Umowa o dzielo a Dzialnosc Gospodarcza
Teicky
Mam zamiar podpisac umowe o dzielo ale prowadze rowniez swoja dzialanosc
gospodarcza. Umowa o dzielo pokrywa sie z rzeczami wykonywanymi na rzecz DG.
1. Jezeli dzialnosc wystartuje 1 grudnia a umowa jest podpisana np 15 listopada
czy to ma jakies znaczenie ?
2. Jak teraz sobei obliczyc kwote brutto ? Na umowie o dzielo mam np 10 tys
ale chyba musze wystwic fakture 10 tys + VAT ?
PS
Prosze o cierpliwosc jezeli cos pokrecilem - dopeiro sie ucze
Dzieki z gory
Pozdrawiam
--
Wys�ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Maciej Friedel
> Witam,
> Mam zamiar podpisac umowe o dzielo ale prowadze rowniez swoja dzialanosc
> gospodarcza. Umowa o dzielo pokrywa sie z rzeczami wykonywanymi na rzecz DG.
>
> 1. Jezeli dzialnosc wystartuje 1 grudnia a umowa jest podpisana np 15 listopada
> czy to ma jakies znaczenie ?
je�eli umowa na dana us�ug� pokrywa sie z PKD nie mo�esz podpisa� takiej
umowy, musisz wystawi� normalna faktur� vat, albo wykre�li� wpis z PKD
> 2. Jak teraz sobei obliczyc kwote brutto ? Na umowie o dzielo mam np 10 tys
> ale chyba musze wystwic fakture 10 tys + VAT ?
wystawi� faktur� vat na umow� o dzie�o ?
poza tym nie mo�na wystawia� faktury na us�ug� kt�r� wykonasz przed
rozpocz�ciem dzia�alno�ci
maciek
--
Maciej Friedel
maciej.friedel.tel
Krzysztof Raczkowski
>> Mam zamiar podpisac umowe o dzielo ale prowadze rowniez swoja dzialanosc
>> gospodarcza. Umowa o dzielo pokrywa sie z rzeczami wykonywanymi na rzecz
>> DG.
>>
>> 1. Jezeli dzialnosc wystartuje 1 grudnia a umowa jest podpisana np 15
>> listopada czy to ma jakies znaczenie ?
>
> jeżeli umowa na dana usługę pokrywa sie z PKD nie możesz podpisać takiej
> umowy, musisz wystawić normalna fakturę vat, albo wykreślić wpis z PKD
Możesz podać mi podstawę prawną?
Jestem w podobnej sytuacji. W moim przypadku:
- jestem zatrudniony na etat,
- mam dodatkowo własną DG
- wykonuję umowy zlecenia
Jedyne, co znalazłem o łączeniu DG z umowami to tyle, że można tak, ale
trzeba ZUS odpowiednio rozliczać:
http://www.zus.pl/default.asp?p=1&id=1678 (III a)
W moim przypadku ZUS płaci pracodawca (etat), więc wydaje mi się, że mnie
problem nie dotyczy.
Jeśli chodzi o US, to ustawa o podatku dochodowym od osób fizycznych mówi:
Art. 13.
Za przychody z działalności wykonywanej osobiście, o której mowa w art. 10
ust. 1 pkt 2, uważa się:
[...]
8) przychody z tytułu wykonywania usług, na podstawie umowy zlecenia lub
umowy o dzieło, uzyskiwane wyłącznie od:
a) osoby fizycznej prowadzącej działalność gospodarczą, osoby prawnej i jej
jednostki
b) organizacyjnej oraz jednostki organizacyjnej nie mającej osobowości
prawnej, właściciela (posiadacza) nieruchomości, w której lokale są
wynajmowane, lub działającego w jego imieniu zarządcy albo administratora -
jeżeli podatnik wykonuje te usługi wyłącznie dla potrzeb związanych z tą
nieruchomością
- z wyjątkiem przychodów uzyskanych na podstawie umów zawieranych w ramach
prowadzonej przez podatnika pozarolniczej działalności gospodarczej oraz
przychodów, o których mowa w pkt 9,
Moja interpretacja jest taka: jak umowę zawarłem jako "firma" (rozliczanie
na fakturę VAT, odliczanie kosztów, itp.) - to jest to rozliczane w ramach
mojej pozarolniczej działalności gospodarczej.
Jeśli zaś zawarłem zwykłą umowę zlecenie/o dzieło, rozliczam to jako
działalność wykonywaną osobiście (nie mam tu kosztów, nie wystawiam faktur,
itp.).
Ktoś może utwierdzić mnie w słuszności mojego rozumowania lub podać
wytłumaczenie, jeśli się mylę?
--
Krzysztof Raczkowski
rac...@gmail.com
Wojciech Bancer
[...]
> - z wyj�tkiem przychod�w uzyskanych na podstawie um�w zawieranych w ramach
> prowadzonej przez podatnika pozarolniczej dzia�alno�ci gospodarczej oraz
> przychod�w, o kt�rych mowa w pkt 9,
>
> Moja interpretacja jest taka: jak umow� zawar�em jako "firma" (rozliczanie
> na faktur� VAT, odliczanie koszt�w, itp.) - to jest to rozliczane w ramach
> mojej pozarolniczej dzia�alno�ci gospodarczej.
> Je�li za� zawar�em zwyk�� umow� zlecenie/o dzie�o, rozliczam to jako
> dzia�alno�� wykonywan� osobi�cie (nie mam tu koszt�w, nie wystawiam faktur,
> itp.).
>
> Kto� mo�e utwierdzi� mnie w s�uszno�ci mojego rozumowania lub poda�
> wyt�umaczenie, je�li si� myl�?
No ale nie okre�lasz "umowami" w jakich obszarach (ramach) prowadzisz
dzia�alno��, tylko w�a�nie poprzez wpisy w PKD.
--
Wojciech Ba�cer
pro...@post.pl
Krzysztof Raczkowski
>> - z wyjątkiem przychodów uzyskanych na podstawie umów zawieranych w
>> ramach prowadzonej przez podatnika pozarolniczej działalności
>> gospodarczej oraz przychodów, o których mowa w pkt 9,
>>
>> Moja interpretacja jest taka: jak umowę zawarłem jako "firma"
>> (rozliczanie na fakturę VAT, odliczanie kosztów, itp.) - to jest to
>> rozliczane w ramach mojej pozarolniczej działalności gospodarczej.
>> Jeśli zaś zawarłem zwykłą umowę zlecenie/o dzieło, rozliczam to jako
>> działalność wykonywaną osobiście (nie mam tu kosztów, nie wystawiam
>> faktur, itp.).
>>
>> Ktoś może utwierdzić mnie w słuszności mojego rozumowania lub podać
>> wytłumaczenie, jeśli się mylę?
>
> No ale nie określasz "umowami" w jakich obszarach (ramach) prowadzisz
> działalność, tylko właśnie poprzez wpisy w PKD.
Masz rację. IMO to oznacza, że nie wszystko, co mogę wykonać na
zlecenie/dzieło jestem w stanie zrobić w ramach prowadzonej działalności
gospodarczej. Ale nie ma w ustawie wyraźnego zakazu, który mówi, że nie mogę
tego, co wykonuję w ramach działalności gospodarczej wykonać poza tą
działalnością.
Może ktoś działa jak ja i jest mi w stanie jednoznacznie powiedzieć, czy mam
rację (i poprzeć to np. kontrolą US, czy czymś takim)?
Nie chciałbym mieć w przyszłości kłopotów, a nie wszystkie umowy zlecenia
mogę przenieść na działalność gospodarczą.
--
Krzysztof Raczkowski
rac...@gmail.com
Kviat
> Nie chciałbym mieć w przyszłości kłopotów, a nie wszystkie umowy zlecenia
> mogę przenieść na działalność gospodarczą.
Możesz.
Nie każda czynność wykonywana w ramach działalności gospodarczej musi
być wpisana w ewidencji.
(sprzedaż środka trwałego np. samochodu, nie oznacza, że handlujesz
samochodami)
Wykonując czynność jednorazowo (której nie miałeś wpisanej do
działalności) masz pełne prawo wystawić na taką czynność rachunek
(fakturę) w ramach swojej działalności. Zawsze możesz powiedzieć, że
liczyłeś na to, że czynność będzie się powtarzać (będzie miała charakter
ciągły) ale nie wyszło. Kontrahent się rozmyślił - powód dowolny.
Oczywiście, najlepiej rozszerzyć wpis do ewidencji o taki rodzaj
działalności, jeżeli tego nie zrobisz narazisz się na zarzut
niedopełnienia tego obowiązku lub (i) ewentualnie US może zakwestionować
odpisy poniesionych kosztów związanych z tą czynnością. Czyli
zakwalifikować je jako tzw. koszty nieuznane podatkowo.
Ale...
wpis do ewidencji określa zakres prowadzonej działalności. Wykonanie
czynności z poza tego zakresu samo w sobie nie jest nielegalne (czy
niezgodne z prawem). Rachunek wystawiłeś, podatek(ki) odprowadziłeś,
dochodów nie ukryłeś.
Cytat:
"(...)Ustawy nie przewidują również sankcji za niezgłoszenie w
odpowiednim organie zgłoszenia aktualizacyjnego w zakresie poszerzenia
przedmiotu wykonywanej działalności gospodarczej zgodnie z Polską
Klasyfikacją Działalności.
Zatem z powyższego wynika, iż określenie przedmiotu wykonywanej
działalności gospodarczej ma znaczenie wyłącznie ewidencyjne i nie
niesie ze sobą żadnych konsekwencji podatkowych oraz sankcji
administracyjnych. Niemniej jednak warto zadbać o to, by przedmiot
działalności gospodarczej określony w rejestrach odpowiadał temu, który
w rzeczywistości wykonujemy."
Pozdrawiam
Piotr
Krzysztof Raczkowski
> Krzysztof Raczkowski pisze:
>> Nie chciałbym mieć w przyszłości kłopotów, a nie wszystkie umowy zlecenia
>> mogę przenieść na działalność gospodarczą.
>
> Możesz.
[ciach]
Źle zrozumiałeś moją wypowiedź. Mam kilka zleceń wykonywanych w ramach
umowy-zlecenia, których z pewnych względów nie mogę podpiąć pod działalność
gospodarczą - po prostu musi to być umowa-zlecenie i już. A tematyka zleceń
ściśle pokrywa się z prowadzoną przeze mnie działalnością. Chciałbym mieć
pewność, że mogę tak robić.
--
Krzysztof Raczkowski
rac...@gmail.com
Kviat
> Źle zrozumiałeś moją wypowiedź. Mam kilka zleceń wykonywanych w ramach
> umowy-zlecenia, których z pewnych względów nie mogę podpiąć pod działalność
> gospodarczą - po prostu musi to być umowa-zlecenie i już. A tematyka zleceń
> ściśle pokrywa się z prowadzoną przeze mnie działalnością. Chciałbym mieć
> pewność, że mogę tak robić.
Nie wiem czy odpowiedź Cię zadowoli :)
Myślę, że kluczowym kryterium tutaj będzie ocena tych "pewnych
względów".
Jeżeli z wyliczeń okaże się, że w wyniku rozliczenia na podstawie
umowy-zlecenia wyjdzie do zapłaty mniejszy podatek (podatki), to te
"pewne względy" mogą być podciągnięte pod celowe działanie
("kombinowanie" :)) aby uszczuplić zobowiązania wobec skarbu państwa.
Art. 44 KKS i 54 KKS
Pozdrawiam
Piotr
Krzysztof Raczkowski
> Myślę, że kluczowym kryterium tutaj będzie ocena tych "pewnych
> względów".
> Jeżeli z wyliczeń okaże się, że w wyniku rozliczenia na podstawie
> umowy-zlecenia wyjdzie do zapłaty mniejszy podatek (podatki), to te
> "pewne względy" mogą być podciągnięte pod celowe działanie
> ("kombinowanie" :)) aby uszczuplić zobowiązania wobec skarbu państwa.
>
> Art. 44 KKS i 54 KKS
Zakręcone to nasze prawo jest :-/
Najlepiej porozmawiam o tym z księgową. Zobaczę, co ona doradzi mi w tej
kwestii.
--
Krzysztof Raczkowski
rac...@gmail.com
Kviat
A to powinno rozwiać wszelkie wątpliwości:
http://firma.wieszjak.pl/abc-malej-firmy/92347,Umowa-o-dzielo-a-dzialalnosc-gospodarcza.html
Pozdrawiam
Piotr
Kviat
> A to powinno rozwiać wszelkie wątpliwości:
> http://firma.wieszjak.pl/abc-malej-firmy/92347,Umowa-o-dzielo-a-dzialalnosc-gospodarcza.html
No i to może się przydać:
http://edgp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=article&id=198016
http://www.zus.pl/default.asp?p=1&id=1678
Pozdrawiam
Piotr