obraz z Olka *jest* lepszy.
Tyle, że w owych "aspektach" mieszczą się również artefakty od
kompresji JPG :) - a oba aparaty mają .RAW...
Komentarz bez wątpienia jest prawdziwy: "Default Image Parameters"
Znaczy: takie jak aparat dobiera po resecie.

Tyle, iż to NIE znaczy że to są TAKIE SAME ustawienia !!!

Nie chce mi się resetować aparatu, ale podejrzewam iż np. JPG nie
będzie "superfine" tylko mniej, no i...pozostaje RAW... (jak rozumiem
do porównania powinien być wzięty w jakimś bezstratnym formacie
- skompresowanym lub nie).

*SUGESTIA*
Wygląd zdjęć z KM A200 w zakresie "odczuwalnej ostrości" przy
porównaniu z innymi aparatami *nie odpowiada* temu, jak wyglądać
*mogą* owe obrazy po dobraniu wyostrzenia.
Wysotrzenia w aparacie - albo programie graficznym "na zewnątrz".

Nawet jeśli obraz z Olka C-8080 obiektywnie zawiera więcej szczegółów,
to *prezentacja* obu obrazów daje znacznie *nieproporcjonalne* odczucie
u oglądaczy nie zwracających uwagi na szczegóły.
Na ogólnej zasadzie: "zdjęcia z moje starej małpki były *ładniejsze*
niż mam z A200 - przypomnę że to autentyczny post - albo z lustrzanki".
Bo są *już obrobione* przez aparat ! Przymusowo lub domyślnie !

Zaś w A200 domyślnie (po resecie) są NIEobrobione ! (jak ktoś
lubi to aplikuje sobie sharpen, +35% nasycenia, +20% kontrastu
- i już ma "cukierkowo"... ale musi to WŁĄCZYĆ !).

Bardzo się gdzieś mylę ?
:)

[to poniżej dla nie kojarzących - resztę proszę o nieplonkowanie
za pisanie truizmów :)]
[1] od strony jaśniejszej pojawia się jaśniejszy pasek 'poświaty' tuż
przy krawędzi, stosowny pasek od strony ciemniejszej też powinien być
ale mniej rzuca się w oczy - za mało ciemno*szarych* powierzchni.

>+ Polecam, mam ją od 2 tygodni

...a ja miesięcy (++) :)
BTW: przeczytałeś *rzetelnie* instrukcję ?? ;)

>+ W CHIP 6/2005

Eps... po co poniektórych postach na grupie to są obawy iż taki test
może zaszkodzić wizerunkowi aparatu u grupowiczów ;)
Niemniej - nie zaprzeczam iż sam mam :)
I jestem zadowolony :)
Choć potwierdzam że lubi "ostrzyć na drugi plan" :] - tyle że NIE WIEM
jak statystycznie ostrzą inne aparaty....

pozdrowienia, Gotfryd
(KM A200 :))

-man

unread,
May 23, 2005, 2:42:13 PM5/23/05
to
Piotr Adamski wrote:
> A konkretnie to co polecacie z zaawansowanych aparatow kompaktowych
> czy hybryd.
Szukam od dłuższego czasu, moje aktualne tipy:
JVC GX500 (dostępna będzie w czerwcu)
Sony PC1000
Panasonic GS400 - ale z tego takie zdjęcia, jak z typowego aparatu fimy.

Jest jescze hybryda dwuobiektywowa od Samsunga, ale 0 zaufania do tej firmy.

-Man

0 new messages