jak zrobić łóżko podwieszane

[lamia]

Czy jest du�y ambaras zrobi� spanie pod sufitem, a'la ��ko pi�trowe, tyle
�e bez do�u (umocowane do sufitu i �cian).
Jednoosobowe, mo�e odrobin� szersze.
Jakie elementy knstrukcyjne zastosowaďż˝? (Musi byďż˝ mega pewna konstrukcja).


Diz�ki za pomocne uwagi

[kogutek]

lamia <lam...@powietrze.pl> napisaďż˝(a):

> Jakie elementy knstrukcyjne zastosowaďż˝? (Musi byďż˝ mega pewna konstrukcja).
>
>
> Diz�ki za pomocne uwagi
>

Do mega pewnej konstrukcji to trzeba u�y� mega pewnych element�w. W NASA
popytaj. Tylko jak znam �ycie to chuje spytaj� jaki tam sufit. Bez pytania o
sufit to tylko wr�ka Ci zostaje. Niedrogo. W telewizji kilka urz�duje w
dost�pnych dla wszystkich godzinach. Od jakiego� czasu oczekuj� na niusach
pytania " Czy u�ywany papier toaletowy mo�na pra�, a je�li mo�na to jaki
program nastawi�". Twoje pytanie utwierdza mnie w przekonaniu �e si� doczekam.


--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[Andy Niwinski]

"lamia" <lam...@powietrze.pl> schrieb im Newsbeitrag
news:jp9cle$udg$1...@node2.news.atman.pl...
> Czy jest duży ambaras zrobić spanie pod sufitem, a'la łóżko piętrowe, tyle
> że bez dołu (umocowane do sufitu i ścian).
> Jednoosobowe, może odrobinę szersze.
> Jakie elementy knstrukcyjne zastosować? (Musi być mega pewna konstrukcja).
>
>
> Dizęki za pomocne uwagi
>
Kogutkowi ziarna nie podsypali. Looknij tutaj:
http://www.wnetrza.webzine.pl/wyszukaj/?cx=partner-pub-9437783573201988%3A9km0ay5rier&cof=FORID%3A11&ie=utf-8&q=%C5%82%C3%B3%C5%BCka+wisz%C4%85ce&sa=Szukaj&siteurl=www.wnetrza.webzine.pl%2F


dużo pomysłów.
Tu też
http://deccoria.pl/galeria,id,64409,1,wiszace-lozka-lozka-pod-sufitem.html

http://www.youtube.com/watch?v=XMRRGrVnFjg

[kogutek]

Andy Niwinski <andyni...@interia.pl> napisaďż˝(a):

>
> "lamia" <lam...@powietrze.pl> schrieb im Newsbeitrag
> news:jp9cle$udg$1...@node2.news.atman.pl...

> > Diz�ki za pomocne uwagi

> >
> Kogutkowi ziarna nie podsypali. Looknij tutaj:
> http://www.wnetrza.webzine.pl/wyszukaj/?cx=partner-pub-9437783573201988%3A9km0a
> y5rier&cof=FORID%3A11&ie=utf-8&q=%C5%82%C3%B3%C5%BCka+wisz%C4%85ce&sa=Szukaj&si
> teurl=www.wnetrza.webzine.pl%2F
>
>

> du�o pomys��w.
> Tu teďż˝
> http://deccoria.pl/galeria,id,64409,1,wiszace-lozka-lozka-pod-sufitem.html
>
> http://www.youtube.com/watch?v=XMRRGrVnFjg
>
Oj jak pomog�e�. Zw�aszcza daj�c informacje o tych mega pewnych elementach .
Normalnie doktorat mo�na zrobi�.

[kogutek]

Andy Niwinski <andyni...@interia.pl> napisaďż˝(a):

>

> "lamia" <lam...@powietrze.pl> schrieb im Newsbeitrag
> news:jp9cle$udg$1...@node2.news.atman.pl...

> > Diz�ki za pomocne uwagi

> >
> Kogutkowi ziarna nie podsypali. Looknij tutaj:

[Andy Niwinski]

"kogutek" >>
> Oj jak pomogłeś. Zwłaszcza dając informacje o tych mega pewnych elementach
> .
> Normalnie doktorat można zrobić.
>
Po co? Wystarczy się zwrócic do Kogutka. Ten za pomocą wagi sprężynowej do
ważenia ryb ustali wszelkie parametry elementów i stwierdzi, że jego czajnik
i tak jest lepszy....

:))))))))))))))))))))))))

[Dziobak]

Użytkownik "Andy Niwinski" napisał

> Wystarczy się zwrócic do Kogutka.

Nie , jeżeli czytałeś to wystarczy koło 15.000 zł i łóżko jak marzenie;
tylko projekt jakby lekko kradziony - zmodyfikowany. ;)


Dziobak

p.s. Czy Andy Niwinski to drugie wcielenie Marka Dyjora ? :>>

[Andy Niwinski]

"Dziobak" <dzi...@hot.pl> schrieb im Newsbeitrag
news:4fb8d71b$1...@news.home.net.pl...
> U�ytkownik "Andy Niwinski" napisa�
>
>
>> Wystarczy si� zwr�cic do Kogutka.
>
> Nie , je�eli czyta�e� to wystarczy ko�o 15.000 z� i ��ko jak marzenie;

> tylko projekt jakby lekko kradziony - zmodyfikowany. ;)
>
>
> Dziobak
>
> p.s. Czy Andy Niwinski to drugie wcielenie Marka Dyjora ? :>>

Oddzyndzolcie sie odemnie. Jestem tylko i wy��cznie swoim w�asnym
wcieleniem.

[Dziobak]

U�ytkownik "Andy Niwinski" napisa�

> Oddzyndzolcie sie odemnie.

Tak jest , oddzydzolono , ave , sorki ;)


Dziobak

[kogutek]

Dziobak <dzi...@hot.pl> napisał(a):

> p.s. Czy Andy Niwinski to drugie wcielenie Marka Dyjora ? :>>
>

Nie. Dyjor to teoretyk gawędziarz. Niedużo ale coś wie. Andy umie obsługiwać
Google. Tylko to umie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[lamia]

łomatko - to jest męska konstruktywna dyskusja?
podobno faceci charakteryzująsię tym, że rozwiązują problemy (w
przeciwieństwie do kobiet - które je robią) i podają rozwiązania (w
przeciwieństwie do kobiet - które lamentują). Toć jakoś mało męsko Wam to
wychodzi.



Lamia.

[Marek Dyjor]

Dziobak wrote:
> U�ytkownik "Andy Niwinski" napisa�
>
>

>> Wystarczy si� zwr�cic do Kogutka.
>

> Nie , je�eli czyta�e� to wystarczy ko�o 15.000 z� i ��ko jak

> marzenie; tylko projekt jakby lekko kradziony - zmodyfikowany. ;)
>
>
> Dziobak
>
> p.s. Czy Andy Niwinski to drugie wcielenie Marka Dyjora ? :>>

a co?

�e te� nie lubi bzdet�w niejakiego kogutka?

a czy normalny cz�owiek mo�e trawi� takie bzdety?

[Marek Dyjor]

kogutek wrote:
> Dziobak <dzi...@hot.pl> napisał(a):
>
>
>> p.s. Czy Andy Niwinski to drugie wcielenie Marka Dyjora ? :>>
>>
> Nie. Dyjor to teoretyk gawędziarz. Niedużo ale coś wie. Andy umie
> obsługiwać Google. Tylko to umie.

ty zaś praktyk jak cholera, umiesz wszystko, na wszystkim sie znasz, w
stodole za chałupa ze szwagrem nie takie rzeczy budowałeś

[Marek Dyjor]

a kto ci takich głupot naopowiadał.

po drugie to jest grupa dyskusyjna i tutaj faceci przychodzą poplotkować,
problemy to my rozwiązujemy w naszej pracy zawodowej (ci co ją mają :)

[Marek Dyjor]

lamia wrote:
> Czy jest duży ambaras zrobić spanie pod sufitem, a'la łóżko piętrowe,
> tyle że bez dołu (umocowane do sufitu i ścian).
> Jednoosobowe, może odrobinę szersze.
> Jakie elementy knstrukcyjne zastosować? (Musi być mega pewna
> konstrukcja).

solidne...

nikt ci tutaj tego nei zaprojektuje i nie przybije pieczątki.

jak ma być mega pewna to projekt konstruktor obliczenia i już.

jak ma być nia mega pewna to

solidna ram drewniana, albo stalowa, albo aluminiowa, do tego elementy
wieszające o kilkukrotnie większej nośności niż ci wyjdzie z obliczeń. Warto
kupować elementy z atestami, czyli nie najtańsze w sklepie za rogiem tylko w
specjalistycznym sklepie.

jeśli strop jest z monolitu to prawdopodobnie wystarczą solidne kotwy
wbijane albo chemiczne, jeśli strop jakiś inny to warto sie zastanowić nad
kotwieniem na wylot.

jako zawisia albo łańcuchy albo linki stalowe.

[kogutek]

Marek Dyjor <mdy...@poczta.onet.pl> napisał(a):

Ale Ty pieprzysz jak potłuczony. Obliczenia uwzględniają współczynnik
bezpieczeństwa. No chyba że Ty liczysz, to faktycznie ze względu na niewiedzę
trzeba wszystko dać z 5 razy słabsze niż zaproponujesz. Bo jakoś dziwnie
wychodzi że bez liczenia albo jak dyletant udaje że policzył to wszystko jest
przewymiarowane pięć do dziesięciu razy. I te gadki. Pan(i) wie ile taki
bojler waży. A on z wodą waży 100 kilogramów co daje na jeden punkt
zamocowania 50 kilogramów. I wystarcza, jak ktoś wie jakie tam działają siły,
odpowiedni kołek albo kotwa o średnicy sześciu milimetrów jeśli są dwa punkty
zamocowania. I tyle w temacie wytrzymałości.

[kogutek]

Marek Dyjor <mdy...@poczta.onet.pl> napisał(a):

> Dziobak wrote:
> > Użytkownik "Andy Niwinski" napisał
> >
> >
> >> Wystarczy się zwrócic do Kogutka.
> >

> > Nie , jeżeli czytałeś to wystarczy koło 15.000 zł i łóżko jak

> > marzenie; tylko projekt jakby lekko kradziony - zmodyfikowany. ;)
> >
> >
> > Dziobak
> >
> > p.s. Czy Andy Niwinski to drugie wcielenie Marka Dyjora ? :>>
>
> a co?
>

> że też nie lubi bzdetów niejakiego kogutka?
>
> a czy normalny człowiek może trawić takie bzdety?
>
Normalny może. jak Ty nie możesz to znaczy że nie jesteś normalny.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[Marek Dyjor]

kogutek wrote:
>> jak ma być nia mega pewna to
>>
>> solidna ram drewniana, albo stalowa, albo aluminiowa, do tego
>> elementy wieszające o kilkukrotnie większej nośności niż ci wyjdzie
>> z obliczeń. Warto kupować elementy z atestami, czyli nie najtańsze w
>> sklepie za rogiem tylko w specjalistycznym sklepie.
>>
>> jeśli strop jest z monolitu to prawdopodobnie wystarczą solidne kotwy
>> wbijane albo chemiczne, jeśli strop jakiś inny to warto sie
>> zastanowić nad kotwieniem na wylot.
>>
>> jako zawisia albo łańcuchy albo linki stalowe.
>>
>>
>>
> Ale Ty pieprzysz jak potłuczony. Obliczenia uwzględniają współczynnik
> bezpieczeństwa. No chyba że Ty liczysz, to faktycznie ze względu na
> niewiedzę trzeba wszystko dać z 5 razy słabsze niż zaproponujesz. Bo
> jakoś dziwnie wychodzi że bez liczenia albo jak dyletant udaje że
> policzył to wszystko jest przewymiarowane pięć do dziesięciu razy. I
> te gadki. Pan(i) wie ile taki bojler waży. A on z wodą waży 100
> kilogramów co daje na jeden punkt zamocowania 50 kilogramów. I
> wystarcza, jak ktoś wie jakie tam działają siły, odpowiedni kołek
> albo kotwa o średnicy sześciu milimetrów jeśli są dwa punkty
> zamocowania. I tyle w temacie wytrzymałości.

a widziałeś już bojler który spadł ze ściany? bo ja widziałem

[Andy Niwinski]

"kogutek" <sok_marchw...@gazeta.pl> schrieb im Newsbeitrag
news:jpbqfo$qb8$1...@inews.gazeta.pl...

> Dziobak <dzi...@hot.pl> napisał(a):
>
>
>> p.s. Czy Andy Niwinski to drugie wcielenie Marka Dyjora ? :>>
>>
> Nie. Dyjor to teoretyk gawędziarz. Niedużo ale coś wie. Andy umie
> obsługiwać
> Google. Tylko to umie.
>

Widzisz, kogutku - jest tylko jeden problem:

ja wiem, czego nie wiem, ty zaś nie wiesz, że nic nie wiesz, tylko ci się
wydaje.
Zachowujesz się jak taki głupiomądry wieśniak, co trafił na salony i głupio
mu, że taki durnowaty.

[anhin]

>
> solidne...
>
> nikt ci tutaj tego nei zaprojektuje i nie przybije pieczątki.
>
> jak ma być mega pewna to projekt konstruktor obliczenia i już.
>

byłbym za. Problem konstrukcyjnie jest trudny, i pomoc doświadczonego
konstruktora budowlanego (choćby w formie jednorazowej konsultacji)
byłaby bardzo wskazana. Przeważająca większość stropów nie była
projektowana na tak przenoszone obciążenia lokalne. Kluczowy jest
problem miejscowej wytrzymałości (strop jako całość może i przeniesie
ciężar, ale akurat ten fragment na którym wisi łóżko, nie wytrzyma
dynamicznych obciążeń ścinających). Lokalizacja żeber, belek czy t.p.
jest konieczna, ale to nie jest zadanie dla laika. Może się też np.
okazać że jedyną możliwością powieszenia łoża jest dodanie dwóch
podciągów, solidnie opartych na ścianach, ale nie wiem, czy takie
rozwiązanie odpowiadałoby Ci estetycznie.
Konstrukcja samego łóżka to drobiazg, zamiast stać na 4 nogach może
równie dobrze wisieć na 4 wieszakach, a byle łańcuchy czy nawet porządne
liny przeniosą z zapasem ciężar łoża i zawartości. Tylko żeby miały na
co przenieść...

[Marek Dyjor]

w przypadku monolitów to bym sie nie bał ale już wszelkie wynalazki
kompozytowe magą być problemem.

tak na szybko dwie osoby to 200kg + 100 kg solidne łoże z pościelą mamy
300 no 400kg /4 zawiesia mamy 100kg bezpieczniej policzyć po co najmniej te
300kg albo nawet 400 kg na zawiesie a to już nie jest tak mało.

[anhin]

>
> tak na szybko dwie osoby to 200kg + 100 kg solidne łoże z pościelą mamy
> 300 no 400kg /4 zawiesia mamy 100kg bezpieczniej policzyć po co najmniej
> te 300kg albo nawet 400 kg na zawiesie a to już nie jest tak mało.

zwłaszcza wobec nieuniknionych obciążeń dynamicznych ;-) (bez głupich
domysłów, każdy może mieć niespokojny sen ;-)). Z tym że nie bardzo
zrozumiałem Twój skrót myślowy -czego dotyczy rozróżnienie
monolit/kompozyt? Jeśli lin, to zerknij przy okazji, jaką wytrzymałość
ma 6 mm lina z poczciwego poliestru, o wynalazkach w rodzaju kevlaru czy
spektry nie wspominając. Jeśli konstrukcji łóżka, ja osobiście dla
świętego spokoju bym policzył, choć wydaje mi się, że np. jednolita
płyta ze sklejki 22 mm (kompozyt jak najbardziej ;-) i nie twierdzę że
to optymalne i sensowne rozwiązanie) jako podstawa łoża wytrzymałaby
najdziwaczniejszy rozkład momentów od wieszaków. No, może z z jakimś
dodatkowym usztywnieniem ;-)

[Marek Dyjor]

anhin wrote:
>> tak na szybko dwie osoby to 200kg + 100 kg solidne łoże z pościelą
>> mamy 300 no 400kg /4 zawiesia mamy 100kg bezpieczniej policzyć po co
>> najmniej te 300kg albo nawet 400 kg na zawiesie a to już nie jest
>> tak mało.
>
> zwłaszcza wobec nieuniknionych obciążeń dynamicznych ;-) (bez głupich
> domysłów, każdy może mieć niespokojny sen ;-)). Z tym że nie bardzo
> zrozumiałem Twój skrót myślowy -czego dotyczy rozróżnienie
> monolit/kompozyt?

no tak w domyśle zostało ze pisałem o stropach monolitycznych i
kompozytowych

[Przesmiewca]

"kogutek" <sok_marchw...@gazeta.pl> napisał(a):

>> a czy normalny człowiek może trawić takie bzdety?

>Normalny może. jak Ty nie możesz to znaczy że nie jesteś normalny.

oj, przyznales sie :)

[anhin]

>
> no tak w domyśle zostało ze pisałem o stropach monolitycznych i
> kompozytowych

Aha, nie zrozumiałem. Mnie uczyli że żelbet to kompozyt ;-) więc
zrozumiałbym, gdybyś napisał o stropach płytowych i żebrowych/belkowych.
W przemysłówce często stropy robi się płytowe krzyżowo zbrojone właśnie
po to m. in., żeby bez problemu podwieszać tam w razie czego różne
lżejsze różności. W mieszkaniówce i tzw. użyteczności jest pełna
dowolność, zależy od skali budynku i rozpiętości: od płytowych, przez
belkowe po gęstożebrowe (cegła żerańska i inne prefabrykaty też były
gęstożebrowe wbrew pozorom). Bez szczegółowej ekspertyzy strach na tym
wieszać cokolwiek cięższego od żyrandola, bo nigdy nie wiadomo czy nie
trafi się w wypełnienie/pustkę między żebrami/belkami.

[Marek Dyjor]

wiesz nie jestem inżynierem budowlanym. bardzo łądnei to i fachowo
wyłożyłaś. Dzieki.

[Marek Dyjor]

[anhin]

>
> wiesz nie jestem inżynierem budowlanym. bardzo łądnei to i fachowo
> wyłożyłaś. Dzieki.

:-)

[kogutek]

Marek Dyjor <mdy...@poczta.onet.pl> napisał(a):

Przykład z dupy wzięty dałeś. Już pokazałeś że coś takiego jak obliczenia
wytrzymałościowe Ciebie nie dotyczą, napisałeś że jak policzyć to trzeba dać
kilka razy mocniejsze. Zakazu dawania mocniejszego nie ma. Ale to głupota. U
mnie bojler wisi na dwóch kawałach pręta gwintowanego M6 i jakoś nie chce
spadać. Wystarczy wiedzieć jakie siły działają. Jak ktoś nie ma o tym pojęcia
to dwudziesto centymetrowe haki będą za małe.

[Marek Dyjor]

kogutek wrote:
>> a widziałeś już bojler który spadł ze ściany? bo ja widziałem
>>
> Przykład z dupy wzięty dałeś. Już pokazałeś że coś takiego jak
> obliczenia wytrzymałościowe Ciebie nie dotyczą, napisałeś że jak
> policzyć to trzeba dać kilka razy mocniejsze. Zakazu dawania
> mocniejszego nie ma. Ale to głupota. U mnie bojler wisi na dwóch
> kawałach pręta gwintowanego M6 i jakoś nie chce spadać. Wystarczy
> wiedzieć jakie siły działają. Jak ktoś nie ma o tym pojęcia to
> dwudziesto centymetrowe haki będą za małe.

po prostu miałeś albo masz szczęście...


a ja widziałem jak sie połamały i powyrywały podpory pod cały ciąg
kanalizacji w nowym budynku, pan projektant źle policzył obciążenie i poszło
wszystko w pizdu.

[kogutek]

Andy Niwinski <andyni...@interia.pl> napisał(a):

Studiuj Google. To akurat dla Ciebie poziom.

[kogutek]

Marek Dyjor <mdy...@poczta.onet.pl> napisał(a):

A ja widziałem słonia w karafce. I co z tego. Nic. To że swoją fachowość
udowadniasz traumatycznymi historyjkami też nic nie znaczy. Nikt normalny, po
tym co stwierdziłeś o braniu kilka razy mocniejszych elementów niż wychodzą z
obliczeń, nie będzie brał poważnie tego co piszesz.`Możesz jeszcze się
ratować. Piszesz że mam szczęście. udowodnij obliczeniami że gwintowany pręt
jest zbyt słaby żeby utrzymał bojler 80l. Dwa takie pręty użyłem, bo bojler ma
dwu punktowe mocowanie do ściany. Liczysz, udowadniasz że nie mam racji tylko
szczęście i ja wtedy zjadam myszkę.

[JK]

W dniu 2012-05-21 14:26, kogutek pisze:

> A ja widziałem słonia w karafce. I co z tego. Nic. To że swoją fachowość
> udowadniasz traumatycznymi historyjkami też nic nie znaczy. Nikt normalny, po
> tym co stwierdziłeś o braniu kilka razy mocniejszych elementów niż wychodzą z
> obliczeń, nie będzie brał poważnie tego co piszesz.`Możesz jeszcze się
> ratować. Piszesz że mam szczęście. udowodnij obliczeniami że gwintowany pręt
> jest zbyt słaby żeby utrzymał bojler 80l. Dwa takie pręty użyłem, bo bojler ma
> dwu punktowe mocowanie do ściany.

Drogi kogutku, wytrzymałość pręta to tylko
jeden z elementów całego zamocowania. Twój
pręt wbity w styropian, wyleci pod byle jakim
obciążeniem.

Liczysz, udowadniasz że nie mam racji tylko
> szczęście i ja wtedy zjadam myszkę.
>

Pokazałem twoją ignorancję. Teraz pisz jak
smakowała mysz.

--
Pozdrawiam
JK

[kogutek]

JK <jak...@interia.pl> napisał(a):

U mnie jest ściana z cegły. Liczysz, udowadniasz że nie mam racji, zjadam
mysz. Taka jest kolejność. Ty liczysz a jak wychodzi z obliczeń że się urwie
to wtedy ja konsumuję myszkę. Powtórzyć trzeci raz czy zrozumiałeś? Jak wbić w
powietrze to się nawet sekundy nie utrzyma sam pręt.

[JK]

W dniu 2012-05-21 21:21, kogutek pisze:

Drogi kogutku, pogrążasz się ciągle.
Nawet nie wiesz, że aby przeprowadzić takie
obliczenia trzeba mieć przynajmniej szkic
zamocowania, nie mówiąc już o parametrach
materiału z którego wykonany jest twój
mityczny "gwintowany pręt".

No dawaj, jak smakuje mysz?

--
Pozdrawiam
JK

[kogutek]

Pręt z gwintem M6 ma 100mm długości. Ze ściany wystaje 10mm. nakrętka
dokręcona siłą 15 Nm. Grubość wspornika 2mm. Odległość pomiędzy mocowaniami
300mm. Wysokość bojlera 800mm. Wspornik 150 mm licząc od góry bojlera. Drugi
wspornik na którym opiera się bojler 500 mm niżej niż pierwszy wspornik.
Mocowanie dwu punktowe na górnym wsporniku. Średnica bojlera 480 mm.
Podłączenie wężykami. Do dzieła. Rób szkic i licz. materiał śruby możesz
przyjąć dowolny pod warunkiem że będzie to stal. Może być klamkowa. Pręt
obsadzony na gips. Głodny jestem ale się nie pożywię. Jestem tego pewny. A tak
na poważnie. Jak umiesz policzyć i nigdy tego nie robiłeś dla takiej sytuacji
to policz. W sumie tego nawet liczyć nie trzeba. Oszacować można. Od razu
możesz policzyć jaka dla takich warunków powinna być minimalna grubość pręta
przy współczynniku bezpieczeństwa 1,3. A jak nie potrafisz oszacować to się
nie wychylaj.

[Dziobak]

Użytkownik "Marek Dyjor" napisał

> kupować elementy z atestami, czyli nie najtańsze w sklepie za rogiem tylko
> w specjalistycznym sklepie.

Może się zdarzyć , że akurat za rogiem jest specjalistyczny; no chyba że
uważasz castoramę i.t.p. za specjalistyczny :>>

>
> jeśli strop jest z monolitu to prawdopodobnie wystarczą solidne kotwy
> wbijane albo chemiczne, jeśli strop jakiś inny to warto sie zastanowić nad
> kotwieniem na wylot.

Czy Lamia gdzies napisała ,że mieszka w domku ??
Na wylot ? A co na to sąsiad ???

Uprasza sie o odrobinę logiki i wyobraźni :)


Dziobak

[Marek Dyjor]

a może on(a) ma męża konstruktora, a może mieszka na barce mieszkalnej, a
może jest pigmejem i waży 20 kg itd...

[Dziobak]

Użytkownik "Marek Dyjor" napisał

>> Czy Lamia gdzies napisała ,że mieszka w domku ??
>> Na wylot ? A co na to sąsiad ???
>>
>> Uprasza sie o odrobinę logiki i wyobraźni :)
>
> a może on(a) ma męża konstruktora, a może mieszka na barce mieszkalnej, a
> może jest pigmejem i waży 20 kg itd...

Zapisz się do wiodącej partii , będziesz od ręki specjalistą od PR
Stara ubecka zasada : nie masz racji to z przeciwnika zrób idiotę.


Dziobak

[anhin]

> Zapisz się do wiodącej partii , będziesz od ręki specjalistą od PR
> Stara ubecka zasada : nie masz racji to z przeciwnika zrób idiotę.

Może i stara, ale dlaczego ubecka? Argumentacja ad hominem była pod
różnymi nazwami elementem retoryki już w starożytnej Grecji. Choć trzeba
przyznać, że obecnie zyskała świeży wymiar: nie masz racji, to przypisz
przeciwnikowi poglądy lub orientacje polityczne, jaką uważasz za hańbiące.
Przepraszam za wcinanie się, ale NMSP.

[anhin]

>
> Zapisz się do wiodącej partii , będziesz od ręki specjalistą od PR
> Stara ubecka zasada : nie masz racji to z przeciwnika zrób idiotę.

Może i stara, ale dlaczego ubecka? Argumentacja ad hominem była pod
różnymi nazwami elementem retoryki już w starożytnej Grecji. Choć trzeba
przyznać, że obecnie zyskała świeży wymiar: nie masz racji, to przypisz

przeciwnikowi poglądy lub skłonności polityczne, jakie uważasz za hańbiące.

[Feahisim]

Użytkownik "Dziobak" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4fbc...@news.home.net.pl...

> Zapisz się do wiodącej partii , będziesz od ręki specjalistą od PR
> Stara ubecka zasada : nie masz racji to z przeciwnika zrób idiotę.

Hmm, pasuje jak ulał do tej przeciwnej, zazdroszczącej wiodącości...

Feah

[Marek Dyjor]

jakby co to ty stosujesz stara faszystowską metodę, obraź przeciwnika jak
nie masz nic mądrego do powiedzenia

[Dziobak]

Użytkownik "Marek Dyjor" napisał

> jakby co to ty stosujesz stara faszystowską metodę, obraź przeciwnika jak
> nie masz nic mądrego do powiedzenia

Autocenzura.

Dziobak