W liście datowanym 5 czerwca 2009 (13:56:44) napisano:
> ogniskowych zblizonych do 18mm (dSLR).
Jeżeli masz 18mm i cropa to jak to mozliwe by filtr 5mm winietowal ?
No chyba ze Twoja Hoya ma centymetr szerokosci albo nakrecasz na nia
jeszcze jakis UV ? :)
Polecam Ci B+W albo Marumi, ewentualnie Hoya SHMC Pro1 (jest też w
wersji SLIM).
--
Pozdrowienia,
Maciej
O Cokin'ie rozumiem ze nie myslisz nawet?
Ja cala swoja szklarnie okielznalem tym systemem i jestem bardzo rad :-)
Jeden polar, jeden N itd.
Pozdr.
Q
Wg testu na optyczne oryginalne filtry cokin polaryzacyjne sďż˝ do...
wer
Pewnie tak.
Ja musze byc w takim razie zwyczajnie slepy bo nie widze roznicy pomiedzy
Hoya PRO1 ktora mialem a Cokinem.
Mozliwym powodem jest tez to, ze nie ogladam swoich zdjec w powiekszeniu
1600% ;-)
Pozdr.
Q
Wlasnie ogladalem ten test...
Gdzie sa zdjecia testowe?
Jest jedno w nocy w warunkach, w ktorych zakladanie polara jest o kant d...
rozbic.
Rozumiem ze spektrofotooscyloskop pokazuje nieladny wykres ale my nie
jestesmy laborantami chyba.
Daje sobie uciac lewe jajko, ze w slepym (nomen omen) tescie majac do
dyspozycji 2 fotki z typowym widoczkiem dla polara, nie rozpoznalbys ktory
to filtr z 18 miejsca a ktory z 5. miejsca.
Pozdr.
Q
To jest HMC czyli multicoated. Musia�o im si� prysn�� za grubo lakieru :)
Normalna Hoya PL-CIR a takiej w�a�nie z tym obiektywem u�ywam, �adnej
winiety nie daje.
--
Marcin
> Daje sobie uciac lewe jajko, ze w slepym (nomen omen) tescie majac do
> dyspozycji 2 fotki z typowym widoczkiem dla polara, nie rozpoznalbys ktory
> to filtr z 18 miejsca a ktory z 5. miejsca.
Oj to m�g�by� reszt� �ycia jecha� na jednym ; ))))
adam
> Marumi? Ale ktory Marumi z polarowych, niskich pod szeroki kat?
Osobi�cie u�ywam Marumi CPL DHG Super, taki jak tu:
http://www.foto-net.pl/sklep/produkt24201-Marumi-CPL-DHG-Super-67mm.html
(nie mam nic wsp�lnego z tym sklepem, ja kupuj� w www.raysfoto.pl :P)
Mam tego slima r�wnie� na Sigmie 10-20 i winiety nie zaobserwowa�em.
Dodatkow� zalet� tych slim�w Marumi jest posiadanie gwintu zewn�trznego
(np. mo�na za�o�y� oryginalny dekielek)
-- Zibi
Nie odwazylbys sie stanac do "konkursu" ;-)))
; ))))
Do takiego, w kt�rym por�wnywane by�yby efekty 5 i 18 miejsca odwa�y�bym
siďż˝.
Poza tym pami�taj, to Ty oferowa�e� jajo - o Twoje mog� zagra� ; ))))))
18 miejsce w testach pewnie okupuje szajs w stylu Hamy z marketu - to co
taki filtr robi z obrazem to masakra, kt�r� �lepy rozpozna ; ) Pewnie nie
da�bym rady rozr�ni� B+W zwyk�ego i KSM ale kilka klas rzuca si� w oczy.
adam
wer
Wchodzisz do gry to musisz postawic cos rownie cennego ;-DDD
Szkoda ze nie mam juz swojej Hoyi PRO1 bo chetnie zrobilbym taki normalny
test... na jakichs normalnych "widoczkach"
Kiedys robilem cos takiego dla swoich potrzeb. Porownywalem jakos obrazu HMC
z PRO1 po czym dalem sobie siana z takim marnowaniem czasu...
Pozdr.
Q
Jeden lubi narty inny snowboard ;-)
Pozdr.
Q
Mogďż˝ zapewniďż˝ sekator : )))))))))
adam
>> Nie odwazylbys sie stanac do "konkursu" ;-)))
> Poza tym pami�taj, to Ty oferowa�e� jajo - o Twoje mog� zagra� ; ))))))
Powinni�cie chyba zastawi� tyle samo. ;) Odetnijcie sobie po lewym
swoim (o ile jeszcze obaj macie) i zdeponujcie to w jakimďż˝ wiarygodnym
i neutralnym miejscu, po czym zwyci�zca odbierze oba... ;)
BTW jaj ;) -- jem tygodniowo kilkana�cie kurzych jaj, oko�o 15,
mo�e 18 gdzie� od jesieni ubieg�ego roku. :) I mam bardzo dobre
wyniki badania krwi, w tym i dobre poziomy cholesterolu.
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
> To jest HMC czyli multicoated.
+ To jest HMC czyli Hoya multicoated.
Hoya HMC to artyku�y AGD. :)
>> Daje sobie uciac lewe jajko, ze w slepym (nomen omen) tescie majac do dyspozycji 2 fotki z typowym widoczkiem dla polara, nie
>> rozpoznalbys ktory to filtr z 18 miejsca a ktory z 5. miejsca.
> Oj to m�g�by� reszt� �ycia jecha� na jednym ; ))))
Po�lij mu panienk�, kt�ra sprawdzi, czy aby ju�
tego raz (czy kilka razy) nie zastawiaďż˝... ;)
>> Wchodzisz do gry to musisz postawic cos rownie cennego ;-DDD
> Mogďż˝ zapewniďż˝ sekator : )))))))))
Przetestowany? ;)
Jak zamierzacie mierzy� dobro� tych filtr�w?
Na byle jakim zdj�ciu filtry mog� wyj�� podobnie,
ale to wcale nie oznacza, �e wyjd� r�wno na ka�dym
zdj�ciu. :)
Kibic, cholera, siďż˝ znalazďż˝ ; )
A mo�e si� przy��czysz ? O Twoje zagramy, b�dzie weselej ? ; )
Filtry 500 z�, wyraz twarzy ELC - priceless. S� rzeczy, kt�rych kupi� nie
mo�na ... ; )))))
Jak wynik wypadnie fifty-fifty to b�dzie ekstrakcja stereo ; )
> BTW jaj ;) -- jem tygodniowo kilkana�cie kurzych jaj, oko�o 15,
> mo�e 18 gdzie� od jesieni ubieg�ego roku. :) I mam bardzo dobre
> wyniki badania krwi, w tym i dobre poziomy cholesterolu.
Dobra, dobra, to jeszcze siďż˝ pochwal ile Ci wiosen leci bo do pewnego wieku
to ka�dy chojrak i kuloodporny - serce turbodiesel + �o��dek z pow�ok�
teflonu + endoszkielet, a psychika to ch�odne algorytmy Skynetu ; )
>>> Wchodzisz do gry to musisz postawic cos rownie cennego ;-DDD
>
>> Mogďż˝ zapewniďż˝ sekator : )))))))))
>
> Przetestowany? ;)
Owszem, na ga��ziach, da rad� ci�� nawet u nasady ; )
> Jak zamierzacie mierzy� dobro� tych filtr�w?
> Na byle jakim zdj�ciu filtry mog� wyj�� podobnie,
> ale to wcale nie oznacza, �e wyjd� r�wno na ka�dym
> zdj�ciu. :)
Ja zak�adam, �e mi�dzy 5 a 18 miejscem w testach musi by� spora r�nica. Z�y
(tani) filtr chromoli detale i daje zafarby wi�c przypuszczam, �e by�oby
banalnie prosto. I to na dowolnym motywie.
adam
> Ja zakładam, że między 5 a 18 miejscem w testach musi być spora różnica. Zły
> (tani) filtr chromoli detale i daje zafarby więc przypuszczam, że byłoby
> banalnie prosto. I to na dowolnym motywie.
Prawdziwy hardcore dla filtra polaryzacyjnego to jest ogniskowa ok 200
mm dla FF. Wtedy widać WSZYSTKO.
Co do Hoyi to pamiętam taki ciekawy test w jakimś niemieckim magazynie
sprzed lat kilku- Hoya Pro1 wypadła na poziomie
najtańszej Hamy.
Pozdro Marcin
A dlaczego ?
Co do Hoyi to pami�tam taki ciekawy test w jakim� niemieckim magazynie
sprzed lat kilku- Hoya Pro1 wypad�a na poziomie
najta�szej Hamy
--------------------------------
Te� gdzie� widzia�em testy w kt�rych spektakularne baty dosta� jaki�
stosunkowo drogi polar, chyba w�a�nie Hoya.
adam
: Prawdziwy hardcore dla filtra polaryzacyjnego
: to jest ogniskowa ok 200 mm dla FF. Wtedy widaďż˝ WSZYSTKO.
Dlaczego akurat 200 mm?
> Kibic, cholera, siďż˝ znalazďż˝ ; )
Zaraz kibic... Radzďż˝ tylko... ;)
> A mo�e si� przy��czysz ? O Twoje zagramy, b�dzie weselej ? ; )
Co tu pocz��... Trudna sprawa...
Eneuel na koncept wpada...
Hm... E... M�j polar nie winietuje, wi�c
nie wiem, dlaczego mia�bym si� przy��cza�. ;)
> Filtry 500 z�, wyraz twarzy ELC - priceless. S� rzeczy, kt�rych kupi� nie mo�na ... ; )))))
Owszem -- ale tylko w�wczas, gdy brakuje szmalu. :)
> Jak wynik wypadnie fifty-fifty to b�dzie ekstrakcja stereo ; )
>> BTW jaj ;) -- jem tygodniowo kilkana�cie kurzych jaj, oko�o 15,
>> mo�e 18 gdzie� od jesieni ubieg�ego roku. :) I mam bardzo dobre
>> wyniki badania krwi, w tym i dobre poziomy cholesterolu.
> Dobra, dobra, to jeszcze siďż˝ pochwal ile Ci wiosen leci
> bo do pewnego wieku to ka�dy chojrak i kuloodporny - serce
> turbodiesel + �o��dek z pow�ok� teflonu + endoszkielet,
> a psychika to ch�odne algorytmy Skynetu ; )
Tak� mia�em, gdy by�em nastolatkiem. :)
Urodzi�em si� 23 lutego 1967 roku. :)
I �atwo to zapami�ta�, bo w 1967 roku Karol Wojty�a odni�s�/odnotowa�
pierwsze swe zwyci�stwo nad Watykanem w drodze do powo�ania �wi�ta
mi�osierdzia Bo�ego. :) �wi�to to przypada w pierwsz� niedziele po
Wielkanocy. W 2005 roku mia�o swe miejsce 03 kwietnia. :) Niestety
Jan Pawe� II zmar� 02 kwietnia o 21:37 czyli do tego �wi�ta zabrak�o
mu 02 godzin (luty) i 23 minut...
Ale nie ma si� czym przejmowa�. ;) 02 to te� �wi�to. :)
02 dzie� miesi�ca jest po�wi�cony bezBo�nikom, czyli ludziom niewierz�cym. :)
Z t� ostatni� rewelacj� (z jej og�oszeniem) czeka�em d�ugo,
ale chyba nadszedďż˝ dobry dzieďż˝. :)
Mam wysoki cholesterol (jeszcze w normie) ale okazuje siďż˝,
�e tego z�ego mam tyle, co potrzeba, a �redni� zawy�a HDL,
czy jakoďż˝ tak... I to jest bardzo dobre. :)
Na wszelki wypadek zmniejszam liczbďż˝ jaj do 10 tygodniowo.
Inna sprawa, �e jaja ju� przejad�y si� mi a na dodatek
niedaleko (jakie� 3 km st�d) mam sklep z w�dlinami
rzekomo pozbawionymi konserwant�w... :)
Jakie� 25 lat temu jad�em codziennie przez oko�o dwa miesi�ce
(latem) 12 kurzych jaj na �niadanie, tyle� na kolacj� i do
tego jad�em codziennie obiad, ale ju� bez kurzych jaj. :)
Jaja kupowa�em (na kopy -- po 60 sztuk) u s�siadki. :)
(mia�em do niej jakie� 300 metr�w -- mieszka�em na przedmie�ciach
Bia�egostoku; nazywa�a si� Choru�y i mia�a c�rk� Ann� -- kole�ank�
mojej rodzonej siostry) Dla jaj -- ulica, na jakiej ta kobieta
mieszka�a, w nazwie swej mia�a chyba jej nazwisko. :)
My byli�my rzymskimi katolikami, oni byli prawos�awni, ale
w tamtych czasach r�nowiercy �yli w �wi�tej zgodzie Soboru
Watyka�skiego II. :) Niestety czasy spokoju wkr�tce sko�czy�y
si� i nadchodzi�a era JPII, czyli drugiego papie�a nosz�cego
imiona papie�y prowadz�cych ww. sob�r...
Mleko jest strasznie drogie w zestawieniu z mi�sem, ale wzmacnia ko�ci i z�by. :)
W 2000 roku zjada�em [co]dziennie kilka razy wi�cej (6 czy 7 razy) kalorii
ni� w roku 2003... Krowie, zwyk�e mleko w 2003 stanowi�o nie lada rarytas. :)
Od urodzenia mam k�opoty z reumatyzmem, a ponadto mia�em mas� drobnych
uraz�w ko�ci i staw�w, poczynaj�c na dzieci�stwie, a ko�cz�c na roku ubieg�ym. :)
P�tora roku temu zerwane zosta�o �ci�gno prostownika �rodkowego palca prawej r�ki. :)
Dzi� palec jest zdrowy, cho� nosi widoczne �lady zerwania. :) Pi�knie prostuje si�
(czasami do zera lub nawet lekko przeprostowuje siďż˝) i zgina niemal tak, jak palce
s�siednie. Dzi� nie prostuje si� tak �adnie i jest lekko opuchni�ty -- to efekt
wilgoci i braku gimnastyki, kt�r� jako� ostatnio zaniedbuj�... :)
Pan Choru�y (geodeta), tato Ani, kt�rego imienia nie znam (imienia
pani Choru�y te� nie znam) zmar� kilka lat temu. Ania (starsza ode
mnie o 3 lata) wyjecha�a kilkana�cie lat temu do USH, gdzie wysz�a
za m�� za bia�ostoczanina, ZTCW -- wy�szego rang� pracownika General
Motors. Pewnie teraz facet jest bezrobotny. ;) Ostatni raz widzia�em
j� w ubieg�ym tysi�cleciu. :) Wioz�em j� w�wczas swoj� Panna Mercedes. :)
Ania zauwa�y�a, �e w USH nie mo�na je�dzi� samochodem z pot�uczon�
szyb� czo�ow�. :)
Od tamtej pory Panna Mercedes ma ju� trzeci� szyb� czo�ow�. :)
Z�o�liwie dodam, i� w�tpie w to, �e ww. Ania wygl�da tak
�adnie jak obecnie wygl�da Panna Mercedes. :)
Gdy pani Choru�y nie nad��a�a z dostarczaniem jajek
(zwykle nad��a�a) mia�em dwie inne s�siadki z kurami. :)
Jedn� za �cian� i jedn� po przeciwnej stronie ulicy. :)
Chyba ta pierwsza nazywa�a si� Miastkowska, a druga Sokulska. :)
Ta ostatnia by�a chora na cukrzyc� i zosta�a obzdulona (chyba
tak si� to pisze) przez s�siada, kt�remu podarowa�a dzia�ki
budowlane w zamian za opiek�, kt�rej nie otrzyma�a.
Nie pami�tam nazwiska tego sasiada -- dla mnie nazywa� si� Serwi�ski, ;)
gdy� tak nazywa�a si� rodzina, od kt�rej kupi� dom. :)
Serwi�scy byli magnatami. :) Mieli c�rk� o imieniu Dorota. :)
(mieli tez altank�, gdzie co� ;) mia�o miejsce pomi�dzy mn� i Dorot�)
Kt�rego� razu rozmy�laj�c o niej/Dorocie (uczyli�my si� razem w tej
samej klasie -- pierwszej, bo p�niej Serwi�scy wyjechali) zosta�em
wyrwany do tablicy. :) Nauczycielka zapyta�a mnie, jak mam na imi�
i us�ysza�a -- Dorota. :)
Klas �mia�a si�, a ja nie mog�em poj��, jak mo�na wyrywa� ludzi z zamy�lenia...
Mia�em 6 lat, bo do szko�y poszed�em przedwcze�nie z uwagi na ww. luty, czyli
pocz�tek roku. :) (gdybym urodzi� si� w grudniu 1966, by�bym raptem dwa miesi�ce
starszy, rocznikiem a� rok) Dla r�wnowagi -- w przedszkolu by�em starszy w grupie. :)
W tamtych czasach (w pierwszej klasie i wcze�niej) by�em pewny tego,
�e o�eni� si� z Dorot�, gdy� w pobli�u nie by�o innych dziewcz�t
w tym wieku, ale poza drobiazgami niczego nie pami�tam ju� dzisiaj
z tamtej znajomo�ci. :)
W�a�ciwie pami�tam tylko t� altank� w ciep�y wiecz�r i jak�� wizyt�
w ich domu -- byli okropnie bogaci i mieli masďż˝ szmatek (ubraďż˝) oraz
mas� zabawek. Mieli te� telewizor, a wpad�em na ogl�danie dobranocki. ;)
Telewizor chyba :) by� kolorowy. :) Dorota na pewno by�a kolorowa, i nie
o ubrania mi chodzi, a o co� innego. Po powrocie do domu musia�em sk�ama�
rodzicom i powiedzie�, �e dobranocka (kt�rej nie ogl�da�em) podoba�a si� mi...
Ojciec pyta� mnie o kolory -- co ja mu mog�em powiedzie�? :)
Zrozumia�em jedynie, �e chyba kolorowy telewizor ma nie tylko
obudowďż˝ kolorowďż˝, ale i coďż˝ jeszcze. ;)
Pami�tam, �e Dorota mia�a starsz� siostr� i m�odszego brata. :)
Pami�tam te�, jak pewnego dnia ojciec Doroty wyci�ga� w d� swoje
r�ce, stoj�c ,,w oknie'' na pierwszym pi�trze, a braciszek (stoj�c
na ziemi) wyci�ga� swoje r�ce q g�rze i razem obaj panowie zauwa�yli,
�e ich r�ce chyba ;) nie mog� si� dotkn��...
Szko�a rozdzieli�a mnie i Dorot� bardzo szybko -- nie pami�tam, dlaczego. :)
A Dorota (wraz z rodzin�) wyjecha�a -- jak pisa�em wcze�niej -- na inne osiedle. :)
Przez kilka lat nie by�o w klasie dziewcz�t tak �adnych jak ona. :)
P�niej by�y -- dwie Katarzyny i Ala... Ala wysz�a za m�� maj�c chyba 17 lat. :)
Pamietam ich pamietniki i notatki, kt�rymi mnie obdarowywa�y. :)
(jakby widzďż˝ je przed oczami)
Kasia z Al� podarowa�a te� mi wiersz, kt�ry na razie
pami�tam jako� tak
powiedz, dlaczego na �wiecie
tak dziwnie toczďż˝ siďż˝ dni,
�e ci�gle kto� o kim� marzy
i ci�gle kto� o kim� �ni
i czemu szcz�cie ucieka,
gdy tak bliskim staje siďż˝ byďż˝
i czemu cz�owiek kocha cz�owieka
i czemu musi w t�sknocie �y�
Niestety Ala i Kasia lubi�y te� mego konkurenta,
kt�remu by�o na imi� Mieczys�aw a na nazwisko Czapko. :)
(teďż˝ pstrykaďż˝ fotki -- zainkasowaďż˝ ode mnie plik ,,zielonego''
papieru fotograficznego i nie oddaďż˝ mi go do dnia dzisiejszego)
Nie �ebym by� zazdrosny, :) ale jako� a� dw�ch facet�w do
zaledwie jednej pary dziewcz�t -- to dla mnie by�o za du�o. ;)
Gdy podczyta�em to, co te dziewczyny podarowa�y Mieciowi
(niekoniecznie mieli�my przed sob� tajemnice, o czym
dziewczyny niekoniecznie wiedzia�y) poj��em, �e mi�o��,
jak� mnie obdarowywa�y, by�a symboliczna wzgl�dem tej,
jak� obdarowywa�y Miecia... :)
Poza Kasi� i Al� (oraz inn� wspomnian� Kasi� -- Gil) by�a
Jola Zadygowicz i Kasia Olechno, ale obie by�y stale zaj�te...
(Jola mia�a Micha�a �ebkowskiego (strasznie g�upiego :)
wg niej i bogatego), kt�rego mie� nie chcia�a, a Kasia
chyba Darka Szkut� i :) kogo� spoza szko�y...
Innych dziewcz�t nie pami�tam... Kasia Gil (a mo�e Kulikowska
z domu Gil -- nie pami�tam) by�a bardzo ch�tna do rozbi�rki ;) ale
w tamtych czasach nie tylko cyfry, ale nawet liczby nie by�o? ;)
By�y filmy BW, kt�re sami wywo�ywali�my.
Dlaczego wi�c nie by�o na nich Kasi? Poj�cia nie mam.
Darek Szkuta chyba Kasi� Gil/Kulikowsk� mia� w pe�nej krasie. ;)
(pewnie nie tylko na filmach czy papierach, ale tak�e w ,,ramionach'')
Danusia �o��dkowska, Ala Ryba�ko... �adna nie by�a podobna do
malutkiej :) Doroty. :) Danusia umar�a chyba ze 20 lat temu.
Malutkie by�y chyba tylko Kasia Olechno i Jola Zadygowicz. :)
>>>> Wchodzisz do gry to musisz postawic cos rownie cennego ;-DDD
>>> Mogďż˝ zapewniďż˝ sekator : )))))))))
>> Przetestowany? ;)
> Owszem, na ga��ziach, da rad� ci�� nawet u nasady ; )
U nasady j�der? :) No, no... ;)
>> Jak zamierzacie mierzy� dobro� tych filtr�w?
>> Na byle jakim zdj�ciu filtry mog� wyj�� podobnie,
>> ale to wcale nie oznacza, �e wyjd� r�wno na ka�dym
>> zdj�ciu. :)
> Ja zak�adam, �e mi�dzy 5 a 18 miejscem w testach musi by�
> spora r�nica. Z�y (tani) filtr chromoli detale i daje zafarby wi�c
> przypuszczam, �e by�oby banalnie prosto. I to na dowolnym motywie.
Bez jaj, znaczy -- bez j�der! Daje zafarby?! M�j HMC nie daje. :)
Obok HMC jest jeszcze HMC Super. :) Mnie bandziory przys�a�y HMC,
cho� obiecywa�y HMC Super... P�niej ju� nie mia�em pieni�dzy na nic... :)
-=-
Id� spa�. :) Niestety -- sam. :) Jak macie (Panowie) jak�� m�dr�, malutk�,
milutk� i samotn� dziewczyn� w stosownym wieku (wiem -- teraz ka�dy jest
w XXI wieku) to przy�lijcie j� do mnie, do ��ka. :)
Je�li jest fank� motoryzacji, po�ycz� jej Pann� Mercedes, kt�r� sprzedaj�. :)
Ojciec nie chce po�yczy� mi swego gara�u a w moim Panna Mercedes i Volvo nie
mie�ci si�, dzieci nie mam, ojciec ma sw�j samoch�d (ale nie gara�uje go;
gara� ojca stoi pusty od co najmniej pi�ciu lat) siostra nie potrafi je�dzi�,
choďż˝ ma prawo jazdy...
��ko mam dobre, wygodne, szerokie... :)
Na zach�t� mo�ecie jej powiedzie�, �e mam C 450 D i BY� MO�E zrobi� jej
fotki -- dziewczyny lubi� pozowanie bez ubra�... Je�li b�dzie marudzi�a,
mo�e kupi� lepszy obiektyw, ale nie lepsz� puszk�, bo t� uwa�am za ca�kiem dobr�. :)
Wprawdzie luntykujďż˝, ale nie chrapiďż˝. :)
No... I aby wr�ci� do tematu -- nie testowa�em (nie zak�ada�em
si�) polar�w, wi�c mam i lewe, i prawe... ;) Mo�e zbyt szybko
si� podniecam, ale mog� obieca�, �e postaram si�... Co prawda
nieprzerywalnego godzinnego seksu nie obiecujďż˝, ale...
[ciach ca�o��]
Przyznaj� si� bez bicia, �e przeczyta�em ca�o��.
(no i teraz nie wiem, czy jaja winietujďż˝, czy nie?)
-- Zibi(+niewidzialne emotikony)
> [ciach ca�o��]
> Przyznaj� si� bez bicia, �e przeczyta�em ca�o��.
> (no i teraz nie wiem, czy jaja winietujďż˝, czy nie?)
Widzisz, Przyjacielu... Gryzie Ci� niepewno��...
Ciekawo��... To straszliwy i ci�ki grzech...
Ale na szcz�cie nasz Zbawiciel ma dla Ciebie pociech� -- przy�lij
mi swoj� m�odsz� siostr� (mo�e by� i starsza; na przyk�ad rok starsza
od czternastolatki) a odnajdziesz odpowied� na nurtuj�ce Ci� pytanie...
Pods�uchane z rozmowy telefonicznej:
-- Co? Nie s�ysz�!
-- Nie chce siďż˝ zgodziďż˝...
-- Jak to nie chce?
Zagro� mu, �e p�jdzie do
piek�a, je�li nie zgodzi si�!!!
-- Komu mam zagroziďż˝?
-- No... A kto sprzeciwia siďż˝ naszej sprawie?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
-- Chrystus siďż˝ sprzeciwia...
OK : )
Zabrzmia�e� troch� jak m�ody kuloodporny ; )))
Ja trzy lata p�niej ale ju� czuj�, �e czasem trzeba uj�� gazu ; )
>> Ja zak�adam, �e mi�dzy 5 a 18 miejscem w testach musi by�
>> spora r�nica. Z�y (tani) filtr chromoli detale i daje zafarby wi�c
>> przypuszczam, �e by�oby banalnie prosto. I to na dowolnym motywie.
>
> Bez jaj, znaczy -- bez j�der! Daje zafarby?! M�j HMC nie daje. :)
>
> Obok HMC jest jeszcze HMC Super. :) Mnie bandziory przys�a�y HMC,
> cho� obiecywa�y HMC Super... P�niej ju� nie mia�em pieni�dzy na nic... :)
Mo�e tak - nie ka�dy z ni�szej p�ki musi by� a� takim szajsem �eby dawa�
opisane efekty.
Je�li nie koloruje i nie �yka ostro�ci to jest dobry.
adam
> Mo�e tak - nie ka�dy z ni�szej p�ki musi by� a� takim szajsem �eby
> dawaďż˝ opisane efekty.
> Je�li nie koloruje i nie �yka ostro�ci to jest dobry.
Z tym zafarbem bym nie przesadza� ( w granicach rozs�dku).
Je�eli filtr ma by� u�ywany na slajdzie, to ok. Tu nie ma zmi�uj. Musi
by� neutralny. Na cyfrze (i negatywie) lekkiej odchy�ki i tak nie
zobaczysz.
--
Nie odpowiadam na tre�ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl
> OK : )
> Zabrzmia�e� troch� jak m�ody kuloodporny ; )))
Nie obra�aj mnie!!! ;) Co ja Ci uczyni�em, �e mnie poni�asz? ;)
Ja nie jestem kuloodporny, ale rakietoodporny. ;)
Nie, nie jestem... Po prostu znala��em to miejscew w oprogramowaniu,
w kt�rym mo�na (za pomoc� POKE) da� zmartwychwstanie bez ogranicze�... ;)
(dla niekumatych -- BASIC i instrukcja POKE)
> Ja trzy lata p�niej ale ju� czuj�, �e czasem trzeba uj�� gazu ; )
E, tam... Lato idzie... Mo�e na razie jest zimno, ale zawsze trzeba mie� nadziej�. :)
Po zimie zwykle cz�owiek ma ochot� na zdj�cie nogi z gazu,ale p�niej ta ochota mija. :)
>>> Ja zak�adam, �e mi�dzy 5 a 18 miejscem w testach musi by�
>>> spora r�nica. Z�y (tani) filtr chromoli detale i daje zafarby wi�c
>>> przypuszczam, �e by�oby banalnie prosto. I to na dowolnym motywie.
>> Bez jaj, znaczy -- bez j�der! Daje zafarby?! M�j HMC nie daje. :)
>> Obok HMC jest jeszcze HMC Super. :) Mnie bandziory przys�a�y HMC,
>> cho� obiecywa�y HMC Super... P�niej ju� nie mia�em pieni�dzy na nic... :)
> Mo�e tak - nie ka�dy z ni�szej p�ki musi by� a� takim szajsem �eby dawa� opisane efekty.
> Je�li nie koloruje i nie �yka ostro�ci to jest dobry.
Nie �yka ostro�ci i nie koloruje. To znaczy... Koloruje -- czyste/s�oneczne
niebo �licznie koloruje, bo takie niebo jest ju� spolaryzowane. :) I w innych
szczeg�lnych sytuacjach te� koloruje, ale to typowe ka�demu polarowi. Taka jego
natura.
Ale (jak na polar przysta�o) �yka promyki, przez co ciemno�� jest jeszcze ciemniejsza...
Dobre to do czu�ych matryc i jasnych szkie�, nie do teleobiektyw�w ciemnych na 5.6 czy
ciemniejszych. :)
> Z tym zafarbem bym nie przesadza� ( w granicach rozs�dku).
> Je�eli filtr ma by� u�ywany na slajdzie, to ok. Tu nie ma zmi�uj. Musi by� neutralny. Na cyfrze (i negatywie) lekkiej odchy�ki i
> tak nie zobaczysz.
Bez przesady -- kolorowy to on by� nie mo�e. :)
Z ciekawo�ci zapytam: na jaki kolor mia�by barwi�?
Na jaki� brunatny czy mo�e na zielonkawy?
R�wnomiernie czy jako� na kszta�t winietowania?
A mo�e jako� gradientowo-r�wnolegle do p�aszczyzny polaryzacji?
> Kt�rego� razu rozmy�laj�c o niej/Dorocie (uczyli�my si� razem w tej
> samej klasie -- pierwszej, bo p�niej Serwi�scy wyjechali) zosta�em
> wyrwany do tablicy. :) Nauczycielka zapyta�a mnie, jak mam na imi�
> i us�ysza�a -- Dorota. :)
Mo�e nie wyrwany do tablicy, ale podobnie. Siedzia�em w lewym rz�dzie
(najdalej od okien) gdzie� na przedzie (mo�e w drugiej lub w trzeciej
�awce licz�c od tablicy) klasy. Mieli�my przedstawi� si�, to znaczy
ka�dy po kolei wstawa� i m�wi� swoje imi�. :) Ja (wyrwany z zamy�lenia
s�owami nauczycielki -- 'powiedz imi�!') powiedzia�em to imi�, kt�re
mia�em na my�li -- Dorota. :)
> Klas �mia�a si�, a ja nie mog�em poj��, jak mo�na wyrywa� ludzi z zamy�lenia...
Czu�em si� jak cz�owiek zbudzony z pi�knego snu.
> Zrozumia�em jedynie, �e chyba kolorowy telewizor ma nie tylko
> obudowďż˝ kolorowďż˝, ale i coďż˝ jeszcze. ;)
�e jego kolorowo�� nie polega tylko na
kolorowej obudowie, ale na czymďż˝ innym kolorowym. :)
> Szko�a rozdzieli�a mnie i Dorot� bardzo szybko -- nie pami�tam, dlaczego. :)
> A Dorota (wraz z rodzin�) wyjecha�a -- jak pisa�em wcze�niej -- na inne osiedle. :)
> Przez kilka lat nie by�o w klasie dziewcz�t tak �adnych jak ona. :)
> P�niej by�y -- dwie Katarzyny i Ala... Ala wysz�a za m�� maj�c chyba 17 lat. :)
Ch�tna do rozbi�rki ;) Katarzyna Kulikowska (czy Gil) przyby�a do nas
chyba w 7 klasie. Podstaw�wka liczy�a w�wczas klas.
Miecio, kochany przez wspomnian� Katarzyn� Gacko i Al� �ukaszuk przyby�
do nas chyba w 6 klasie. Te akurat panienki kocha�y go tak mocno, �e
trudno by�o to sobie wyobrazi� czy zrozumie� lub uwierzy� w to. :)
By�em t� mi�o�ci� po prostu zdumiony!!! Wyja�niano mi, �e mali
ch�opcy s� kochani w�a�nie tak mocno. Ja te� by�em ma�y, :) ale
on byďż˝ ponoďż˝ nieco mniejszy nawet ode mnie. :)
>> Z tym zafarbem bym nie przesadza� ( w granicach rozs�dku).
>> Je�eli filtr ma by� u�ywany na slajdzie, to ok. Tu nie ma zmi�uj. Musi
>> by� neutralny. Na cyfrze (i negatywie) lekkiej odchy�ki i tak nie
>> zobaczysz.
>
> Bez przesady -- kolorowy to on by� nie mo�e. :)
No przecie� pisz�, �e kolorowy by� nie mo�e. Ale jestem przekonany, �e
filtry z metkďż˝ "digital" mogďż˝ dawaďż˝ zafarb. Jeden dwa procent nie zrobi
nikomu r�nicy.
>
> Z ciekawo�ci zapytam: na jaki kolor mia�by barwi�?
> Na jaki� brunatny czy mo�e na zielonkawy?
Nie mam poj�cia. Robi� na slajdach i nie mam barwnych filtr�w polaryzacyjnych.
:)
>
> R�wnomiernie czy jako� na kszta�t winietowania?
> A mo�e jako� gradientowo-r�wnolegle do p�aszczyzny polaryzacji?
jw.
> Witam!
>
> W li�cie datowanym 5 czerwca 2009 (13:56:44) napisano:
>
>> ogniskowych zblizonych do 18mm (dSLR).
>
> Je�eli masz 18mm i cropa to jak to mozliwe by filtr 5mm winietowal ?
Skre�li�e� info o obiektywie :)
Proste - skoro obiektyw na cropa, to nie ma "zapasu", jak dzieje
si� to przy u�ywaniu obiektywu do FF na cropie.
pzdr, Gotfryd
>> Bez przesady -- kolorowy to on by� nie mo�e. :)
> No przecie� pisz�, �e kolorowy by� nie mo�e. Ale jestem przekonany, �e filtry z metk� "digital" mog� dawa� zafarb. Jeden dwa
> procent nie zrobi nikomu r�nicy.
Nie wiem, ile to ten 1% czy 2%, ale w og�le kolorowa� koloruje
wszystko, ��cznie z powietrzem i obiektywem oraz sam� matryca
czy filmem. Je�li na oko wida� jakie� kolorowanki, to paranoja -- IMO.
ZTCP w testach zawsze wychodzi�a brudna ziele�. Tle, �e to co pamietam to
by�o par� lat temu. Wtedy jako� by�o r�wniej - byly filtry optycznie
neutralne i zielonkawe ; )
Zreszt� rzu� okiem na te testy z optyczne.pl - wspominaj� przy ka�dym
filtrze jak kszta�tuje si� transmisja spektrum. Wida�, �e wprowadzanie
lekkich zak��ce� jest do�� powszechne.
W tym roku spr�buj� Marumi : )
> R�wnomiernie czy jako� na kszta�t winietowania?
> A mo�e jako� gradientowo-r�wnolegle do p�aszczyzny polaryzacji?
G�wniany r�wnomiernie ; )
Pami�tam takie zdj�cia por�wnawcze - filtr na bia�ej kartce - grafit,
grafit, grafit, brudnozielony, grafit ; )))
adam
> ZTCP w testach zawsze wychodzi�a brudna ziele�. Tle, �e to co pamietam to by�o par� lat temu. Wtedy jako� by�o r�wniej - byly
> filtry optycznie neutralne i zielonkawe ; )
Mam gdzieďż˝ 58 mm zielonego polara z ZSRR.
Nawet nie wiem, czy polaryzuje w k�ko. ;)
Gdzieďż˝ chyba w piwnicy. :)
> Zreszt� rzu� okiem na te testy z optyczne.pl - wspominaj� przy ka�dym
Nie przeci�gn� struny, gdy poprosz� o konkretny link? :)
> filtrze jak kszta�tuje si� transmisja spektrum. Wida�, �e wprowadzanie lekkich zak��ce� jest do�� powszechne.
> W tym roku spr�buj� Marumi : )
Czy fotka bia�ego koloru monitora LCD ma sens przy badaniu bieli? :)
I lepiej niech tam zostanie ; )
>> Zreszt� rzu� okiem na te testy z optyczne.pl - wspominaj� przy ka�dym
>
> Nie przeci�gn� struny, gdy poprosz� o konkretny link? :)
http://www.optyczne.pl/7.1-Inne_testy-Test_filtr%C3%B3w_polaryzacyjnych_Wst%C4%99p.html
W podsumowaniu ka�dego z filtr�w wspominaj� o ewentualnej mozliwo�ci
wyst�pienia efekt�w kolorystycznych.
>> filtrze jak kszta�tuje si� transmisja spektrum. Wida�, �e wprowadzanie
>> lekkich zak��ce� jest do�� powszechne.
>> W tym roku spr�buj� Marumi : )
>
> Czy fotka bia�ego koloru monitora LCD ma sens przy badaniu bieli? :)
A kto powiedzia�, �e on jest bia�y ? ; )
adam
>> Mam gdzieďż˝ 58 mm zielonego polara z ZSRR.
>> Nawet nie wiem, czy polaryzuje w k�ko. ;)
>> Gdzieďż˝ chyba w piwnicy. :)
> I lepiej niech tam zostanie ; )
Nawet do niego nie zagl�dam. Musi by� montowany
jako ostatni, bo ma tylko jeden gwint, choďż˝ nie
jest slimowaty. :) Mia� by� do zdj�� BW. :)
>>> Zreszt� rzu� okiem na te testy z optyczne.pl - wspominaj� przy ka�dym
>> Nie przeci�gn� struny, gdy poprosz� o konkretny link? :)
> http://www.optyczne.pl/7.1-Inne_testy-Test_filtr%C3%B3w_polaryzacyjnych_Wst%C4%99p.html
Dzi�ki. :)
> W podsumowaniu ka�dego z filtr�w wspominaj� o ewentualnej mozliwo�ci wyst�pienia efekt�w kolorystycznych.
:)
>>> filtrze jak kszta�tuje si� transmisja spektrum. Wida�, �e wprowadzanie lekkich zak��ce� jest do�� powszechne.
>>> W tym roku spr�buj� Marumi : )
>> Czy fotka bia�ego koloru monitora LCD ma sens przy badaniu bieli? :)
> A kto powiedzia�, �e on jest bia�y ? ; )
No w�a�nie -- bia�y czy nie? :) Pewnie zale�y to
od ustawienia [nie]ostro�ci i od jako�ci monitora. :)
> Co do Hoyi to pamiętam taki ciekawy test w jakimś niemieckim magazynie
> sprzed lat kilku- Hoya Pro1 wypadła na poziomie
> najtańszej Hamy
> --------------------------------
>
> Też gdzieś widziałem testy w których spektakularne baty dostał jakiś
> stosunkowo drogi polar, chyba właśnie Hoya.
No właśnie Pro1. Super HMC wypadł o 2 klasy wyżej , a Pro1 tragicznie.
Pozdro Marcin
Serio s�dzisz, �e kto� (producent) m�g� nie przewidzie� u�ycia JEDNEGO
filtru tym bardziej przy kropie?
--
Marcin
>> Skre�li�e� info o obiektywie :)
>> Proste - skoro obiektyw na cropa, to nie ma "zapasu", jak dzieje
>> si� to przy u�ywaniu obiektywu do FF na cropie.
>
> Serio s�dzisz, �e kto� (producent) m�g� nie przewidzie� u�ycia JEDNEGO
> filtru tym bardziej przy kropie?
Ile jest obiektyw�w do ma�ego obrazka (FF) z ogniskow� oko�o 28 mm,
kt�re winietuj� przy jednym filtrze?
IMHO to jest przyczyna i nic tego nie zmieni, tylko slim.
> [...]
> Czy fotka bia�ego koloru monitora LCD ma sens przy badaniu bieli? :)
> [...]
Po pierwsze - nie ma pewno�ci czy jest on faktcyznie bia�y. Kolor �wiecenia
monitora LCD zale�y od widma �wiat�� po�wietlajacego i t�umieniam tego
�wiat�� pzrez filtry RGB matrycy monitora. Je�li monitor jest prawid�owo
skalibrowany, to efektem powinno by� �wiat�o 'bia�e' o temperaturze barwowej
zgodnej z ustawionďż˝ podczas kalibracji monitora (o ile wiem, dla fotografii
zwykle ustawia si� 5000 Kelwin�w).
Po drugie - zdj�cie monitora ma sens tylko jako test kompletnego systemu
przetwarzania obrazu - na uzyskany efekt sk�adaj� si� wp�ywy za�o�onego
filtra, obiektywu (on teďż˝ potyrafi wprowadziďż˝ dominantďż˝ barwnďż˝), w przypadku
aparatu cyfrowego dojd� efekty pracy matrycy i obr�bki uzyskanych plik�w
(cho�by efekty wywo�ywania RAW-u), za� w pzrypadku filmu analogowego
charakterystyka filmu (na kt�r� wp�yw ma te� spos�b jego wywo�ania) W
przypadku slajdu na�o�y si� na to dominanta wnoszona pzrtez rzutnik (zar�wno
�ar�wka jak i optyka maj� tu wp�yw), za� w przypadku odbitki efekty pracy
labu/powi�kszalnika (stosowany papier, wywo�anie, wprowadzone korekkcje)
oraz o�wietlenie pzry kt�rym b�dziesz ogl�da� odbitk�.
Jak wida� - wp�ywajacych czynnik�w jest mn�stwo i wsumie z takiego testu
trudno jest wyci�gn�� rozs�dne wnioski odno�nie samego filtru.
Je�li chcesz sprawdzi� sam filtr, to zr�b dwa zdjecia tego samego pzredmiotu
o zr�nicowanych barwach - w tym i z cz�ci� bia�� (ja do tego celu
zsastosowa�em kiedy� litrowy karton mleka UHT) z filtrem i bez (oczywi�cie
odpowiednio dobieraja� ekspozycj�, aby skorygowa� wp�yw filtra na
na�wietlenie). Nast�pnie wywo�aj je i obr�b w identyczny spos�b (bez
jakichkolwiek automatycznych korekt kolorystyki) i oce� kolory - je�li filtr
nie wnosi dominanty, biel na obu powinna byďż˝ identyczna.
Kiedy� pobawi�em sie troch� w testowanie kilku filtr�w kt�re wpad�y w moje
r�ce - wyniki dost�pne s� pod adresem
http://www.toya.net.pl/~wyszomir/TESTY/polar.html
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (wysz...@toya.net.pl)
> Je�li monitor jest prawid�owo
> skalibrowany, to efektem powinno by� �wiat�o 'bia�e' o temperaturze barwowej
> zgodnej z ustawionďż˝ podczas kalibracji monitora (o ile wiem, dla fotografii
> zwykle ustawia si� 5000 Kelwin�w).
Raczej 6500K. Ale ustawienia fabryczne do cz�sto odbiegaj� od
rzeczywisto�ci, wi�c to mia�oby sens tylko przy monitorze ustawionym za
pomocďż˝ kalibratora.
--
Pozdrawiam
de Fresz
>
> > Je�li monitor jest prawid�owo
> > skalibrowany, to efektem powinno by� �wiat�o 'bia�e' o temperaturze
barwowej
> > zgodnej z ustawionďż˝ podczas kalibracji monitora (o ile wiem, dla
fotografii
> > zwykle ustawia si� 5000 Kelwin�w).
>
> Raczej 6500K.
S�usznie, moja pomy�ka. Dzi�ki za sprostowanie.
>Ale ustawienia fabryczne do cz�sto odbiegaj� od
> rzeczywisto�ci, wi�c to mia�oby sens tylko przy monitorze ustawionym za
> pomocďż˝ kalibratora.
>
Dlatego w�a�nie pisa�em 'je�li monitor jest prawid�owo skalibrowany' - w
przypadku monitora za umiarkowan� cen� bez kalibratora sprz�towego spe�ni�
je raczej trudno (a ci, kt�rzy wydaj� na monitor du�e pieniadze - i tak
najcz�ciej kupuj� te� kalibrator i systematycznie z niego korzystaj�).
>> Ale ustawienia fabryczne do cz�sto odbiegaj� od
>> rzeczywisto�ci, wi�c to mia�oby sens tylko przy monitorze ustawionym za
>> pomocďż˝ kalibratora.
>>
> Dlatego w�a�nie pisa�em 'je�li monitor jest prawid�owo skalibrowany' - w
> przypadku monitora za umiarkowan� cen� bez kalibratora sprz�towego spe�ni�
> je raczej trudno (a ci, kt�rzy wydaj� na monitor du�e pieniadze - i tak
> najcz�ciej kupuj� te� kalibrator i systematycznie z niego korzystaj�).
Napisa�em to, bo wi�kszo�� monitor�w ma jakie�tam ustawienia
temperatury w K, ale niestety najcz�ciej te cyferki odbiegaj� mniej
lub bardziej znacznie od rzeczywisto�ci i lepiej nie bra� ich na
powa�nie - nawet przy tych lepszych monitorach. No i w ka�dym monitorze
(nawet tych najdro�szych) s� lekkie odchy�ki temperatury (mniej) i
jasno�ci (bardziej) na powierzchni ekranu.
--
Pozdrawiam
de Fresz
Nie rozumiem co chcia�e� wy�ej powiedzie�. Co ja chcia�em, to �e IMVHO nie
do uwierzenia jest, �e producent wypuszczaj�cy na rynek obiektyw nie wzia�
pod uwag�, �e juz jeden, standardowy filtr polaryzacyjny spowoduje
winietowanie. Innymi s�owy, �e by�oby to dziwne gdyby taki obiektyw
wypu�ci�.
--
Marcin
Faktycznie, mia�em ten sam problem z Tokin� 535 i B+W MRC. Przy ogniskowych
100 - 135 obecno�� filtra ewidentnie psu�a obraz.
Tylko dlaczego ?
adam
> Nie rozumiem co chcia�e� wy�ej powiedzie�. Co ja chcia�em, to �e IMVHO nie
> do uwierzenia jest, �e producent wypuszczaj�cy na rynek obiektyw nie wzia�
> pod uwag�, �e juz jeden, standardowy filtr polaryzacyjny spowoduje
> winietowanie. Innymi s�owy, �e by�oby to dziwne gdyby taki obiektyw
> wypu�ci�.
No wi�c nie jest to dziwne.
Mog� Ci pokaza� przynajmniej kilka obiektyw�w o podobnym k�cie widzenia
jaki daj� obiektywy 17 mm na cropie, kt�re to obiektywy winietuj� ju�
przy jednym filtrze.
> Serio s�dzisz, �e kto� (producent) m�g� nie przewidzie� u�ycia JEDNEGO
> filtru tym bardziej przy kropie?
Grubego? Serio.
pzdr, Gotfryd
Znane mi są takie przypadki , np Soligor 28/2 winietował nawet z UV
slim.
Poza tym , był to wielce cnotliwy obiektyw.
pozdro Marcin
>
> Faktycznie, miałem ten sam problem z Tokiną 535 i B+W MRC. Przy ogniskowych
> 100 - 135 obecność filtra ewidentnie psuła obraz.
> Tylko dlaczego ?
Nasunął mi się taki pomysł...
Można by na obiektyw nakręcić jakiś filtr delikatnie zmiękczający , i
sprawdzić efekt ( siłę) zmiękczenia dla rozmaitych ogniskowych.
Jeżeli siła nędzie rosła wraz z ogniskową , to będzie to jakiś trop.
Pozdro Marcin
>
> Faktycznie, miałem ten sam problem z Tokiną 535 i B+W MRC. Przy ogniskowych
> 100 - 135 obecność filtra ewidentnie psuła obraz.
A czy ten B+W to nie był slim przypadkiem ?
Czy normalne "koło od wozu" ew wersja pro ?
Slim Pl produkowało dla B+W Marumi , a to są filtry dobre , ale jednak
klasę niżej niż B+W
Pozdro Marcin
F-PRO.
adam
Jest to kurna dziwne albo czego� nie rozumiem - przecie� spraw� da�oby si�
w wi�kszo�ci przypadk�w za�atwi�... wi�kszym rozmiarem filtra. Myl� si�?
Jesli nie, to dlaczego si� tego nie robi? Jako� w kr�tkowzroczno��
producent�w mimo sugestii Gotfryda nie wierz�.
--
Marcin
> Jest to kurna dziwne albo czego� nie rozumiem - przecie� spraw� da�oby si�
> w wi�kszo�ci przypadk�w za�atwi�... wi�kszym rozmiarem filtra. Myl� si�?
Raczej siďż˝ nie mylisz.
>
> Jesli nie, to dlaczego si� tego nie robi? Jako� w kr�tkowzroczno��
A to ju� pytanie do konstruktor�w obiektyw�w.
Mo�e wychodz� z za�o�enia, �e ma�o si� filtr�w u�ywa, a skoro kto�
u�ywa to sobie slima kupi? Nie wiem.
>
> producent�w mimo sugestii Gotfryda nie wierz�.
No to uwierz.
W liście datowanym 6 czerwca 2009 (15:25:29) napisano:
> Skreśliłeś info o obiektywie :)
> Proste - skoro obiektyw na cropa, to nie ma "zapasu", jak dzieje
> się to przy używaniu obiektywu do FF na cropie.
Tym bardziej dziwne, ja mam np. obiektyw KIT EFs (czyli tylko pod body
z cropem) 18-55, nakrecam polarka, system cocin z filtrem, daje 18mm i
nie ma winiety nawet jak cocina dam na ukos.
--
Pozdrowienia,
Maciej Kurkiewicz aka Sesjusz
www.mkhobby.com
> Dnia 08.06.2009 JA <marb67> napisaďż˝/a:
>> No wi�c nie jest to dziwne.
>> Mog� Ci pokaza� przynajmniej kilka obiektyw�w o podobnym k�cie widzenia
>> jaki daj� obiektywy 17 mm na cropie, kt�re to obiektywy winietuj� ju�
>> przy jednym filtrze.
>
> Jest to kurna dziwne albo czego� nie rozumiem - przecie� spraw� da�oby si�
> w wi�kszo�ci przypadk�w za�atwi�... wi�kszym rozmiarem filtra. Myl� si�?
Nie mylisz si�, do tego tak si� robi. Po stronie u�yszkodnika.
R�wnie� w aparatach z niewymiennymi obiektywami z magazoomem - m.in.
w hybrydach z szerokimi k�tami stosuje si� "redukcj�" (hm... jak
nazwa� "kontrredukcj�" na wi�ksz� �rednic�? :)) na �rednice o kilka
mm wi�ksze.
O takie (przyk�ad, aukcja nie moja):
http://allegro.pl/item650354920_redukcja_filtrowa_52_62_mm_faktura_vat.html
Grubo�� "wystaj�cej" cz�ci to jakie� p� milimetra, wi�c "nic"
w por�wnaniu z najcie�szym filtrem (extra slim polar to chyba min. 3 mm),
a ca�a reszta jest (z redukcj�) znacznie "szerzej" (mimo, �e filtr jest
nieco odsuni�ty, usuwa to problem winiety - jak k�t *bardzo* szeroki
mo�na da� redukcj� na 82 mm :|).
> Jesli nie, to dlaczego siďż˝ tego nie robi?
Aby obiektyw m�g� by� mniejszy.
Moje rozeznanie w zakresie obiektyw�w od lustrzanek jest takie sobie,
wi�c nie rzuc� z kapelusza przyk�adem, ale hybryd� o takiej konstrukcji
owszem, znam ;)
Otďż˝ KM A200 (mam) ma filtr gwintowy 49 mm.
Pic w tym, �e powierzchnia SZK�A w obiektywie (czyli maksymalna aktywna
powierzchnia z kt�rej mo�e zbiera� �wiat�o) to >40 mm (41mm zdaje si�).
I jest ona wykorzystywana zar�wno przy max tele (dla naszych rozwa�a�
bez znaczenia, ale ciekawostka - w tym obiektywie jasno�� od 150mm eq
do 200 mm eq *ro�nie*) jak i max wide.
Istniej� inne aparaty, kt�re przy por�wnywalnej jasno�ci (f:2,8
dla 28 mm eq) majďż˝ gwint filtrowy 55 mm.
Ale czynna powierzchnia przedniej soczewki to te� ok. 40 mm �renicy.
Sam sobie odpowiedz, jak przek�ada si� to na "filigranowo��" konstrukcji :D
> Jako� w kr�tkowzroczno��
> producent�w mimo sugestii Gotfryda nie wierz�.
IMO to nie kr�tkowzroczno�� - czego� takiego nie sugerowa�em.
Jak obiektyw ma si� zalicza� np. do "specerzoom�w", czyli ma by�
mo�liwie *ma�y i lekki*, to 10% �rednicy filtra gwintowego gra
rolďż˝ i tyle.
Chce kto� na szerokim k�cie wydziwia� z filtrami - niech
sobie za�o�y "redukcj� rozszerzaj�c�" (bardzo niewygodn�, je�li
do obiektywu istniej� os�ony i inne dodatki) i tyle.
"Gospodyni z Gda�ska" chce mie� "ma�y i lekki" i basta :D
pzdr, Gotfryd
Nie mog�, bo znam troch� kultur� pracy korporacyjnych R&D i wiem, �e tam
nie pracuj� idioci. Takie rzeczy, tym bardziej jesli jak sugerujecie do��
powszechne, nie dziej� si� przypadkiem. Jestem zwyczajnie ciekaw powod�w.
Powy�sze, kt�re podajesz do ko�ca mi nie brzmi�.
--
Marcin
No widzisz, o tak podstawowym powodzie nie pomysla�em - przecie� mocowanie
tego filtra musia�by wystawa� poza obiektyw lub sam obiektyw musia�by by�
jak napisa�e� faktycznie wi�kszy.
--
Marcin
> Tym bardziej dziwne, ja mam np. obiektyw KIT EFs (czyli tylko pod body
> z cropem) 18-55, nakrecam polarka, system cocin z filtrem, daje 18mm i
> nie ma winiety nawet jak cocina dam na ukos.
Z czystej ciekawo�ci podaj trzy �rednice:
- zewn�trzn� obiektywu przy gwincie filtrowym
- gwintu filtrowego
- widocznej cz�ci soczewki (za��my, �e ca�a jest wykorzystywana,
a przynajmniej przyczynia siďż˝ do ograniczenia winiety)
IMVHO powinno wyj�� dlaczego mo�esz "zaszale�" :) - wygodne
filtry "kosztuj�" �rednic� obiektywu.
pzdr, Gotfryd
A nie winietuj�ca �rednica powoduje wzrost koszt�w produkcji i co
istotne dla gospodyni z G ;) cenďż˝ filtra.
Tak z ciekawosci -- o jakich obiektywach mowisz?
pozdrawiam,
--
Michaďż˝ http://kbns.digart.pl/
wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns
M�wi o wi�kszo�ci cropowych z do�em w okolicach 20 mm lub mniej.
--
Marcin
Sledze watek, liczylem na konretne przyklady.
Z tego zbioru, ktory opisales, znam jedynie canona 18-55 ktory slima
absolutnie nie potrzebuje, oraz sigme 18-200 ktora siďż˝ chyba tez
zadowala zwyklym filtrem (ale tu nie na 100%, musialbym sprawdzic).
Ciekawi mnie tez, czy myslac tutaj o winietowaniu mowimy o fizycznym
zaslanianiu brzegow kadru przez ramke filtra, czy tez zjawisku ktore
wynika z tego, ze przy (bardzo)szerokim kacie im dalej od srodka kadru,
tym swiatlo ma do przejscia dluzsza droge przez filtr (ale przy eq 28mm
to ma jeszcze niezbyt wielki wplyw).
PS. Taki 24-105L na 24mm@FF bedzie winietowac z *dowolnym* filtrem, bo
ma calkiem konretna winiete juz bez filtra ;)
Mog� tylko s�u�y� w�asnymi - tamron 18-250, canonowski, potrzebuje
chudego.
> Z tego zbioru, ktory opisales, znam jedynie canona 18-55 ktory slima
> absolutnie nie potrzebuje, oraz sigme 18-200 ktora siďż˝ chyba tez
> zadowala zwyklym filtrem (ale tu nie na 100%, musialbym sprawdzic).
No w�a�nie lepiej sprawd�, bo ja si� na pocz�tku z inicjatora w�tku
�mia�em, a potem jak sprawdzi�em na bia�ej �cianie to mi troch� mina
zrzed�a.
> Ciekawi mnie tez, czy myslac tutaj o winietowaniu mowimy o fizycznym
> zaslanianiu brzegow kadru przez ramke filtra, czy tez zjawisku ktore
> wynika z tego, ze przy (bardzo)szerokim kacie im dalej od srodka kadru,
> tym swiatlo ma do przejscia dluzsza droge przez filtr (ale przy eq 28mm
> to ma jeszcze niezbyt wielki wplyw).
Nie wiem, ale na oko troch� za silny efekt jak na d�u�sz� drog�.
--
Marcin
> Osobi�cie u�ywam Marumi CPL DHG Super, taki jak tu:
> http://www.foto-net.pl/sklep/produkt24201-Marumi-CPL-DHG-Super-67mm.html
> (nie mam nic wsp�lnego z tym sklepem, ja kupuj� w www.raysfoto.pl :P)
Pisza w opisie tego filtra, ze specjalnie dla fotografii cyfrowej, a do analoga sie
to nie nada? Troche mnie to zestresowalo bo chcialem zanabyc sobie... Jesli to jest
do wszytkiego to po co takie niepokojace teksty wypisywac na opakowaniu...
Heliopan , B+W , doliczyłbym jeszcze Lee to ekstraklasa , Marumi ,
Hoya pierwsza liga.
Nie wiem jak Shneider , do pierwszej doliczyłbym jeszcze filtry
producentów aparatów.
Pozdro Marcin