spr�buj� podpyta� jeszcze na tej grupie - patrz� na rachunek gazowy z
przera�eniem, do ka�dego rachunku informacja o
podwy�ce, r�ce opadaj�, a gro koszt�w to op�aty przesy�owe i abonamentowe(!)
+ oczywi�cie serwisowanie pieca i ci�g�e problemy
Zastanawiam si� czy zamiast jaki� bzdurnych op�at przesy�owych nie przej��
na elektryk� tylko, dlatego mam pytania do os�b, kt�re maj� ogrzewanie
elektryczne:
- jakie s� miesi�czne koszty ogrzewania w miesi�cach zimowych? (oczywi�cie
rz�d wielko�ci bo zale�y od metra�u i instalacji)
- czy s� jakie� urz�dzenia elektryczne co mo�na zamiast pieca gazowego
w��czy� do instalacji - taki piec elektryczny?
- jaka jest Wasza opinia?
B�d� wdzi�czny za podzielenie si� do�wiadczeniem.
Pozdrawiam
R
> Zastanawiam si� czy zamiast jaki� bzdurnych op�at przesy�owych nie przej��
> na elektryk� tylko, dlatego mam pytania do os�b, kt�re maj� ogrzewanie
> elektryczne:
> - jakie s� miesi�czne koszty ogrzewania w miesi�cach zimowych? (oczywi�cie
> rz�d wielko�ci bo zale�y od metra�u i instalacji)
> - czy s� jakie� urz�dzenia elektryczne co mo�na zamiast pieca gazowego
> w��czy� do instalacji - taki piec elektryczny?
> - jaka jest Wasza opinia?
Czy mog�by� si� podzieli� jaki masz piec, jakiej wielko�ci mieszkanie i
jakie koszty masz mniej wi�cej? Pytam bo ja w nowo wybudowanym
mieszkaniu mam mie� w�a�nie piec gazowy dwufunkcyjny (ogrzewanie
mieszkania + ciep�a woda) i zastanawiam si� na jakie to koszty musz� by�
przygotowany. Od developera takich informacji nie dostanďż˝.
Pozdrawiam
Paweďż˝
> Cze��,
>
> spr�buj� podpyta� jeszcze na tej grupie - patrz� na rachunek gazowy z
> przera�eniem, do ka�dego rachunku informacja o
> podwy�ce, r�ce opadaj�, a gro koszt�w to op�aty przesy�owe i abonamentowe(!)
> + oczywi�cie serwisowanie pieca i ci�g�e problemy
>
> Zastanawiam si� czy zamiast jaki� bzdurnych op�at przesy�owych nie przej��
> na elektryk� tylko, dlatego mam pytania do os�b, kt�re maj� ogrzewanie
> elektryczne:
Za du�e.
To samo, co z gazem.
> - jakie s� miesi�czne koszty ogrzewania w miesi�cach zimowych? (oczywi�cie
> rz�d wielko�ci bo zale�y od metra�u i instalacji)
> - czy s� jakie� urz�dzenia elektryczne co mo�na zamiast pieca gazowego
> w��czy� do instalacji - taki piec elektryczny?
I tak nie wyrobisz na rachunki. Obecnie tylko ogrzewanie paliwem sta�ym
jeszcze ma jakiďż˝ sens.
> - jaka jest Wasza opinia?
>
> B�d� wdzi�czny za podzielenie si� do�wiadczeniem.
Uwielbiam moje fajerki i kafle. Do ko�ca listopada kuchnia kaflowa ogrzewa
ca�y dom - pal� g�ownie drewnem, pod koniec listopada ju� cz�ciej w�glem,
bo trzeba ogrza� dom - ciep�e powietrze w spos�b naturalny dzi�ki otwartym
drzwiom rozchodzi si� po pomieszczeniach wewn�trzn� klatk� schodow�.
Dopiero w grudniu w��czamy c.o. - dziala ono g��wnie na koks, i tak
r�wnocze�nie z kuchni� kaflow� do marca, potem do ko�ca kwietnia ju� tylko
znowu kuchnia, a potem jeszcze troszk� w ci�gu maja kuchnia :-)
Teraz ja biedna juďż˝ gotujďż˝ tylko "na elektryce", ale juďż˝ w sierpniu, hurra,
palenie pod fajerkami znowu :-(
Ale wszystko to pewno dla Ciebie abstrakcja ;-)
> Zastanawiam si� czy zamiast jaki� bzdurnych op�at przesy�owych nie przej��
> na elektrykďż˝ tylko
I tu te� s� op�aty przesy�owe, stanowi�ce ogromn� cz�� op�aty ca�kowitej.
> Uwielbiam moje fajerki i kafle. Do ko�ca listopada kuchnia kaflowa ogrzewa
> ca�y dom - pal� g�ownie drewnem, pod koniec listopada ju� cz�ciej w�glem,
> bo trzeba ogrza� dom - ciep�e powietrze w spos�b naturalny dzi�ki otwartym
> drzwiom rozchodzi si� po pomieszczeniach wewn�trzn� klatk� schodow�.
Jako posiadaczce rodziny na wsi nie sďż˝ mi obce piece kaflowe z
fajerkami. Jednak �aden ze znanych mi nie by� nigdy w stanie zapewni�
ogrzewania ca�ego domu. Jak wam si� to udaje?
--
waruga_e
S� jeszcze stare domy z przypieckami i piecem (kuchni� murowan�)
umieszczonym centralnie. Widzia�em taki dom - ogrzewany by� jednym piecem -
trzy pokoje i kuchnia - jeden z pokoi mai�a przypiecek w kt�rym mozna by�o
pali� dodatkowo, przy du�ych mrozach.
>
>Czy mog�by� si� podzieli� jaki masz piec, jakiej wielko�ci mieszkanie i
>jakie koszty masz mniej wi�cej? Pytam bo ja w nowo wybudowanym
>mieszkaniu mam mie� w�a�nie piec gazowy dwufunkcyjny (ogrzewanie
>mieszkania + ciep�a woda) i zastanawiam si� na jakie to koszty musz� by�
>przygotowany. Od developera takich informacji nie dostanďż˝.
--
S�awomir Szysz�o
FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/
Pisa�am: najprostsza wersja ogrzewania powietrznego, czyli rozchodzenie si�
ciep�ego powietrza zgodnie z jego naturalnymi fizycznymi w�a�ciwo�ciami - w
g�r�. Kuchnia kaflowa jest na parterze, rol� g�ownego kana�u
rozprowadzajacego pelni wysoka klatka schodowa (wewn�trzna) w domu, a
otwarte drzwi pomieszcze� pozwalaj� na wnikanie ciep�ego powietrza do
ka�dego z nich.
Oczywi�cie, kiedy si� chce trzyma� drzwi ci�gle zamkni�te, to ju� gorzej,
ale u nas nikt sie przed nikim nie zamyka, z wyj�tkiem sytuacji koniecznych
i niezb�dnych :-)
i wtedy ma sie zimno w pokoju..... super wersja ogrzewania .... rownie
dobrze mozna sie ogrzewac jednym workiem wegla przez cala zime....biegajac z
nim na plecach do okola domu jak jest czlowiekowi zimno....
wole bardziej cywilizowane metody ogrzewania domu a nie cofanie sie o
kilkadziesiat lat do tylu z zaawansowaniem technicznym domu.
--
pzdr
piotrek
> Pisa�am: najprostsza wersja ogrzewania powietrznego, czyli rozchodzenie si�
> ciep�ego powietrza zgodnie z jego naturalnymi fizycznymi w�a�ciwo�ciami - w
> g�r�. Kuchnia kaflowa jest na parterze, rol� g�ownego kana�u
> rozprowadzajacego pelni wysoka klatka schodowa (wewn�trzna) w domu, a
> otwarte drzwi pomieszcze� pozwalaj� na wnikanie ciep�ego powietrza do
> ka�dego z nich.
No c�, w tamtych domach ca�e ciep�o posz�oby w strych.Chocia� jak
pami�tam, to oni i tak nie grzali nigdzie poza kuchni� ;)(zahartowani
mieszka�cy Pog�rza). Na noc pod pierzyn�, ewentualnie mo�na by�o spa� z
Ma�kiem ;).
Ciocia- b�dziesz spa�a z Ma�kiem.
Ja, troch� zdziwiona (nie zna�am �adnego Ma�ka) i pe�na obaw- z �adnym
Ma�kiem spa�a nie b�d�!
A ciocia przynios�a- termofor.
--
waruga_e
>
> B�d� wdzi�czny za podzielenie si� do�wiadczeniem.
Kumpel w t�ustych latach zrobi� ogrzewanie elektryczne. Troch� przesta�o mu
sie podoba� p�acenie bajo�skich sum, wi�c zainstalowa� piec na groszek, czy
jaki� tam mia� w�glowy. Po kilku latach zgazyfikowano jego osiedle, wi�c
zakupiďż˝ piec gazowy i ma opcjonalnie ogrzewanie na gaz albo groszek/miaďż˝.
Ogrzewa gazem. Twierdzi, �e jednak najbardziej si� op�aca, bo czysto jest,
nie martwi si� przywozem, nie musi pami�ta� o za�adowaniu pieca, w��cza piec
w pa�dzierniku, wy��cza w kwietniu. Wszystkie instalacje robione by�y w tak
samo ocieplonym budynku.
Justyna
> Ciocia- b�dziesz spa�a z Ma�kiem.
> Ja, troch� zdziwiona (nie zna�am �adnego Ma�ka) i pe�na obaw- z �adnym
> Ma�kiem spa�a nie b�d�!
> A ciocia przynios�a- termofor.
Maciek - to �o�adek �wi�ski - inaczej p�cherz (jako pojemnik).
>> Oczywi�cie, kiedy si� chce trzyma� drzwi ci�gle zamkni�te, to ju� gorzej,
>> ale u nas nikt sie przed nikim nie zamyka, z wyj�tkiem sytuacji
>> koniecznych
>> i niezb�dnych :-)
>
> i wtedy ma sie zimno w pokoju..... super wersja ogrzewania ....
Nie: dom ma du�� pojemno�� i bezw�adno�� ciepln�, s�ysza�es kiedy o czym�
takim?
A i wartoby doczyta�, �e pisa�am o kuchni kaflowej jako jedynym ogrzewaniu
jedynie poza najgorszymi miesi�cami zimowymi, kiedy to wchodzi do gry w
roli g��wnej c.o. na sta�e paliwo.
> rownie
> dobrze mozna sie ogrzewac jednym workiem wegla przez cala zime....biegajac z
> nim na plecach do okola domu jak jest czlowiekowi zimno....
>
> wole bardziej cywilizowane metody ogrzewania domu a nie cofanie sie o
> kilkadziesiat lat do tylu z zaawansowaniem technicznym domu.
I w�a�nie ja, z moim archaicznym ogrzewaniem, �wi�c� �wi�ty spok�j, kiedy
moja s�siadka, z supernowoczesnym, pada z zimna podczas najwi�kszych mroz�w
i prosi o nocleg, kiedy cz�sto u nas wy��czaj� pr�d, bo u niej niby ogie� w
piecu jest, ale ogrzewanie w ca�osci zale�ne od elektroniki i nie dzia�a,
kiedy pr�du brak :-)
A i Ty sobie technicznie awansuj, przynajmniej p�ki nam Ruscy nie odcinaj�
gazu... Ja jestem od tego zupe�nie niezale�na, wliczaj�c w t� niezale�no��
tak�e par� hektar�w w�asnego lasu w razie kleski gotowego do wyr�bu :-)
Ja i tak mam za ciep�o - okna trzeba otwiera�, bo lubi� spa� w ch�odzie :-)
P�ki gaz p�ynie. A jak przestanie...
>
> Ja i tak mam za ciep�o - okna trzeba otwiera�, bo lubi� spa� w ch�odzie :-)
Witaj w klubie. U nas w domu wszyscy zimnolubni. Zimďż˝ w kuchni 19 stopni.
--
waruga_e
Nie no, a� tak to nie. Ja lubi� ciepe�ko za dnia i w danym miejscu, ale nie
lubi� wsz�dzie sta�ej temperatury, musze mie� mo�liwo�c przemieszczenia si�
do pomieszczenia o zgo�a odmiennej ciep�ocie - dla zdrowia dobre s� zmiany
temperatury, dosy� wyra�ne, w granicach nawet 20 stopni. I tak np w samej
kuchni zim� mam grubo ponad 25 st na wysoko�ci "roboczej", kiedy pal� (pod
sufitem ok. 30), ale juďż˝ w salonie jest wtedy ok. 18, w sypialni musi byďż˝
na noc ok. 16, wi�c zamyka si� drzwi i nie ma problemu z intymno�ci�,
�ciany s� nagrzane i trzymaj� ciep�o do rana w stopniu wystarczaj�cym,
kiedy nie ma mrozu oczywi�cie.
Dzi�ki jeszcze raz, pozdrawiam. R.
Bardzo ciekawe stwierdzenie.To dlaczego wszyscy
zgodnie twierdzą, ze wadą klimatyzacji jest narażanie się na nagłe
zmiany temperatur, które to * szkodzą naszemu organizmowi*?
20 stopni to bardzo dużo, częste zmiany tej wielkości mogą
bardzo żle wpłynąć na nasze zdrowie.
Pozdrawiam
> - dla zdrowia dobre sďż˝ zmiany
>> temperatury, dosy� wyra�ne, w granicach nawet 20 stopni.
>
> Bardzo ciekawe stwierdzenie.To dlaczego wszyscy
> zgodnie twierdz�, ze wad� klimatyzacji jest nara�anie si� na nag�e
> zmiany temperatur, kt�re to * szkodz� naszemu organizmowi*?
> 20 stopni to bardzo du�o, cz�ste zmiany tej wielko�ci mog�
> bardzo �le wp�yn�� na nasze zdrowie.
> Pozdrawiam
Jak napisa�e� - wad� klimatyzacji jest NAG�A zmiana temperatury.
W Massachusetts Institute of Technology opracowano szereg bada�, kt�re
wykaza�y, �e zmiany temperatury powinny by� du�e, ale odbywa� si� p�ynnie -
dzi�ki temu cieplny mechanizm dostosowawczy organizmu ma szans� i czas
reagowa� w�a�ciwie i organizm ma szans� go w�a�ciwie i stale
"gimnastykowa�" i uczynnia�, co skutkuje podwy�szeniem odporno�ci na
infekcje i zwi�ksza zdolno�ci dostosowawcze organizmu do niekorzystnych
warunk�w cieplnych.
Moja dobra znajoma 20 lat pracuj�ca w�a�nie Massachusetts Institute of
Technology jako tzw BHP-owiec, mia�a za zadanie m.in. doz�r klimatyzacji
pod wzgl�dem zadanych zmian temperatury w instytucie, aby pracuj�cy i
ucz�cy si� tam ludzie poddawani byli w ci�gu dnia pracy dosy� p�ynnym
zmianom temperatury w amplitudzie zdaje siďż˝ konkretnie 10-stopniowej w
ci�gu dnia pracy. By� tam nawet program komputerowy steruj�cy temperatur�
wg konkretnych wynik�w bada� i konkretnego schematu z nich wynikaj�cego.
Zapobiega�o to zm�czeniu i st�pieniu zdolno�ci uys�owych w miar� dnia
pracy/nauki, mia�o to cos tak�e wsp�lnego z ubezpieczeniami, ale musia�abym
dok��dnie zapyta� j�.
Przebywanie w sta�ym ciepe�ku lub sta�ym ch�odku w spos�b oczywisty os�abia
mechanizmy regulacji cieplnej organizmu, ale wa�ne jest te�, jak je
skutecznie "trenowa�". taki sta�y trening, procz efekt�w poprawy odporno�ci
og�lnej na infekcje, jak pisa�am wy�ej ma g��wnie na celu zapobieganie
zm�czeniu w ci�gu dnia - stopniowe kilkakrotne w ciagu dnia obni�enie
temperatury do pewnego poziomu ma wielki wp�yw na pobudzenie do
intensywniejszej poracy i nauki. Przebywanie w stale ciep�ych
pomieszczeniach os�abia wyniki pracy/nauki.
W zwi�zku z tym, co napisa�a� uprzednio i obecnie - wychodzisz z przegrzanej
kuchni na ch�odniejsz� klatk� schodow�, a nast�pnie wchodzisz do dosy�
zimnej sypialni i zamykasz drzwi. Jesli to jest stopniowanie temperatury,
ile czasu sp�dzasz przej�ciowo na swojej klatce schodowej, by organizm
zdo�a� si� przystosowa� i nie prze�y� "nag�ego" szoku?
JBP
> U�ytkownik "Ikselka" <iks...@gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:g1ztvjbb3hls$.z59ltkjls6ws$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 06 Jul 2009 12:26:29 +0200, Dawid napisaďż˝(a):
>>
>>> - dla zdrowia dobre sďż˝ zmiany
>>>> temperatury, dosy� wyra�ne, w granicach nawet 20 stopni.
>>>
>>> Bardzo ciekawe stwierdzenie.To dlaczego wszyscy
>>> zgodnie twierdz�, ze wad� klimatyzacji jest nara�anie si� na nag�e
>>> zmiany temperatur, kt�re to * szkodz� naszemu organizmowi*?
>>> 20 stopni to bardzo du�o, cz�ste zmiany tej wielko�ci mog�
>>> bardzo �le wp�yn�� na nasze zdrowie.
>>
>> Jak napisa�e� - wad� klimatyzacji jest NAG�A zmiana temperatury.
> [...]
>> stopniowe kilkakrotne w ciagu dnia obni�enie
>> temperatury do pewnego poziomu ma wielki wp�yw na pobudzenie do
>> intensywniejszej poracy i nauki.
>
> W zwi�zku z tym, co napisa�a� uprzednio i obecnie - wychodzisz z przegrzanej
> kuchni na ch�odniejsz� klatk� schodow�, a nast�pnie wchodzisz do dosy�
> zimnej sypialni i zamykasz drzwi.
Stosunkowo rzadko ostatnio - dzieci juďż˝ nie mam w domu zimďż˝ :-)
> Jesli to jest stopniowanie temperatury,
> ile czasu sp�dzasz przej�ciowo na swojej klatce schodowej, by organizm
> zdo�a� si� przystosowa� i nie prze�y� "nag�ego" szoku?
>
No, raczej nie biegam.
Tu akurat czas ma ma�e znaczenie, bo si� odpowiednio ubieram - zak�adam lub
zdejmujďż˝ kolejne warstwy. Naprawdďż˝ polecam.
> Tu akurat czas ma ma�e znaczenie, bo si� odpowiednio ubieram - zak�adam lub
> zdejmujďż˝ kolejne warstwy. Naprawdďż˝ polecam.
Aha - r�nica jest taka, ze siedz�c w biurze lub fabryce ludzie raczej nie
maj� warunk�w do szybkiej zmiany ubioru. Albo po prostu sami o tym nie
pomy�l� i trzeba p�ynnie sterowa� temperatur�. Japo�czycy np tak robi� te�.
Znam to z relacji bezpo�redniej mojego brata, kt�ry ponad rok by� w Kobe i
kilku innych du�ych miastach na sta�u - w fabrykach i instytucjach.
Dzi�kuje za linka, mam nadziej� �e u mnie b�dzie podobnie..
Pozdrawiam
Paweďż˝
> Ikselka pisze:
>> kilku innych du�ych miastach na sta�u - w fabrykach i instytucjach.
> Mam si� przebiera� chodz�c po pokojach, po domu?
To chod� go�y. Ja si� przebieram - zarzucenie swetra na ramiona to doprawdy
duuu�y wysi�ek. Do spanioa to si� nawet rozebra� trzeba - kupa roboty :->
A ja mam duuu�y dom. I chodz� po nim, co i raz to co� wk�adajac na siebie,
to znowu zdejmuj�c. �adna sprawa.
> Piszesz takie pierdo�y i masz ludzi z rodziny nawet na ksi�ycu.
Ano mam ciekaw� rodzin�. I znajomych. St�d sama te� jestem ciekaw� osob�.
Zszokowany? - to zmie� swoje nudne �ycie jako�, nie wszyscy takie maj�.
Mam si� przebiera� chodz�c po pokojach, po domu?
Piszesz takie pierdo�y i masz ludzi z rodziny nawet na ksi�ycu.
Ciekawe jak wypadniesz przy zmianach temp. o 20 stopni, nag�ych.
�ycz� powodzenia.
XLa ma racj� - a ty wykr�casz kota ogonem. W domu zazwyczaj nie ma tak
du�ych r�nic temperatur, w zimniejszych pomieszczeniach �ciany by�yby
mokre - para z gotowania i odech�w sz�aby do nich i skrapla�a si� na
�cianach. Pracuj�c w ciep�ym pomieszczeniu i wychodz�c do zimnych trzeba
zak�ada� na siebie jak�� kamizelk� we�nian� lub nawet z polaru - dost�pne w
TAGART - �atwe do zarzucania na ramiona i w razie potrzeby mo�na zasun��
zamek. Wtedy tu��w jest chroniony przed wyzi�bieniem.
Ja natomiast w kuchni, np przy myciu gar�w, gotowaniu czy pieczeniu
zdejmuj� z siebie nawet koszul� - zbyt gor�co mi jest. W pokoju zim� mam 16
do 18�C i jest to dla mnie optymalna temperatura. Wy�sz� odczywa�bym jako
dyskomfort. Czyli r�nica temperatur w mieszkaniu mo�e wynosi� nawet do 10
stopni, w domu, zw�aszcza pi�trowym nawet wi�cej. Niedobre jest tylko
wypuszczanie ciep�ego i wilgotnego powietrza na reszt� pomieszcze� - po
pewnym czasie b�dzie st�chlizna.
W takim przypadku lepszy by�by wymiennik ciep�a - ze spalin do powietrza
nawiewanego. Takie urz�dzenia produkowa� Viessmann do monta�u na strychu.
> (...)Niedobre jest tylko
> wypuszczanie ciep�ego i wilgotnego powietrza na reszt� pomieszcze� - po
> pewnym czasie b�dzie st�chlizna.
Od 30 lat mieszkamy spokojnie, bez klopot�w z ogrzewaniem, kuchni� kaflow�
mam te� par� dobrych latek - w domu "cierpi�" raczej na nadmiar �wie�ego
powietrza, nie ma �adnej st�chlizny: piece sta�opalne maj� to do siebie, �e
wymagaj� baaardzo sprawnej wentylacji, bo same pobieraj� mn�stwo powietrza
z pomieszczenia; oczywi�cie, mo�naby doprowadzi� powietrze do pieca rur� z
zewn�trz, ale nam si� nie chce - pobieranie powietrza przez piec z wn�trza
domu �wietnie osusza-przesusza dom z natury rzeczy, co jest u nas po��dane
i zim� np mamy w domu taki objaw, �e drzwi (drewniane w 100 %) maj� luzy,
pod�ogi (parkiet) nieco skrzypi� - to objaw przesuszenia powietrza w domu,
oczywi�cie nie jest to jakies nadmierne, ale w sam raz. Wraz z
zaprzestaniem ogrzewania te objawy mijajďż˝ - drzwi zamykajďż˝ siďż˝ ciasno,
pod�ogi staj� si� bezg�o�ne :-)
> W takim przypadku lepszy by�by wymiennik ciep�a - ze spalin do powietrza
> nawiewanego. Takie urz�dzenia produkowa� Viessmann do monta�u na strychu.
I znowu co� na pr�d? - nie u mnie. Wielokrotnie w ci�gu 30 lat u�ytkowania
domu na wsi si� przekona�am, �e na d�u�sz� met� je�li chodzi o piece i
wentylacj� oraz w og�le gospodark� ciepln� tutaj nie powinno si� by�
zale�nym od pr�du, w �adnym wypadku: najmniejsza awaria i zostaje si� i bez
pr�du, i bez ognia, czyli bez �adnej mo�liwo�ci ogrzania. Wyobra�am sobie
te� miasto podczas kl�ski i awarii pr�du: powszechny brak ogrzewania,
o�wietlenia, wody, kanalizacji (w zw. z brakiem wody)... Horror. A ja si�
tego nie boj�. Piec w domu, las obok, studnia na podw�rku.
Planujemy piec na olej - ale tylko wspomagaj�co, kiedy np. zachorujemy i
okresowo nie b�dziemy mieli si�y lub ochoty pali�.
to Ikselka nie znasz jej post�w jeszcze...?
im �wiat�o halogenowe oczy wy�era.
chodzi tiptopkami... :)
czasem sie zastanawiam czy Ikselka nei pisze na grupie pl.comp.pecet jako
animka.
boszz ale brednie, a ubrania wozisz za sob� na w�zku, czy przy ka�dej
�luzie masz szafy ze strojami do poszczeg�lnych pomieszcze�.
>> Piszesz takie pierdo�y i masz ludzi z rodziny nawet na ksi�ycu.
>
> Ano mam ciekaw� rodzin�. I znajomych. St�d sama te� jestem ciekaw�
> osob�. Zszokowany? - to zmie� swoje nudne �ycie jako�, nie wszyscy
> takie majďż˝.
no te� mam wra�enei �e jeste� ciekaw� osoba a w�a�ciwie przypadkiem ;-)
to b�dzie koniec ludzkiej cywilizacji.
Mam doczy bardzo wra�liwe na kolory i �wiat�o i jego wp�yw na barwy jest
dla mnie o wiele bardziej widoczny, niďż˝ dla Ciebie byďż˝ moze.
Niekt�rzy ludzie widz� niuanse, kt�rych nie widz� inni, czuj� zapachy,
kt�rych inni nie rejestruj�, s�ysz� cz�stotliwo�ci, kt�re dla tych z
nadepni�tym przez s�onia uchem s� niedost�pne.
:->
> Ikselka wrote:
>> Dnia Mon, 06 Jul 2009 21:53:25 +0200, Dawid napisaďż˝(a):
>>
>>> Ikselka pisze:
>>>> Dnia Mon, 6 Jul 2009 19:26:03 +0200, Ikselka napisaďż˝(a):
>>>>
>>>>> Tu akurat czas ma ma�e znaczenie, bo si� odpowiednio ubieram -
>>>>> zak�adam lub zdejmuj� kolejne warstwy. Naprawd� polecam.
>>>>
>>>> Aha - r�nica jest taka, ze siedz�c w biurze lub fabryce ludzie
>>>> raczej nie maj� warunk�w do szybkiej zmiany ubioru. Albo po prostu
>>>> sami o tym nie pomy�l� i trzeba p�ynnie sterowa� temperatur�.
>>>> Japo�czycy np tak robi� te�. Znam to z relacji bezpo�redniej mojego
>>>> brata, kt�ry ponad rok by� w Kobe i kilku innych du�ych miastach na
>>>> sta�u - w fabrykach i instytucjach.
>>> Mam si� przebiera� chodz�c po pokojach, po domu?
>>
>> To chod� go�y. Ja si� przebieram - zarzucenie swetra na ramiona to
>> doprawdy duuu�y wysi�ek. Do spanioa to si� nawet rozebra� trzeba -
>> kupa roboty :-> A ja mam duuu�y dom. I chodz� po nim, co i raz to co�
>> wk�adajac na siebie, to znowu zdejmuj�c. �adna sprawa.
>
> boszz ale brednie, a ubrania wozisz za sob� na w�zku, czy przy ka�dej
> �luzie masz szafy ze strojami do poszczeg�lnych pomieszcze�.
Cale �ycie masz takie skomlikowane???
>
>>> Piszesz takie pierdo�y i masz ludzi z rodziny nawet na ksi�ycu.
>>
>> Ano mam ciekaw� rodzin�. I znajomych. St�d sama te� jestem ciekaw�
>> osob�. Zszokowany? - to zmie� swoje nudne �ycie jako�, nie wszyscy
>> takie majďż˝.
>
> no te� mam wra�enei �e jeste� ciekaw� osoba a w�a�ciwie przypadkiem ;-)
Niew�tpliwie.
Spokojnie - Ruscy nie obs�uguj� ca�ej cywilizacji, tylko Europ�, ale beze
mnie :->
nie ja mam proste �ycie, w calym domu mam t� sam� temperatur� (w sypialni
troszk� ch�odniej)
amplitudy 10 st w domu mieszkalnym to idiotyzm.
tak tak niekt�rzy widz� rzeczy kt�rych inni nie widz�, niekt�rzy s�ysz�
glosy, sďż˝ tacy co z bogiem rozmawiajďż˝ itp...
zwykle solidna terapia pomaga na takie problemy.
Ja lubi�. Nie cierpi� sta�ej temperatury. usypia mnie i obezw�adnia. No i
mo�e masz mniejszy dom. Du�y trudno (i nie ma sensu, wielu pomiesczze� si�
na bie��co nie u�ywa) ogrzewa� tak, aby wsz�dzie by�a sta�a temperatura.
jak ruscy zakr�c� kurek z gazem to za chwil� sami zdechn� z g�odu. Ich
gospodarka jest w 100% uzale�niona od sprzeda�y paliw kopalnych. Pami�tasz
co sie zacze�o dzia� u ruskich jak solidnie spada�a cena ropy?
jeste�my od siebie uzale�nieni tylko �e my mo�emy pr�bowa� dywersyfikowa�
�r�d�a dostaw gazu (co zaczynamy robi�) oni nie zdywersyfikuja �r�d�a dostaw
got�wki. Amen.
> to b�dzie koniec ludzkiej cywilizacji.
B�dzie tak jak na Haiti - do ostatniego drzewka...
hm na osob� �yj�c� w pa�acu to mi nie wygl�dasz.
Na Rosji prze�wiczono znacznie wi�cej ni� autarki� - �ydokomuchy
zaimplementowa�y im �ydokomunizm. Prze�yli.
> > W takim przypadku lepszy by�by wymiennik ciep�a - ze spalin do
powietrza
> > nawiewanego. Takie urz�dzenia produkowa� Viessmann do monta�u na
strychu.
>
> I znowu co� na pr�d? - nie u mnie.
Nie wiem, czy na pr�d, nie mam czasu sprawdzi�. To by� kana�owy
wymiennik ciep�a - spaliny i ogrzane powietrze z wn�trza bydynku oddawa�y
ciep�o pobieranemu znad dachu �wie�emu powietrzu, kt�re by�o rozprowadzane
po domu. Ogrzewanie nawiewem po��czone z wentylacj� pomieszcze� jest
stosowane w wielu domach w Polsce. Mia�em koleg� w pracy, kt�rego rodzice
wybudowali taki dom, kana�y przep�ywu strumieni by�y cz�ci� konstrukcji.
Podobno rewelacyjne, bez kurzu, zarazk�w i grzyb�w.
Wiele zalezy od wychowywania i nauczania dzieci od pocz�tku - zbadano
jakie� prymityne plemiona na odbieranie barw - kolor niebieski by� dla nich
zawsze jeden - nie powsta�o po��cznie w m�zgu "nazwa - niuans (koloru)", to
tak jak w Polsce - wielu m�czyzn nie widzi "�cru" czy "chamoi".
W tym�e plemieniu dzieci, kt�re mia�y kontakt z Europejczykami widzia�y
juz normalnie. Podobnie jest z d�wi�kami, z zapachami jest troch� gorzej -
musi by� czysta atmosfera i brak chor�b upo�ledzaj�cych zmys� zapachu, tak�e
smaku...
Pracowa�em w laboratorium fotograficznym - korektorkami by�y wy��cznie
kobiety, jakie� by�o ich zdumienie, gdy pokaza�em swoje zdolnosci w tym
wzgl�dzie - u m�czyzn widzenie barw to jak smaki wina u kipra czy zapachy u
perfumiarza - wielka rzadko��.
USA pomog� - dostarcz� got�wk� :->
Dla Ciebie dom o pow. ca�k. 400 m kw to ju� pa�ac, oczywi�cie, dla mnie ot,
domek :-)
> U�ytkownik "Ikselka" <iks...@gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci
> news:648oiuzvdcgj$.140jcya38modr$.dlg@40tude.net...
>
>>> W takim przypadku lepszy by�by wymiennik ciep�a - ze spalin do
> powietrza
>>> nawiewanego. Takie urz�dzenia produkowa� Viessmann do monta�u na
> strychu.
>>
>> I znowu co� na pr�d? - nie u mnie.
>
> Nie wiem, czy na pr�d, nie mam czasu sprawdzi�. To by� kana�owy
> wymiennik ciep�a - spaliny i ogrzane powietrze z wn�trza bydynku oddawa�y
> ciep�o pobieranemu znad dachu �wie�emu powietrzu, kt�re by�o rozprowadzane
> po domu. Ogrzewanie nawiewem po��czone z wentylacj� pomieszcze� jest
> stosowane w wielu domach w Polsce.
I w staro�ytnym Rzymie :-)
> Mia�em koleg� w pracy, kt�rego rodzice
> wybudowali taki dom, kana�y przep�ywu strumieni by�y cz�ci� konstrukcji.
> Podobno rewelacyjne, bez kurzu, zarazk�w i grzyb�w.
Rzymianie to wymy�lili :-)
> Wiele zalezy od wychowywania i nauczania dzieci od pocz�tku - zbadano
> jakieďż˝ prymityne plemiona na odbieranie barw - kolor niebieski byďż˝ dla nich
> zawsze jeden - nie powsta�o po��cznie w m�zgu "nazwa - niuans (koloru)",
Bo nie mieli styczno�ci z du�� skal� niuans�w lub nie byli na nie
uwra�liwiani. Mnie du�o da�o malarstwo.
Odbieram barwy i �wiat�o danej barwy i nat�enia nieraz a� bole�nie. Nie
tylko dla oczu, po prostu odczuwam og�lny b�l. Mo�e by� te� odwrotnie -
mo�e to by� wra�enie b�ogo�ci. Zale�y.
M�j T� np ma inaczej, nie ma takiej wra�liwo�ci, czesto si� np. spieramy na
temat, co jest jakiego koloru: np on cz�sto twierdzi, �e co� jest
niebieskie, kiedy to wg mnie jest jeszcze g��boko w obszarze zieleni. Albo
odwrotnie.
Znajomi cz�sto prosza mnie o dobranie o�wietlenia domu, dopasowanie kolor�w
�cian do o�wietlenia i do innych element�w. Polegaj� w stu proc. na mojej
opinii. Bo efekty sďż˝ takie, ze siďż˝ sami potem dobrze w tym czujďż˝, choďż˝ dla
nich mo�e przy samodzielnym wyborze niuans�w koloru czy �wiat�a nie by�oby
r�nicy, ale potem by�by dyskomfort w trakcie u�ytkowania. To trudno
wyt�umaczy�, ale tak jest.
> to
> tak jak w Polsce - wielu m�czyzn nie widzi "�cru" czy "chamoi".
> W tym�e plemieniu dzieci, kt�re mia�y kontakt z Europejczykami widzia�y
> juz normalnie. Podobnie jest z d�wi�kami, z zapachami jest troch� gorzej -
> musi by� czysta atmosfera i brak chor�b upo�ledzaj�cych zmys� zapachu, tak�e
> smaku...
> Pracowa�em w laboratorium fotograficznym - korektorkami by�y wy��cznie
> kobiety, jakie� by�o ich zdumienie, gdy pokaza�em swoje zdolnosci w tym
> wzgl�dzie - u m�czyzn widzenie barw to jak smaki wina u kipra czy zapachy u
> perfumiarza - wielka rzadko��.
Dok�adnie. Mog�abym by� "kiprem" kolorystycznym :-)
> Dok�adnie. Mog�abym by� "kiprem" kolorystycznym :-)
To tak jak ja... :-)
zle zaprojektowana i wykonana instalacja + kiepske ocieplenie domu.
nic wiecej.
jakos masz szczescie do tych pechowych znajomych, co piszesz o jakis
znajomych to maja jakies problemy.
kupa w windzie, gipsowe sciany nosne, slabo ocieplony dom, nieoddychajace
sciany bo ocieplone styropianem :P
wszyscy wokol ciebie to jacys pechowcy chyba ze im tak zle.
--
pzdr
piotrek
tez podobne brednie rodem z SF ? :)
--
pzdr
piotrek
przemysl na drzewkach nie pociagnie :)
problemem nie sa uzytkownicy indywidualni, ale wlasnie przemysl ;)
wiekszosc gazu w polsce idzie wlansie na przemysl a nie na ogrzewanie domow
--
pzdr
piotrek
Kurcze, przepraszam z g�ry jak wywo�a�em niepotrzebne emocje i niesnaski,
chcia�em si� tylko dowiedzie� i skalkulowa� czy p�ac�c zamiast op�aty
abonamentowej/przesy�owej i innych podatak�w za gaz (bez no�nika) czy nie
op�aca si� lepiej zap�aci� jeden raz tego "podatku" w innym medium, a
przeznaczaj�c ten "podatek" na no�nik czy nie wysz�oby na to samo.
Nie mia�em zamiaru wszczyna� k��tni na grupie, jak tak wysz�o, to
przepraszam, ale tylko si� biernie przys�uchiwa�em, ale jako ten
interesariusz tematu mog� powiedzie� i podsumowa�, �e wyci�gn��em wniosek z
ca�ej dyskusji, �e zamiana gazu na pr�d jest w tym momencie nieop�acalna, bo
p�ac�c zar�wno w jednym, jak i w drugim przypadku "myto" czyli podatek za
abo/przesy�/itd. to na razie nadal i tak bardziej niestety si� op�aca
hajcowa� gazem ni� pr�dem - taki m�j wniosek, mo�e �le dedukuj� za co
przepraszam jak kogo� urazi�em, mo�e z�e wnioski wyci�gn��em z dyskusji, nie
mniej jednak chcia�bym:
SERDECZNIE WSZYSTKIM PODZI�KOWA�, ZA PODZIELENIE SI� DO�WIADCZENIEM,
DYSKUSJ� I PO�WI�CONY CZAS! pO 100kro� DZI�KI!
r
>> I w�a�nie ja, z moim archaicznym ogrzewaniem, �wi�c� �wi�ty spok�j, kiedy
>> moja s�siadka, z supernowoczesnym, pada z zimna podczas najwi�kszych
>> mroz�w
>> i prosi o nocleg, kiedy cz�sto u nas wy��czaj� pr�d, bo u niej niby ogie�
>> w
>> piecu jest, ale ogrzewanie w ca�osci zale�ne od elektroniki i nie dzia�a,
>> kiedy pr�du brak :-)
>
> zle zaprojektowana i wykonana instalacja + kiepske ocieplenie domu.
> nic wiecej.
>
> jakos masz szczescie do tych pechowych znajomych, co piszesz o jakis
> znajomych to maja jakies problemy.
> kupa w windzie, gipsowe sciany nosne, slabo ocieplony dom, nieoddychajace
> sciany bo ocieplone styropianem :P
> wszyscy wokol ciebie to jacys pechowcy chyba ze im tak zle.
Pisz� o problemach ludzi, bo w�a�nie te problemy sa ilustracj� zjawisk.
O bezproblemowych sytuacjach nie pisz�, bo to nie one "czyni� pr�d".
:->
> Witajcie!
>
> Kurcze, przepraszam z g�ry jak wywo�a�em niepotrzebne emocje i niesnaski,
Daj sobie spok�j z przeprosinami.
Przeprasza� to mo�na za wywo�anie lawiny - ale ta jest bezmy�ln� mas�,
kt�rej spadni�cie mo�na by�o przewidzie� ludzkim umys�em. Ludzka masa jest
nieprzewidywalna.
> Dnia Sun, 05 Jul 2009 16:09:54 +0200, krys napisaďż˝(a):
>
>> R wrote:
>>
>>>
>>> B�d� wdzi�czny za podzielenie si� do�wiadczeniem.
>>
>> Kumpel w t�ustych latach zrobi� ogrzewanie elektryczne. Troch� przesta�o
>> mu sie podoba� p�acenie bajo�skich sum, wi�c zainstalowa� piec na
>> groszek, czy jaki� tam mia� w�glowy. Po kilku latach zgazyfikowano jego
>> osiedle, wi�c
>> zakupiďż˝ piec gazowy i ma opcjonalnie ogrzewanie na gaz albo
>> groszek/mia�. Ogrzewa gazem. Twierdzi, �e jednak najbardziej si� op�aca,
>> bo czysto jest, nie martwi si� przywozem, nie musi pami�ta� o za�adowaniu
>> pieca, w��cza piec w pa�dzierniku, wy��cza w kwietniu. Wszystkie
>> instalacje robione by�y w tak samo ocieplonym budynku.
>> Justyna
>
> P�ki gaz p�ynie. A jak przestanie...
A jak przestanie, to w��czy mia�owy. Albo pr�d. Albo ostatecznie zamontuje
piec na gaz butlowy.
J.
Prze�yli�my mini kl�sk� po nawa�nicy: p�torej do dw�ch d�b bez pr�du dla
nikogo. Ca�kowite zaciemnienie miasta. Na wsiach do 3 - 4 dni bez pr�du.
Pocz�tek stycznia. Temperatura oko�o zera.
Ca�kowicie bez problemowo. Ogrzewany pr�dem dom mia� na tyle du��
bezw�adno�� ciepln�, �e nie by�o zbyt zimno. �piw�r zimowy nie musia� by�
u�ywany. �wiat�o gazowe, czo��wki i �wieczki. Woda i kanalizacja dzia�a�y.
Jedyny problem, to brak netu. :-)
Nikt ze "starych" nie pami�ta, �eby kiedykolwiek by�a d�u�sza awaria pr�du.
Gdyby by�y, to niez�y agregat kosztuje kilkana�cie st�wek.
Wracaj�c do tematu. Na najbli�szy sezon planuj� dogrzewa�, a mo�e i ogrzewa�
g��wnie klimatyzacj�. Fujitsu inwerterowe podobno dzia�a do -15 stopni, ale
do -5 jest bardzo efektywna. �rednie temperatury w po�udnowym lubuskiem s� o
kilka stopni wy�sze, ni� w pozosta�ej cz�ci kraju.
--
Jan Werbi�ski O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/