Bora Bora
snowboarder
http://www.wildlifeland.com/BoraBora/
zdecydowanie najblizsze raju miejsce na ziemi...
Wszystkie zdjecia zrobilem Canonem 5D, wiekszosc
z 24-70 f2.8L, low light z 85 f1.2L II
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Łukasz Grabuń
> http://www.wildlifeland.com/BoraBora/
Za dużo, żeby oceniać pojedynczo. Mi się podobają.
--
Łukasz Grabuń, http://www.grabun.com/
Czarek [Wawa]
> zapraszam was do galerii moich zdjec z Bora Bora:
> http://www.wildlifeland.com/BoraBora/
> zdecydowanie najblizsze raju miejsce na ziemi...
Zdecydowanie, każdy ma inne wyobrażenie o raju... :-)
Czarek
--
fotosklepik.pl: Filtr Hoya UV(N) HMC 72 mm - 79,99 zł
Mroczek: Książka o fotografowaniu - końcówka nakładu
Dystrybucja: W. Barchacz: Fotografujemy. Jak uniknąć błędów
@: 4x5 [maułpka] mtf [.] art [.] pl; stronka: http://dybowski.pl
Mazowieckie Towarzystwo Fotograficzne http://www.mtf.art.pl
.W.W.W.
Dzień: 2006-08-18, Godzina: 05:45:15, Szkrobiesz:
s> zapraszam was do galerii moich zdjec z Bora Bora:
s> http://www.wildlifeland.com/BoraBora/
s> zdecydowanie najblizsze raju miejsce na ziemi...
a na jakichś 75% fotek masz przejawy cywilizacji :(
Poza tym to normalne foty wakacyjne :|
s> Wszystkie zdjecia zrobilem Canonem 5D, wiekszosc
s> z 24-70 f2.8L, low light z 85 f1.2L II
to dla mnie nie wykorzystałeś potencjału ani miejsca ani sprzętu, ale
rozumiem ze raj na ziemi rozleniwia ? ;)
--
pozdrówka,
Piotrek
Bycza strona miasta Wołów: http://www.Wolow.eu
Dużo Fotek, Trochę Zdjęć i Kilka Fotografii: http://1970.PiotrKaleta.com
Wypalmy dymarkę: http://Dymarki.eWolow.pl
Odp: Bo każe czytać odwrotnie niż ludzie normalnie czytają.
Pyt: Dlaczego odpowiadanie nad cytatem jest złe?
Odp: Odpowiadanie nad cytatem.
Pyt: Co jest najbardziej denerwujące w usenecie?
maniooo (z domu)
> zapraszam was do galerii moich zdjec z Bora Bora:
Ogólnie jak ktoś już napisał - fotki z wakacji i za dużo, ale ogląda
się dość miło. Mam pytanie co do tych:
http://www.wildlifeland.com/BoraBora/pictures/5d_9635.html
http://www.wildlifeland.com/BoraBora/pictures/5d_9744.html
http://www.wildlifeland.com/BoraBora/pictures/5d_9736.html
Latałeś na czymś?
--
pozdrawiam, Marian
Henry (k)
> a na jakichś 75% fotek masz przejawy cywilizacji :(
I dobrze - inaczej to by było piekło a nie raj ;-)
Pozdrawiam,
Henry
--
FAQ prf: http://www.prf-faq.prv.pl
FAQ prfc: http://www.prfc-faq.prv.pl
CBRa
Użytkownik " snowboarder" <snowb...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:ec3d4b$6rm$1...@inews.gazeta.pl...
Na moj gust miejsce na ziemi zblizone do raju. Ujecia i owszem calkiem
ciekawe. Fotki "dzienne" jak dla mnie troche za ciemne.
I zagadka: co to za kreska na fotach: 5d_9635, 9736, 9744?
CBRa
grzech
> z 24-70 f2.8L, low light z 85 f1.2L II
>
nie wiem jak optymalnie czas dobrac - do takiego ognia:(
Grzegorz
BGN
> http://www.wildlifeland.com/BoraBora/
Trochę mało przebrane.
Trochę też jakby niedoświetlone, niby pełne słońce a ciemno.
--
Pozdrowienia,
Bajgon
Macko
Domyslam sie, ze lina przytrzymujaca paralotnie lub podobne ustrojstwo ;)
Pozdrawiam,
Macko
Tomasz Q
> zapraszam was do galerii moich zdjec z Bora Bora:
>
> http://www.wildlifeland.com/BoraBora/
Miejsce świetne, sprzęt dobry.
Zabrakło pomysłowości, wyobraźni i polotu, może też trochę chęci?
IMHO banalna dokumentacja wakacji do rodzinnego albumu.
Pozdrawiam,
Tomasz
Marek
> zdecydowanie najblizsze raju miejsce na ziemi...
super miejsce ale z tymi fotkami wlasnie cos nie tak...za ciemne, w raju
chyba nie jest tak ciemno ;) mozna z ciekawosci spytac ile taka wycieczka?
cena pewnie z kosmosu biorac pod uwage standard domku.
--
Pozdro
gg_882610
Jakub Jewuła
> http://www.wildlifeland.com/BoraBora/
> zdecydowanie najblizsze raju miejsce na ziemi...
Zazdroszcze wyjazdu...
> Wszystkie zdjecia zrobilem Canonem 5D, wiekszosc
> z 24-70 f2.8L, low light z 85 f1.2L II
WOW ;)
Niestety spora czesc zdjec ma dosc dziwne kolor / kontrast.
JPGi po 500-600kb w galerii internetowej to _spora_ przesada.
q
Radek D
Chce kto kupić mało używaną nerkę (nie piję, nie palę) ?
Bo jakby kto chciał to kupiłbym sobie taki sprzęcik i pojechał
na TAKIE wakacje ;-)
dan
news:ec40ea$dt2$1...@nemesis.news.tpi.pl napisał coś takiego:
> WOW ;)
> Niestety spora czesc zdjec ma dosc dziwne kolor / kontrast.
> JPGi po 500-600kb w galerii internetowej to _spora_ przesada.
Wyglądają jakby przeleciał je auto poziomami + auto kontrastem + auto
kolorem w PS ;)
--
Pozdrawiam,
dan
Amber
Snowboarder,
Myślę że oceny tych zdjęć byłyby nieco inne gdybyś nie
wspomniał o sprzęcie ;)
IMO - bardzo dobre fotki. Kolory ekstra.
Pozdrawiam
Amber
Jarosław Grabek
>
> Ogólnie jak ktoś już napisał - fotki z wakacji i za dużo, ale ogląda
> się dość miło. Mam pytanie co do tych:
> http://www.wildlifeland.com/BoraBora/pictures/5d_9635.html
> http://www.wildlifeland.com/BoraBora/pictures/5d_9744.html
> http://www.wildlifeland.com/BoraBora/pictures/5d_9736.html
> Latałeś na czymś?
Mnie bardziej interesuje jak lądował, żeby puchy nie zamoczyć ;))
--
Jarek
www.grabek.pl - fotografie
PawelD
news:2b0hrktx3jge.m...@40tude.net...
Ostatnio widzialem aparat i obiektyw po wodowaniu na allegro ... nic nie
sugeruje ;)
pozdrawiam
PawelD
Jarosław Żeliński
masę.... technicznie nie mam uwag, ale to tylko technika.
--
--
Jarek
http://jarek.zelinski.biz.pl/
Użytkownik " snowboarder" <snowb...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:ec3d4b$6rm$1...@inews.gazeta.pl...
Sagarmatha
Tak wygląda raj. O mało nie dostałem orgazmu oglądając twoje foty. Mi się
bardzo......... podobają. Co za kolory i miejsca. Zawiść tych co nie mają taki
sprzęt jak twój spowodowała te negatywne oceny. Taka mała zawiść.
Co bym zmienił. Skoro twoje foty są tak dobre technicznie to dlaczego takie
małe. Chętnie obejrzałbym je sobie w formacie 1024-798.
Pozdrawiam
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Jarosław Grabek
> Chce kto kupić mało używaną nerkę (nie piję, nie palę) ?
> Bo jakby kto chciał to kupiłbym sobie taki sprzęcik i pojechał
> na TAKIE wakacje ;-)
To będziesz musiał dorzucić drugą nerkę i jeszcze rogówki.
BTW, masz może żonę? Bo można upiec dwie pieczenie przy jednym ogniu :D
Andrzej J. Makarczuk
<ec3d4b$6rm$1...@inews.gazeta.pl>:
>http://www.wildlifeland.com/BoraBora/
Podobają mi się:
http://www.wildlifeland.com/BoraBora/pictures/5d_0807.html
http://www.wildlifeland.com/BoraBora/pictures/5d_0571.html
Na zbyt wielu zdjęciach horyzont dzieli zdjęcie na dwie połówki.
IMVHO masz dużo lepsze zdjęcia w innych swoich galeriach.
pozdrawiam
makar
--
makaraj Z prawdą jest jak z dupą
na każdy siedzi na swojej.
tlen
pl
Tomasz Q
> My=B6l=EA =BFe oceny tych zdj=EA=E6 by=B3yby nieco inne gdyby=B6 nie
> wspomnia=B3 o sprz=EAcie ;)
LOL
A teraz wyobraź sobie, że masz dowolny sprzęt. Taki sam, lepszy lub gorszy.
Jesteś w tym bajkowym miejscu i ...
Tylko nie pisz proszę, że nie postarałbyś się. Że nie odszedłbyś od sztampy
typowego turysty na wakacjach.
> IMO - bardzo dobre fotki. Kolory ekstra.
Na plfoto wyznacznikiem poziomu zdjęcia bywają "ekstra kolory". Nie
przywędrowałeś czasem z tamtego miejsca?
Pozdrawiam,
Tomasz
maniooo (z domu)
>> Latałeś na czymś?
>
> Mnie bardziej interesuje jak lądował, żeby puchy nie zamoczyć ;))
Ksywkę ma snowboarder, więc z ekstremalnymi sportami nie ma
widocznie problemu :-D .
Tomasz Q
> Witam
> Tak wygląda raj. O mało nie dostałem orgazmu oglądając twoje foty. Mi się
> bardzo......... podobają. Co za kolory i miejsca.
Rozumiem, że zdjęcie modelki oceniasz po jej urodzie i kolorach scenografii ;->>
> Zawiść tych co nie mają taki
> sprzęt jak twój spowodowała te negatywne oceny. Taka mała zawiść.
Jak zapewne zauważyłeś moja ocena również jest negatywna.
Czy mam gorszy sprzęt ;-)
Adam 'Adak' Kępiński
O to samo chcialem spytac ;-)
A jesli ladowal na plazy, to zeby choc nie zapiaszczyc!
--
Adam Kępiński aka Adak (Android Designed for Assassination and Killing)
ada...@tlen.pl GG: 1004327 ICQ: 21284055 www.adak.int.pl
"Nie ma dobrych wyborów, może być tylko mniejsze zło"
Marek
> Ksywkę ma snowboarder, więc z ekstremalnymi sportami nie ma
> widocznie problemu :-D .
od kiedy snowboarding jest sportem ekstremalnym
--
Pozdro
gg_882610
Arkadiusz Stopa
wiadomości
news:ec3d4b$6rm$1...@inews.gazeta.pl...
> zapraszam was do galerii moich zdjec z Bora Bora:
>
> http://www.wildlifeland.com/BoraBora/
>
> zdecydowanie najblizsze raju miejsce na ziemi...
>
> Wszystkie zdjecia zrobilem Canonem 5D, wiekszosc
> z 24-70 f2.8L, low light z 85 f1.2L II
Fajne klimaty, ale czemu te pliki są takie ciężkie?
Przecież tego się normalnie oglądać nie da.
--
Pozdrawiam serdecznie!
Arkadiusz Stopa
<stopa(małpka)cso.pl> tel. 0897633408
Mała Galeria Makrofotografii: http://www.stopa.cso.pl/
Warmińskie Towarzystwo Fotograficzne: http://www.wtf.art.pl
maniooo (z domu)
Od kiedy jego miłośnicy zaczęli zjeżdżać ze szczytów o nachyleniu 60
st., od kiedy ściganie się z lawinami stało się normalnością, od
kiedy istnieje half pipe czy big air.
PS Nie o nomenklaturę tu chodziło ;) .
Radek D
> BTW, masz może żonę? Bo można upiec dwie pieczenie przy jednym ogniu :D
Może być i rogówka ale tylko lewa bo prawa potrzebna mi jest do patrzenia
przez
wizjer - a jak na razie to mam światełko w tunelu.
Adrian
Użytkownik " snowboarder" <snowb...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:ec3d4b$6rm$1...@inews.gazeta.pl...
> zapraszam was do galerii moich zdjec z Bora Bora:
>
> http://www.wildlifeland.com/BoraBora/
>
> zdecydowanie najblizsze raju miejsce na ziemi...
nie wiem czy mi się podobają zdjęcia czy to co na nich jest:) zdjecia są
takie troche ciemne troche... a widoki super
Sagarmatha
> Rozumiem, że zdjęcie modelki oceniasz po jej urodzie i kolorach scenografii ;-
>>
Ok. Trochę przesadziłem, ale jak na zdjęcia które mają przedstawiać zdjęcia z
wakacji to to robią. Są piękne, kolorowe. W mojej ocenie nie było zamiarem
autora pokazać dramaturgii sytuacji, czy pokazanie ciekawego portretu, nie było
także pokazanie zdjęć trikowych i zdeformowanych (czyli np. portret na
ogniskowej 24mm). Mialy być zdjęcia z wakacji, z pięknego miejsca i są - piękne
i kolorowe.
>
> > Zawiść tych co nie mają taki
> > sprzęt jak twój spowodowała te negatywne oceny. Taka mała zawiść.
>
> Jak zapewne zauważyłeś moja ocena również jest negatywna.
> Czy mam gorszy sprzęt ;-)
>
> Pozdrawiam,
> Tomasz
Były komentarze "z takim sprzętem to kiepskie". Sugerujące że" gdybym miał taki
sprzęt to byłbym mistrzem świata albo World Press Pfoto było by zasypane moimi
zdjęciami". Coś można robić piękne krajobrazy na Bora bora i można robić w
Polsce. To jednak jeszcze człowiek decyduje o tym czy zdjęcie się komuś podoba
czy nie. Bądz co bądz nadal można się zachwycać zdjęciami z lat 40 XX WIEKU
choć mogą być słabe technicznie przy dzisiejszych standardach. Po prostu
komentarz "takim sprzętem to kiepskie" jest moim zdaniem głupi.
Sagarmatha
> A teraz wyobraź sobie, że masz dowolny sprzęt. Taki sam, lepszy lub gorszy.
> Jesteś w tym bajkowym miejscu i ...
> Tylko nie pisz proszę, że nie postarałbyś się. Że nie odszedłbyś od sztampy
> typowego turysty na wakacjach.
Oczywiście ja bym robił inne zdjęcia. Ciekawią mnie ludzie, ich praca, życie,
ruch itd. Ale ja to ja, a autor przedmiotowych zdjęć lubi robić to co nam
pokazuje w galerii i oceniajmy go w "kategorii" w jakiej startuje. Czy jak na
kategorię "krajobraz" "zwierzęta" i jak to jeszcze nazwać uważasz że te zdjęcia
są złe?
Tomasz Q
>
> Ok. Trochę przesadziłem, ale jak na zdjęcia które mają przedstawiać zdjęcia z
> wakacji to to robią. Są piękne, kolorowe. W mojej ocenie ...
OK ... dokładnie tak samo je odbieram. Pięknie kolorowe pamiątki z wakacji i
TYLE. A to jest grupa o fotografii, a nie turystyce ;-)
[...]
> Były komentarze "z takim sprzętem to kiepskie". Sugerujące że" gdybym miał
> taki sprzęt to byłbym mistrzem świata albo ...
Coraz więcej tu ostatnio ofiar marketoidów. A ci są w stanie wmówić
niewidomenu, że jak kupi najnowsze ich dziecko, to NG będzie go błagać na
kolanach o zdjęcia.
[...]
> Po prostu komentarz "takim sprzętem to kiepskie" jest moim zdaniem głupi.
To bardzo delikatne określenie ;-)
Amber
Tomasz Q napisał(a):
> A teraz wyobraź sobie, że masz dowolny sprzęt. Taki sam, lepszy lub gorszy.
> Jesteś w tym bajkowym miejscu i ...
> Tylko nie pisz proszę, że nie postarałbyś się. Że nie odszedłbyś od sztampy
> typowego turysty na wakacjach.
Sztampa? To pojęcie subiektywne. Dla każdego coś innego.
Tomasz Q - nie muszę sobie wyobrażać. Dysponuję dokładnie taką
samą kombinacją jak Snowboarder. Ale ma to nic do rzeczy -
komentujemy fotki, nie sprzęt, czy komentarze innych.
Zdjęcia dla mnie są ok. Ty odbierasz inaczej. I na tym to zakończmy
> Na plfoto wyznacznikiem poziomu zdjęcia bywają "ekstra kolory". Nie
> przywędrowałeś czasem z tamtego miejsca?
Nie powinno Cię obchodzić skąd przywędrowałem. Nie to jest tematem
wątku.
Tak samo nie jest nim mój gust, czy moja osoba. I tego się trzymaj,
Tomasz Q.
EOT.
Amber
.W.W.W.
Dzień: 2006-08-18, Godzina: 08:56:57, Szkrobiesz:
CW> Zdecydowanie, każdy ma inne wyobrażenie o raju... :-)
Nie wiem czemu, ale skojarzyło mi się z różnymi wyobrażeniami piekła,
a konkretnie piekłem narkomana: hektary konopii, sterty bibuły i ....
brak zapałek :)
--
pozdrówka,
Piotrek
Bycza strona miasta Wołów: http://www.Wolow.eu
Dużo Fotek, Trochę Zdjęć i Kilka Fotografii: http://1970.PiotrKaleta.com
Wypalmy dymarkę: http://Dymarki.Wolow.eu
Odp: Bo każe czytać odwrotnie niż ludzie normalnie czytają.
Pyt: Dlaczego odpowiadanie nad cytatem jest złe?
Odp: Odpowiadanie nad cytatem.
Pyt: Co jest najbardziej denerwujące w usenecie?
Jarosław Grabek
> A jesli ladowal na plazy, to zeby choc nie zapiaszczyc!
5D z 24-70L to sie nie da zapiaszczyć. Raczej trzeba uważać, żeby się z
piersi nie odbił i w główkę nie uderzył. Bo przy tej masie, to trup będzie
lądował ;)
Adam 'Adak' Kępiński
> piersi nie odbił i w główkę nie uderzył. Bo przy tej masie, to trup
będzie
> lądował ;)
No jak sie nie da zapiaszczyc to proponuje rzucac przed ladowaniem -
zawsze bezpieczniej ;-)
mz
mz
Jacek Kowalski
>
> Mnie bardziej interesuje jak lądował, żeby puchy nie zamoczyć ;))
Oj Panowie radziłbym ruszyć tyłki z przed komuterów i wybrać się na wakacje
w cywilizowane miejsca , a nie nad polskie morze i Mazury. Start i lądowanie
odbywa się na motorówce bez zamoczenia koniuszka stopy :-)
pozdrowionka
Jarosław Grabek
> Nie wiem czemu, ale skojarzyło mi się z różnymi wyobrażeniami piekła,
> a konkretnie piekłem narkomana: hektary konopii, sterty bibuły i ....
> brak zapałek :)
Czarkowi niebo kojarzy się pewnie ze z popegeerowskim sklepem gdzieś pod
Białymstokiem i masą autochtonów, którzy bezkarnie dają się fotografować. A
co ważniejsze, słuchają go bez przerywania, mądrze kiwają głowami i ciągle
przyznają rację ;p
.W.W.W.
W liście datowanym 18 sierpnia 2006 (19:55:17) napisano:
> Czarkowi niebo kojarzy się pewnie ze z popegeerowskim sklepem gdzieś
> pod Białymstokiem i masą autochtonów, którzy bezkarnie dają się
> fotografować. A co ważniejsze, słuchają go bez przerywania, mądrze
> kiwają głowami i ciągle przyznają rację ;p
nie znam go osobiście, ale tekst przedni :))))))))))))))))
--
Pozdrówka,
Piotrek
Fotografia Ślubna: http://www.PiotrKaleta.com
Przytul Wełniaczka: http://www.Welniaczki.pl
Tu mieszkam, tu pracuję, tak (też) pracuję: http://www.Wolow.eu
eFTe
wiadomości news:ec3d4b$6rm$1...@inews.gazeta.pl..
http://canon-board.info/showthread.php?t=13591
Chłopaki, zazdrościcie wakacji po prostu :D
pzdr
eFTe
be_er
> zapraszam was do galerii moich zdjec z Bora Bora:
Ty jest Andrew Eksner?
A z innej beczki (i w sumie OT), tak z ciekawości:
http://www.wildlifeland.com/BoraBora/pictures/5d_8495.html
http://www.wildlifeland.com/BoraBora/pictures/5d_8660.html
w domkach na tych i innych fotkach: jak rozwiązany jest temat kanalizacji?
:-)
maniooo (z domu)
Dobre to to jest :) .
Z przyjemnością przeczytałem cały wątek, a że na czółku mam 39 st.
C, to mi głupoty do łba przychodzą. Tak więc z ciekawości policzyłem
różne opinie, jakie w wątku (tym tutaj oczywiście) padły. Udział
wzięło chyba nieco ponad 20 osób, opinie wyraziło też sporo.
Liczyłem tak, że jak ktoś w jednym poście napisał, że za ciemno, ale
jednak fajne, to liczyłem i że za ciemno, i że fajne. Wyszło mi
mniej więcej tak:
3 ogólnie za dużo zdjęć, nie przebrane
4 zwykłe wakacyjne pstryki
7 za ciemne/dziwne kolory/kontrasty/obróbka
2 za duży rozmiar, wolno się ciągną
2 uwaga o sprzęcie (nie ważne, czy powaga, czy żart ;) )
8 podobają się
No krytyka i zazdrość aż z Was (właściwie nas) wyziera :-D . Czasem
jak ktoś pokaże fotki, to przez miesiąc chodzi do terapeuty, bo się
otrząsnąć nie może, ale po roku czy dwóch pokaże zdjęcia, które
zainteresują. Tu jest na odwrót: ciekawe, atrakcyjne portfolio
(bywałem tam kilka razy dla przyjemności) i... właściwie nie wuem,
co... Dziwne... Nic to, idę spać, bo głupoty do łba przychodzą. Do
jutra.
PS Tak, jestem zazdrosny o takie wakacje, ale nie zawistny... A
różnica jest spora myślę.
Jakub Jewuła
> Chłopaki, zazdrościcie wakacji po prostu :D
Dobre, fajne towarzycho :)
Najbardziej podoba mi sie podsumowanie:
"Jeszcze slowo: dzieki wam chlopaki za taka atmosfere tutaj,
na canon-board. Naprawde jest to chyba jedyne polskojezyczne
miejsce, ktore jest naprawde cool, mozna pogadac o tematach,
ktore wszyscy lubimy i jest tak, przepraszam za sformuowanie,
normalnie "
Znaczny nie daje buzi, tom cham i tyle ;)
Mogles drogi autorze niedoswietlonych/niedowolanych
fotek odrazu napisac, ze akceptujesz wylacznie
wlazenie w tylek, moglibysmy sie dostosowac
do panujacych na "normalnym" forum standardow.
A tak, klapa na calego :)
Ps. JPGi po 600kB to pewnie moje przywidzenie.
q
Paweł Kośmicki
>Ps. JPGi po 600kB to pewnie moje przywidzenie.
>
>q
>
> ------=_NextPart_000_0059_01C6C363.4635D6F0
> Content-Type: image/gif;
> name="icon_smile.gif"
To też przywidzenie...?
Paweł Kośmicki
Tomasz Q
> http://canon-board.info/showthread.php?t=13591
Biedulek popłakał sobie na forum, a brygada nianiek łezki ociera i klepie po
pupci.
Jak widzę tylko nieliczni są w stanie zauważyć, że to jest grupa o fotografii
i o niej tu powinniśmy rozmawiać. Im poziom fotografii wyższy, im ciekawsze
pomysły, im więcej oryginalności i indywidualnej inwencji autora, tym lepiej.
Zastanawia mnie, dlaczego tak jest? Dlaczego jak się komuś napisze prawdę, że
nie wykorzystał pleneru i poszedł na łatwiznę pstrykając milusie, wypasione w
kolorki pocztóweczki, jakich tysiące już tam i nie tylko tam zrobiono to zaraz
się pojawiają jakieś brednie o zawiściach?
Dlaczego autor nie przyjmie krytyki z godnością i nie zastanowi się przez
moment nad pytaniem "a może rzeczywiście popstrykałem tak samo jak to uczyniło
i jeszcze uczyni kilka tysięcy osób"? Niczego nie pokazałem w sposób
zaskakujący, inny od standardu pospolitego turysty z aparatem na szyi.
Może w ogóle powinniśmy się powstrzymać tu od krytyki fotografii? Po co ma się
ktoś rozwijać? W końcu lanie wazelinki jest znacznie przyjemniejsze i zapewni
brak konkurencji na rynku ;-)
Jeszcze raz powtarzam, iż uważam podejście autora za pójście na łatwiznę.
Pokazane fotografie robią duże wrażenie, ale to nie jest zasługa fotografa.
Czy naprawdę nie widzicie, że 95% efektu to bajkowy plener, a tylko 5 to
"udział własny" autora? Każdy laik posażny w prawie dowolny sprzęt zrobiłby
takie same fotki.
Zastanówcie się przez moment czy widząc akt mówicie "ale d....a!!!", czy
szukacie w fotografii czegoś więcej?
Pozdrawiam,
Tomasz
Tomasz Q
> > IMHO banalna dokumentacja wakacji do rodzinnego albumu.
>
> Chce kto kupić mało używaną nerkę (nie piję, nie palę) ?
> Bo jakby kto chciał to kupiłbym sobie taki sprzęcik i pojechał
> na TAKIE wakacje ;-)
LOL - wakacje zaiste przepiękne.
Fotki również śliczniusie tylko czy aby to są dobre fotografie?
Jestem pewny, że nie sprzedając kawałków siebie jesteś w stanie zrobić
znacznie lepsze zdjęcia. Wystarczy popatrzyć obiektywem przez pryzmat własnej
indywidualności i wykazać się inwencją. Ani sprzęt, ani plener nie są
najważniejsze. Owszem bardzo pomagają, ale czy to one mają nas zastępować?
KZ
> Dlaczego jak się komuś napisze prawdę, że nie wykorzystał pleneru i
> poszedł na łatwiznę pstrykając milusie, wypasione w kolorki
> pocztóweczki, jakich tysiące już tam i nie tylko tam zrobiono to
> zaraz się pojawiają jakieś brednie o zawiściach?
Co jest złego w milusich i wypasionych w kolorki pocztóweczkach ? Zrobić
dobrą pocztówkę to też jest sztuka, a rozpatrując te zdjęcia w kategoriach
(przez mnie pojmowanej) estetyki, większość z nich niewątpliwie jest
estetyczna...
> jak to uczyniło i jeszcze uczyni kilka tysięcy osób"? Niczego nie
> pokazałem w sposób zaskakujący, inny od standardu pospolitego turysty
> z aparatem na szyi.
Dlatego że pokazał w sposób inny od standardu pospolitego turysty. I wydaje
mi się że tutaj znacznie przesadziłeś używając takiego porównania - kadry i
ekspozycje zdecydowanie nie są przypadkowe i w ogromnej większości co
najmniej dobre. Ile razy oglądałeś zdjęcia z paralotni ? Mam wrażenie że dla
większości oglądających są one zaskakujące... A zdjęć pospolitego turysty to
chyba dawno nie oglądałeś...
Poza ogólnikiem w postaci że takie coś mógłby zrobić każdy będący w tym
miejscu, nie napisałeś ani jednego słowa konstruktywnej krytyki.
> bajkowy plener, a tylko 5 to "udział własny" autora? Każdy laik
> posażny w prawie dowolny sprzęt zrobiłby takie same fotki.
Eksperymentu nie zrobimy, ale założyłbym się że nie... Sam oglądam co jakiś
czas swoje zdjęcia w okresu jak zaczynałem robić zdjęcia lustrzanką i wiem
że były lata świetlne od tych które są przedmiotem wątku...
> Pozdrawiam,
> Tomasz
Pozdrowienia,
KZ
Osiak
Użytkownik "Tomasz Q" <tomaszq...@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ec6hib$lor$1...@inews.gazeta.pl...>Ciach>
> Zastanówcie się przez moment czy widząc akt mówicie "ale d....a!!!", czy
> szukacie w fotografii czegoś więcej?
>
Wlasnie najczesciej mowimy "...ale d...a!!! ..." i wlasnie dlatego ze nic
tam wiecej nie mozemy znalezc. To jest wlasnie problem fotografii :-)
Z tym ze kazdy szuka czegos innego
pozdrowienia
Osiak
Tomasz Q
> Co jest złego w milusich i wypasionych w kolorki pocztóweczkach ?
Absolitnie nic!
Tylko jesteśmy na grupie o fotografii, a nie turystyce, reklamie, ładnych
widoczkach, itd. Powinno nam wzajemnie zależeć na podnoszeniu POZIOMU
FOTOGRAFII, a nie oglądaniu ładnych widoczków.
> Zrobić dobrą pocztówkę to też jest sztuka,
Dobrą czy ładną?
I w jakich kategoriach będziemy to rozpatrywać? Z punktu widzenia turysty pod
kioskiem z pocztówkami, czy z punktu widzenia fotografika lub krytyka fotografii?
> a rozpatrując te zdjęcia w
> kategoriach (przez mnie pojmowanej) estetyki, większość z nich niewątpliwie
> jest estetyczna...
IMO nawet bardzo estetyczna. Nigdy nie twierdziłem inaczej.
[...]
> Ile razy oglądałeś zdjęcia z paralotni ?
Czy to oznacza, że jak wyskoczę z Eifla, podepnę się pod kadłub Jumbo-Jet'a,
czy zanurkuję w szambie z aparatem to zrobię świetne zdjęcia?
> Mam wrażenie że dla większości oglądających są one zaskakujące...
Widzisz różnicę między "zaskakującymi" ze względu na temat lub okoliczności
wykonania a dobrymi dzięki osobowości autora?
> Poza ogólnikiem w postaci że takie coś mógłby zrobić każdy będący w tym
> miejscu, nie napisałeś ani jednego słowa konstruktywnej krytyki.
Naprawdę???
A czego się spodziewasz? Oczekujesz może, że zaczerpnę wzorce "krytyków" z
plfoto i będę wypisywał banały o ABC warsztatu fotografa? Może mam napisać coś
w stylu "ładne, ale przesunąłbym odrobinę w lewo..." ;-)
dan
news:ec54dg$je2$1...@inews.gazeta.pl napisał coś takiego:
> Chłopaki, zazdrościcie wakacji po prostu :D
Pisząc w ten sposób na pewno obrażasz niektóre osoby piszące na tę grupę.
Tu (na pl.rec.foto.cyfrowa) nie ocenia się wakacji. Nie bierze się ich pod
uwagę. Jeśli ktoś prezentuje swoje zdjęcia, i nie prosi o uwagi np. o
ostrość obiektywu, to także sprzęt nie jest uwzględniany. Kogo to tak
naprawdę interesuje, kiedy patrzy na zdjęcie i zastanawia się, co o nim
sądzić?
*Ważne, najważniejsze jest to, jakie są zdjęcia.*
Oczywiście ocena poszczególnych osób jest subiektywna. Ale są jakieś
obiektywne zasady, wg których można krytykować czyjeś prace.
Dziwi mnie bardzo upraszczająca dedukcja niektórych - krytykujesz zdjęcia ->
na pewno zazdrościsz! ;)
To jest śmieszne :)
Ludziom na poziomie zazdrość jest bardzo często obca. Widzieli swoje, byli
tu i tam, mają tyle, ile potrzebują, więc czego mają komuś zazdrościć?
Wracając do fotek.
Zdjęcia są bardzo poprawne, mi osobiście miło się je ogląda, choć kontrast
nie do końca mi odpowiada. Zawsze marzyłem, żeby pojechać na Bora Bora i tym
bardziej z przyjemnością obejrzałem tę galerię. Ale czy oceniając te zdjęcia
z punktu widzenia fotografii jako sztuki, można powiedzieć o nich, że są
dobre? Moim zdaniem nie :)
A tekst o atmosferze na canon-board jest doskonały! Lubie takie ;)
--
Pozdrawiam,
dan
Tomasz Q
> nie napisałeś ani jednego słowa konstruktywnej krytyki.
Żebyśmy się dobrze zrozumieli dodam jeszcze kilka słów.
Nie widzę podstaw do krytykowania warsztatu Snowboardera. Ba, myślę, że wiele
osób może się od niego uczyć. Niektórym może przeszkadzać nieco maniera
półmroku, ale mnie osobiście się podoba.
Zastrzeżenia mam do czegoś innego. Uważam, że po prostu w sesje nie
"zainwestował siebie", nie pokazał indywidualnego punktu widzenia. Nie czuję
tam radości, zabawy, interpretacji... Po prostu w dobrym stylu technicznym
udokumentował bez pomysłu przepiękne miejsce i tyle. Typowe kadry, ogrom
statyki i piękny banał ubrane we wspaniałe tropikalne kolorki.
Wcześniejsze galerie pokazują, że czynił starania w poszukiwaniu własnego
stylu. Tu niestety IMHO usiadł na laurach i powiało rutyną.
Kawałek dobrego rzemiosła i niestety nic więcej.
Marek
> Dziwi mnie bardzo upraszczająca dedukcja niektórych - krytykujesz zdjęcia ->
> na pewno zazdrościsz! ;)
LOL dokladnie o tym samym myslalem :) autor uwaza ze jesli komus sie cos w
jego zdjeciach nie podoba to juz od razu sika z zazdrosci ;P
--
Pozdro
gg_882610
Jan Rudziński
Użytkownik Tomasz Q napisał:
>
>>Co jest złego w milusich i wypasionych w kolorki pocztóweczkach ?
>
>
> Absolitnie nic!
> Tylko jesteśmy na grupie o fotografii, a nie turystyce, reklamie, ładnych
> widoczkach, itd.
Od kiedy "widoczki" nie są fotografią? Owszem, nie są przedmotem
zainteresowania Fotografików, banalny widoczek nie powinien trafić na
*fotogram* (cokoliwek by to było).
Ale ta grupa jest dla fotografów, nie dla Fotografików.
>
>>Zrobić dobrą pocztówkę to też jest sztuka,
>
>
> Dobrą czy ładną?
> I w jakich kategoriach będziemy to rozpatrywać? Z punktu widzenia turysty pod
> kioskiem z pocztówkami, czy z punktu widzenia fotografika lub krytyka fotografii?
A to jest dopiero sztuka - zrobić pocztówkę dobrą w obu tych sensach.
Nie gardź turystami - bez nich fotografowie, a nawet Fotograficy żarliby
trawę.
--
Pozdrowienia
Janek http://www.astercity.net/~janekr/
(sygnatura zastępcza, botak)
KZ
> KZ <zielin...@usunto.warszawa.home.pl> napisał(a):
>
>> nie napisałeś ani jednego słowa konstruktywnej krytyki.
>
> Żebyśmy się dobrze zrozumieli dodam jeszcze kilka słów.
No to już się lepiej rozumiemy. Przyznaj jeszcze że od kawałka dobrego
rzemiosła (czyli poziomu który pełno ludzi oglądających te zdjęcia i
zachwycających się nimi (co wzbudziło zdaje się Twój niesmak)chciałoby
osiągnąć a część pewnie nigdy nie osiągnie) do poziomu zdjęć jakie zrobiłoby
95% ludzi którzy pojadą tam na wakacje jest dość daleko...
Większość ludzi robi na wakacjach zdjęcia współtowarzysza na tle czegoś co
uzna za ciekawe ucinając mu przy okazji kadrem jakąś część ciała...
I żeby było jasne - mi się część z tych zdjęc podoba, część nie, na części
podoba mi się sfotografowane miejsce. Do żadnego TWA (chyba ;-) ) nie
należę...
> Pozdrawiam,
> Tomasz
Pozdrowienia,
KZ
eFTe
news:ec6p7h$erq$1...@news.onet.pl...
> Użyszkodnik "eFTe" <ftr...@bez.tego.wp.pl> w wiadomości
> news:ec54dg$je2$1...@inews.gazeta.pl napisał coś takiego:
>> Chłopaki, zazdrościcie wakacji po prostu :D
> Pisząc w ten sposób na pewno obrażasz niektóre osoby piszące na tę grupę.
Nie sadze, najwyzej te nieznajace emotikonow :)
pzdr
eFTe
#darek
--
pozdrawiam
darek
Marek
> jaki autor?, jak juz zabierasz głos to bądź chociaż precyzyjny
autor watku chyba nie a jak myslisz bystrzaku
--
Pozdro
gg_882610
#darek
> autor watku chyba nie a jak myslisz bystrzaku
>
widze ze masz problemy z kojarzeniem bystrzacho :) , to nie autor wątka
pisał o zazdrości
--
pozdrawiam
darek
Tomasz Q
> zapraszam was ...
Zobaczyłem na Canon board Twój komentarz do tej dyskusji.
Po przeczytaniu wiele zrozumiałem i doszedłem do wniosku, że nie ma sensu
dyskutować o pracach człowieka, który jest pełen zadufanej wiary, ba pewności,
że posiadanie sprzętu klasy średniej - wyższej i kilku dobrych szkieł czynią z
niego mistrza fotografii najwyższej klasy.
Uczono mnie niegdyś, że jedna krytyka jest więcej warta niż tysiąc pochlebstw.
Każdą, nawet na pierwszy rzut oka absurdalną należy przyjąć z godnością i
wdzięcznością, zastanowić się na nią i wyciągnąć wnioski. To IMHO jest jedna z
właściwych dróg by stawać się coraz lepszym w tym, co się robi. Chcesz pozować
na nietolerującego żadnej krytyki bufona – Twoje prawo.
Poproszę tylko byś nie porównywał mojej skromnej osoby do plującego na widok
Ferrari dwunastolatka, bo ani IMO na to nie zasłużyłem wypowiadając w dobrej
wierze moją osobistą opinię na temat Twoich zdjęć i tylko zdjęć oraz po prostu
sobie tego nie życzę. IMHO nie jest to też wyrazem wysokiego poziomu kultury
osobistej, czególnie gdy odnosisz się do człowieka, który jest Ci życzliwy i
mógłby być Twoim ojcem.
Tak na zupełnym marginesie nie wiem, co porównałeś do Ferrari?
Jeśli zdjęcia to już poznałeś moją osobistą opinię. Jeśli własny sprzęt, to
proponuję byś to jeszcze raz przemyślał.
Mateusz Swatek
> Tak na zupełnym marginesie nie wiem, co porównałeś do Ferrari?
> Jeśli zdjęcia to już poznałeś moją osobistą opinię. Jeśli własny sprzęt, to
> proponuję byś to jeszcze raz przemyślał.
niestety chodzilo mu o sprzet ...
ostatnio zauwazylem ze wogule nie chce mi sie ogladac zdjec ktorych opis zaczyna
sie od : zdjecia zrobione super sprzetem, albo zdjecia zrobione sprzetem za 20
tys zl
takim osobom nalezaloby wydrukowac i powiesic nad lozkiem :
"Jak to było? W pewnej restauracji szef kuchni rozpoznał na sali znanego
fotografa. Podchodzi do niego i mówi:
- Pana zdjęcia są niesamowite. Musi pan mieć bardzo dobry aparat.
Fotograf uśmiechnął się i podziękował. Po znakomitej kolacji poszedł do
szefa kuchni i mówi:
- Kolacja była bardzo dobra. Musi pan mieć bardzo dobre garnki. "
a gratis dolozyc prospekt hasselblad'a :)
--
Mateusz
gowit
> http://www.wildlifeland.com/BoraBora/pictures/5d_9736.html
> Latałeś na czymś?
> http://www.maniooo.pl
Alee too : http://www.wildlifeland.com/BoraBora/pictures/5d_9344.html
dla mnie jest najleprze.
gowit
Marek
> widze ze masz problemy z kojarzeniem bystrzacho :) , to nie autor wątka
> pisał o zazdrości
chyba mozna sie domyslec o co mu chodzilo
http://canon-board.info/showthread.php?t=13591
--
Pozdro
gg_882610
Tomasz Q
>
> No to już się lepiej rozumiemy. Przyznaj jeszcze że od kawałka dobrego
> rzemiosła (czyli poziomu który pełno ludzi oglądających te zdjęcia i
> zachwycających się nimi (co wzbudziło zdaje się Twój niesmak)chciałoby
> osiągnąć a część pewnie nigdy nie osiągnie) do poziomu zdjęć jakie zrobiłoby
> 95% ludzi którzy pojadą tam na wakacje jest dość daleko...
Echhh ... Jak czytasz dłużej moje posty to na pewno zauważyłeś, że uwielbiam
"soczyste", i mocno przejaskrawione porównania. Taki mam po prostu styl
pisania ;-)
Tomasz Q
> Ale ta grupa jest dla fotografów, nie dla Fotografików.
IMO i dla jednych i dla drugich. Z resztą w wielu wypadkach nie bardzo
potrafię postawić kreskę.
> A to jest dopiero sztuka - zrobić pocztówkę dobrą w obu tych sensach.
Właśnie o to chodzi.
Skrytykowałem Snow... nie dlatego, że jest słaby, bo to nie prawda. W
porównaniu do innych fotek, które tu i wielu innych miejscach oglądałem jest
bardzo dobry. Jednak odniosłem wrażenie, że zatrzymał się w rozwoju. Ba,
zaczyna cofać. W przedmiotowej galerii poszedł na łatwiznę. Hasło przewodnie -
plener jest piękny to niczego nie muszę dać od siebie. Efektem jest banalna
seria bardzo ładnych pocztówek. Oczywiście "tylko" ładnych. Taka sobie płytka,
typowo amerykańska komercja, usiłująca zagrać na niskich emocjach prostego
robotnika lub farmera.
#darek
> Taka sobie płytka,
> typowo amerykańska komercja, usiłująca zagrać na niskich emocjach prostego
> robotnika lub farmera.
--
pozdrawiam
darek
George
> Użytkownik Tomasz Q napisał:
>> Taka sobie płytka,
>> typowo amerykańska komercja, usiłująca zagrać na niskich emocjach
>> prostego
>> robotnika lub farmera.
> przestań już
irlandzkich imigrantów,
Jurek Plieth.
Janko Muzykant
Niestety, spieprzyłeś trochę temat. Miejsce zobowiązuje. W większości
ani kadrów, ani tematów, ani obróbki, ani prezentacji. Widoczki dla
rodziny - okej, fotografia pejzażowa - byle jak.
Jak masz rawy, to siadaj, obrób, skadruj, poukładaj, pokaż raz jeszcze.
Z połowy ujęć da się coś zrobić.
/PS. do ograniczonych - oczywiście zazdroszczę miejsca i sprzętu, piana
mi cieknie i dlatego tak napisałem./
> zdecydowanie najblizsze raju miejsce na ziemi...
No, to już sprawa subiektywna. Ja wolę okolice Pcimia od września do
czerwca ;)
--
pozdrawia Adam
foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl
Janko Muzykant
O rany boskie, właśnie przeczytałem tamten wątek, chyba się popłaczę...
Czy naprawdę tak dużo ludzi widzi w słowach krytyki jakieś przesłania
oparte o zazdrość? Czy nie przyswaja myśli, że można wyrazić zdanie na
pewien temat nie angażując uczuć?
Co to jest w ogóle zazdrość? Mnie to wycięli przy porodzie i nie rozumiem...
Jakub Jewuła
>
> Niestety, spieprzyłeś trochę temat. Miejsce zobowiązuje. W większości
> ani kadrów, ani tematów, ani obróbki, ani prezentacji. Widoczki dla
> rodziny - okej, fotografia pejzażowa - byle jak.
> Jak masz rawy, to siadaj, obrób, skadruj, poukładaj, pokaż raz
> jeszcze. Z połowy ujęć da się coś zrobić.
> /PS. do ograniczonych - oczywiście zazdroszczę miejsca i sprzętu,
> piana mi cieknie i dlatego tak napisałem./
Hura! Nie jestem ograniczony :) - sam wpadlem
na to, ze przemawia przez Ciebie sama zazdrosc :)
q
#darek
>
> Nie ma się co obrażać na fakty. Takie są bowiem gusta tych potomków
> irlandzkich imigrantów,
> Jurek Plieth.
>
ten protekcjonaly ton TomaszaQ jest nie namiejscu, nie wpisuj się w tę
retorykę
--
pozdrawiam
darek
Tomasz Q
> a gusta Polaków są inne? , lepsze?
Inne na pewnno. Czy lepsze? Nie wiem.
Wiem za to, że potrafimy samodzielnie myśleć i to nie koniecznie tylko w
wąskiej dziedzinie naszej specjalizacji.
> ten protekcjonaly ton TomaszaQ jest nie namiejscu,
A dla czego nie na miejscu?
Uważasz może, że nie mam prawa mieć własnego zdania na temat USA?
Może zamiast zakamuflować treść w domyśle pod przykrywką protekcjonalnego tonu
powinienem wypowiedzieć się dużymi literami i urazić kilka osób?
> nie wpisuj się w tę retorykę
Po raz drugi się zapędziłeś. Mnie wydałeś rozkaz pt. "przestań", a teraz następny.
Może się za bardzo zapatrzyłeś na jednego pana, który wyssał z palca banialuki
o ogromnym zagrożeniu "wolnego świata" straszliwymi brońmi i "wprowadzając
Ziemię do Układu Słonecznego" odgrywa Chuck'a Norris'a?
#darek
> #darek <dare...@poczta.onet.eu> napisał(a):
>
>
>
>
>>a gusta Polaków są inne? , lepsze?
>
>
> Inne na pewnno. Czy lepsze? Nie wiem.
> Wiem za to, że potrafimy samodzielnie myśleć i to nie koniecznie tylko w
> wąskiej dziedzinie naszej specjalizacji.
na pewno potrafimy myśleć? to co w sejmie robi samoobrona i lpr?
> A dla czego nie na miejscu?
> Uważasz może, że nie mam prawa mieć własnego zdania na temat USA?
> Może zamiast zakamuflować treść w domyśle pod przykrywką protekcjonalnego tonu
> powinienem wypowiedzieć się dużymi literami i urazić kilka osób?
ja ci nie bronię mieć włanego zdania, tylko czy twoje zdanie nt. usa
jest na pewno własne?
> Po raz drugi się zapędziłeś. Mnie wydałeś rozkaz pt. "przestań", a teraz następny.
> Może się za bardzo zapatrzyłeś na jednego pana, który wyssał z palca banialuki
> o ogromnym zagrożeniu "wolnego świata" straszliwymi brońmi i "wprowadzając
> Ziemię do Układu Słonecznego" odgrywa Chuck'a Norris'a?
halo tu ziemia!, znowu pan odleciał zbyt daleko, proszę wracać ;)
--
pozdrawiam
darek
X_Aver
> dla mnie jest najleprze.
Fajny klimat. Moznaby wyretuszowac ten plecak.
--
Pozdro,
x_aver
Tomasz Q
>
> na pewno potrafimy myśleć? to co w sejmie robi samoobrona i lpr?
Zastąpują skompromitowane ugrupowania i były konieczne do powstania
większościowego rządu.
> ja ci nie bronię mieć włanego zdania,
Dziękuję :-)
> tylko czy twoje zdanie nt. usa jest na pewno własne?
Na pewno własne i zupełnie inne niż oficjalna propaganda, szczególnie
amerykańska, co IMHO jest między innymi przejawem umiejętności własnego myślenia.
> > o ogromnym zagrożeniu "wolnego świata" straszliwymi brońmi i "wprowadzając
> > Ziemię do Układu Słonecznego" odgrywa Chuck'a Norris'a?
>
> halo tu ziemia!, znowu pan odleciał zbyt daleko, proszę wracać ;)
Na pewno zrozumiałeś moją ironię?
Może to nie są fakty?
Tomasz Q
>
> Fajny klimat. Moznaby wyretuszowac ten plecak.
I to właśnie jest jeden z przejawów pójścia na łatwiznę.
Zabranie z kadru plecaka nie było chyba problemem, ale musi się chcieć.
#darek
>
> Na pewno własne i zupełnie inne niż oficjalna propaganda, szczególnie
> amerykańska, co IMHO jest między innymi przejawem umiejętności własnego myślenia.
to takie cool być antyamerykański :)
tylko ze ty masz ponad 40 lat, więc szczeniackie fascynacje powinny być
ci obce, nie wiem skąd to przekonanie ze jesteśmy madrzejszym narodem od
amerykanów?, leczymy tym jakies kompleksy?
ps. żeby było jasne - nie jestem zakochany w ameryce ;)
--
pozdrawiam
darek
Tomasz Q
>
> to takie cool być antyamerykański :)
Wybacz, ale nie napiszę gdzie mam cool ;-)
> tylko ze ty masz ponad 40 lat, więc szczeniackie fascynacje powinny być
> ci obce, nie wiem skąd to przekonanie ze jesteśmy madrzejszym narodem od
> amerykanów?, leczymy tym jakies kompleksy?
Czy ja gdziekolwiek napisałem, że jesteśmy mądzrzejszym narodem?
Choć z drugiej strony jak zobaczyłem testy, z którymi Amerykanie mają problemy
to fakt - ręce mi opadły. Gdy 10 latach przyjechał do mnie kolega, który tam
wyemigrował, to długo dumałem, co należy zrobić żeby tak "skretynić"
inteligentnego człowieka.
> ps. żeby było jasne - nie jestem zakochany w ameryce ;)
Tu się zgadzamy :-)
George
> a gusta Polaków są inne? , lepsze?
> ten protekcjonaly ton TomaszaQ jest nie namiejscu, nie wpisuj się w tę
> retorykę
Ja się w nic nie wpisuję. Ja po prostu byłem osobiście w Las Vegas :-)
J.
#darek
> Ja się w nic nie wpisuję. Ja po prostu byłem osobiście w Las Vegas :-)
> J.
>
i co? nie dali wygrać? straszne palanty z tych amerykanów ;)
--
pozdrawiam
darek
George
> i co? nie dali wygrać? straszne palanty z tych amerykanów ;)
A poza tym mam krzywe zęby...
Ogromnie merytoryczne posty z siebie wypuszczasz :-))
J.
#darek
> #darek napisał(a):
>
>> i co? nie dali wygrać? straszne palanty z tych amerykanów ;)
>
> A poza tym mam krzywe zęby...
> Ogromnie merytoryczne posty z siebie wypuszczasz :-))
> J.
>
>
te są na twoim poziomie ;)
--
pozdrawiam
darek