Palenie żarówek w scenicu - trochę kiedyś było - ale problem został.
pawelj
Przy okazji w�tku o akumulatorach wtr�ci�em swoje 3 grosze o teorii
w��czania i wy�aczania �ar�wek w scenicu celem ich niepalenia.
Przypomn� dla tych co nie kojarz�.
Zawsze zostawiam �wiat�a w��czone - po zgaszeniu silnika gasn�, przy
odpalaniu za�wiecaj� si� jak ju� silnik odpali.
Jak w��cz� / wy��cze �wat�a w czasie gdy silnik jest odpalony to �arowka si�
pali. Nie jest to standardem ale jak do tej pory �ar�wki pali�y mi si�
tylko w momencie gdy je w��cze na odpalonym silniku.
Po przemy�leniu problemu przyznaj� racj�, �e moje auto jaki� problem z
�ar�wkami ma - lubi ich pali�. Aktualnie ma spalone obie postoj�wki,
wszystkie dwie podswietlaj�ce kokpit, pod�wietlenie tylnej tablicy
rejestracyjnej.
Pytanie - co i czym mo�na sprawdzi� �eby zdiagnozowa� przyczyn�.
--
Pawe�J
Jarosław Sokołowski
> Po przemy�leniu problemu przyznaj� racj�, �e moje auto jaki� problem
> z �ar�wkami ma - lubi ich pali�. Aktualnie ma spalone obie postoj�wki,
> wszystkie dwie podswietlaj�ce kokpit, pod�wietlenie tylnej tablicy
> rejestracyjnej.
Ale kataklizm! Jakby ktoďż˝ bombďż˝ grafitowďż˝ zrzuciďż˝ i jeszcze impulsem
EM poprawiďż˝!
> Pytanie - co i czym mo�na sprawdzi� �eby zdiagnozowa� przyczyn�.
Napi�ciem z akumulatora si� tego wszystkiego nie przepali. Alternator,
to co innego. Ale w normalnej instalacji, z jakďż˝ by mocďż˝ akumulatorowi
nie przy�adowa�, to on i tak napi�cie ograniczy i we�nie wszystko na
siebie. Tu musi by� tak, �e bateria s�abo si� trzyma reszty instalacji.
M�wi�c dok�adniej, alternatorowi bli�ej do �ar�wek ni� do akumulatora.
Dlatego zachowuje si� w tak niszczycielski spos�b. Tu trzeba szuka�.
--
Jarek
pawelj
U�ytkownik "Jaros�aw Soko�owski" <ja...@lasek.waw.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:slrnhfec1t...@falcon.lasek.waw.pl...
> pan pawelj napisa�:
>
>> Po przemy�leniu problemu przyznaj� racj�, �e moje auto jaki� problem
>> z �ar�wkami ma - lubi ich pali�. Aktualnie ma spalone obie postoj�wki,
>> rejestracyjnej.
>
> Ale kataklizm! Jakby kto� bomb� grafitow� zrzuci� i jeszcze impulsem
> EM poprawi�!
Albo i z pi�� razy gorzej
Ale nie o wielko�� katastrofy mi w tym w�tku chodzi.
>
>> Pytanie - co i czym mo�na sprawdzi� �eby zdiagnozowa� przyczyn�.
>
> Napi�ciem z akumulatora si� tego wszystkiego nie przepali. Alternator,
> to co innego. Ale w normalnej instalacji, z jak� by moc� akumulatorowi
> nie przy�adowa�, to on i tak napi�cie ograniczy i we�nie wszystko na
> siebie. Tu musi by� tak, �e bateria s�abo si� trzyma reszty instalacji.
> M�wi�c dok�adniej, alternatorowi bli�ej do �ar�wek ni� do akumulatora.
> Dlatego zachowuje si� w tak niszczycielski spos�b. Tu trzeba szuka�.
Czyli dok�adniej ? Walni�ty alternator? "S�aba masa" - jakie� inne pomys�y?
Jak diagnozowa�?
--
Pawe�J
Jarosław Sokołowski
>>> Pytanie - co i czym mo�na sprawdzi� �eby zdiagnozowa� przyczyn�.
>>
>> Napi�ciem z akumulatora si� tego wszystkiego nie przepali. Alternator,
>> to co innego. Ale w normalnej instalacji, z jakďż˝ by mocďż˝ akumulatorowi
>> nie przy�adowa�, to on i tak napi�cie ograniczy i we�nie wszystko na
>> siebie. Tu musi by� tak, �e bateria s�abo si� trzyma reszty instalacji.
>> M�wi�c dok�adniej, alternatorowi bli�ej do �ar�wek ni� do akumulatora.
>> Dlatego zachowuje si� w tak niszczycielski spos�b. Tu trzeba szuka�.
>
> Czyli dok�adniej ? Walni�ty alternator? "S�aba masa" - jakie� inne pomys�y?
> Jak diagnozowaďż˝?
Walni�ty alternator te� by� mo�e, to znaczy bardziej regulator napi�cia
ni� sam alternator. Ale to nie mo�e by� jedyn� przyczyn�. Musi by�
gdzie� s�abe po��czenie z akumulatorem, czy to od strony masy (jest
jedno, sprawdzi� �atwo, ale to mniej prawdopodobne), czy od strony plusa.
Tu po��cze� jest wiele, na ten temat mo�e co� powiedzie� tylko praktyk,
czyli elektryk samochodowy.
Ja bym si� uda� z tym do *dobrego* elektryka. Diagnozowa� mo�na tekstem
"panie, alternator pali mi �ar�wki, gdzie� musi by� s�aby styk z bateri�
i napi�cie skacze". Jak g�be rozdziawi i nie b�dzie wiedzia� o co chodzi,
to od razu zwiewa� i szuka� nast�pnego. Oczywi�cie mo�na te� bada� samemu,
mierzy� napi�cie woltomierzem *w r�nych punktach*, nawet oscyloskop
pod��cz� i jakich� pik�w szuka�. Ale to mo�e by� strata czasu, bo pewnie
jest ktoďż˝, kto wie co takim scenikom zwykle dolega.
--
Jarek
Sebastian Biały
> Jak diagnozowaæ?
Zacznij od oczyszczenia i dokręcenia klem na akumulatorze.
Padre
> tylko w momencie gdy je w��cze na odpalonym silniku.
>
Ca�kowicie logiczne, �ar�wki zazwyczaj przepalaj� sie przy w��czaniu i
ch�tniej to robi� przy wy�szym napi�ciu ni� przy ni�szym.
Z mojej obserwacji wynika �e r�ne auta (modele, marki) maja r�ne
spadki napi�cia na przewodach zasilaj�cych �ar�wki, im producent
bardziej przy�o�y� sie do projektu i zaprojektowa� bardziej optymalne
przewody (czytaj - kr�tsze ale za to grubsze) tym cz�ciej u�ytkownicy
�al� sie na przepalaj�ce sie �ar�wki.
Mam na przyk�ad tak� obserwacj� - w za�o�onych dodatkowo �wiat�ach
dziennych notorycznie przepala sie lewa �ar�wka - po badaniach
przyczyna: pr�d brany prosto z klemy akumulatora 30cm kabelkiem na
przeka�nik a dalej 50cm do lewej lampy i ponad 150cm do prawej. Przy
pal�cych si� lampach r�nica napi�cia na �ar�wkach nieistotna, przy
rozgrzewaniu w��kna przy w��czaniu - r�nica wystarczaj�ca �eby prawa
�ar�wka by�a prawie wieczna a lewa przepala�a sie co miesi�c.
Konop
A potem poszukaj jakiegoś forum dla Scenico-maniaków ;)... może to
standardowa usterka w tych autkach??
Pozdrawiam
Konop
PH
Nie negujďż˝, ale ja bym sprawdziďż˝ czy w ta twoja lewa lampa jest
szczelna, to tak te� z w�asnych obserwacji.
Pozdrawiam
--
PH
Robert_J
> to co innego. Ale w normalnej instalacji, z jakďż˝ by mocďż˝ akumulatorowi
> nie przy�adowa�, to on i tak napi�cie ograniczy i we�nie wszystko na
> siebie.
�eby� si� nie zdziwi� ;-). Dawnymi czasy mia�em jeszcze kaszlaka, w kt�rym
popsu� si� regulator napi�cia alternatora. I jako� akumulator "wszystkiego
na siebie" nie bra�. Reg. popsu� si� tak, �e napi�cie alternatora ros�o wraz
z obrotami, a� do ponad 20 V. �ar�wki �wieci�y jak ksenony ;-)). Ale
niestety fajczy�y si� na pot�g�...
Jarosław Sokołowski
W og�le si� nie dziwi�. Nadto dobrze pami�tam czasy, kiedy niepopsuty
akumulator by� rzadko�ci�.
--
Jarek
Jacek Maciejewski
> Pytanie - co i czym mo�na sprawdzi� �eby zdiagnozowa� przyczyn�.
A sprawd� ty czy masa silnika jest pod��czona do masy autka :)
--
Jacek
EM
dobrym pod��czeniem akumulatora do reszty.
Oczywi�cie napi�cie �adowania warto sprawdzi�.
--
Pozdr
EM
Robert_J
> akumulator by� rzadko�ci�.
Wtedy nawet niepopsuty samoch�d by� rzadko�ci� ;-)))
Sebastian Biały
> Skoro kolega nie ma problemów z rozruchem, to raczej nie ma problemów z
Tak tak ... ja tez tak myślalem. Lanos kręcił aż miło, a w gniazdku 15V.
Klema była odkrecona. Być moze łuk elektryczny podczas rozruchu/
temperatura "uszczelniały" łacze.
Jarosław Sokołowski
>> W og�le si� nie dziwi�. Nadto dobrze pami�tam czasy, kiedy
>> niepopsuty akumulator by� rzadko�ci�.
>
> Wtedy nawet niepopsuty samoch�d by� rzadko�ci� ;-)))
I to na placu przed fabryk�. Potrafili zepsu� nawet kulk� do �o�yska
(albo zgubiďż˝).
--
Jarek
PC
by� s�aby kontakt na klemach.
Generalnie palenie �ar�wek zazwyczaj wskazuje na jaki� problem z
akumulatorem lub jego okolicami. On stabilizuje napi�cie w instalacji
samochodu.
PC
__________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusow 4587 (20091109) __________
Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.
http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
gary
> Ja mam Lagun� II i te� mi pali�a tzn. spali�a kilka �ar�wek. Okaza�o si�, �e
> by� s�aby kontakt na klemach.
>
> Generalnie palenie �ar�wek zazwyczaj wskazuje na jaki� problem z
> akumulatorem lub jego okolicami. On stabilizuje napi�cie w instalacji
>
> PC
>
>
>
> __________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusow 4587 (20091109) __________
>
> Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
>
>
>
>
mikroprocesorow� doczekamy si� regler�w do alternator�w kt�re nie b�d�
musia�y liczy� na t�umienie nadmiernego wzrostu napi�cia przez
akumulator tylko same b�d� stabilizowa�y pr�d �adowania i maksymalne
napi�cie alternatora(nawet przy od��czonym akumulatorze) ?
RoMan Mandziejewicz
Monday, November 9, 2009, 1:08:40 PM, you wrote:
> PC pisze:
>> Ja mam Lagun� II i te� mi pali�a tzn. spali�a kilka �ar�wek. Okaza�o si�, �e
>> by� s�aby kontakt na klemach.
>> Generalnie palenie �ar�wek zazwyczaj wskazuje na jaki� problem z
>> akumulatorem lub jego okolicami. On stabilizuje napi�cie w instalacji
>> samochodu.
> A czy w 21 wieku gdzie migaj�ce diody robi si� w oparciu o technik�
> mikroprocesorow� doczekamy si� regler�w do alternator�w kt�re nie b�d�
> musia�y liczy� na t�umienie nadmiernego wzrostu napi�cia przez
> akumulator tylko same b�d� stabilizowa�y pr�d �adowania i maksymalne
> napi�cie alternatora(nawet przy od��czonym akumulatorze) ?
Fizyki oszukaďż˝ siďż˝ nie da - energiďż˝ zgromadzonďż˝ w polu wirnika
spo�ytkowa� jako� trzeba.
--
Best regards,
RoMan mailto:ro...@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)
qlphon
> spo�ytkowa� jako� trzeba.
mo�na jej nie "wytwarza�"
np. obni�aj�c napi�cie na wirniku
RoMan Mandziejewicz
Nie wiesz, o czym piszesz.
Konop
> spo�ytkowa� jako� trzeba.
Nap�dza� (a rzaczej "dop�dza�") ni� samoch�d?? :D... taki KERS ;)...
Oczywi�cie nie m�wi� o perpetum-mobile, ale tylko o "zjadaniu" nadwy�ek
;)...
Pozdrawiam
Konop
Padre
> Nie negujďż˝, ale ja bym sprawdziďż˝ czy w ta twoja lewa lampa jest
> szczelna, to tak te� z w�asnych obserwacji.
>
Desoft
>> mikroprocesorow� doczekamy si� regler�w do alternator�w kt�re nie b�d�
>> musia�y liczy� na t�umienie nadmiernego wzrostu napi�cia przez
>> akumulator tylko same b�d� stabilizowa�y pr�d �adowania i maksymalne
>> napi�cie alternatora(nawet przy od��czonym akumulatorze) ?
Ju� widzia�em takie. Co prawda nie rozgryza�em tego, nie mia�em schematu,
ale alternator
nie chcia� da� pr�du po zast�pieniu sterownika �ar�wk�.
Alternator nie ruszy� w klasycznym uk�adzie z �ar�wk�. Sterownik w desce
rozdzielczej i on
ustawia� napi�cie alternatora.
--
Desoft
qlphon
>>> spo�ytkowa� jako� trzeba.
>> mo�na jej nie "wytwarza�"
>> np. obni�aj�c napi�cie na wirniku
> Nie wiesz, o czym piszesz.
o batonikach w polewie karmelowej?
weďż˝ i przestaďż˝...
Tomasz Wójtowicz
>
> Zawsze zostawiam �wiat�a w��czone - po zgaszeniu silnika gasn�, przy
> odpalaniu za�wiecaj� si� jak ju� silnik odpali.
> Jak w��cz� / wy��cze �wat�a w czasie gdy silnik jest odpalony to �arowka si�
> pali.
M�j znajomy mechanik w og�le zaleca gaszenie �wiate� po wy��czeniu
silnika. Dotyczy to oczywi�cie samochod�w, gdzie �wiat�a nie s�
uzale�nione w stacyjce.
nom
U�ytkownik "pawelj" <p_bla...@onet.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hd7ap7$mpa$1...@nemesis.news.neostrada.pl...
> Witam.
> Przy okazji w�tku o akumulatorach wtr�ci�em swoje 3 grosze o teorii
> w��czania i wy�aczania �ar�wek w scenicu celem ich niepalenia.
Nie znam scenica, ale w Fabii jest elektrohydrauliczne wspomaganie
kierownicy. Pompa wspomagania jest elektryczna i potrafi w szczycie pobieraďż˝
nawet 70A. Takie za��czanie i wy��czanie pompy powoduje spore skoki napi�cia
i przepalanie �ar�wek H7. Zreszt� te �ar�wki s� jakie� nieudane, w
poprzednim samochodzie mia�em H4 przez 10 lat, H7 wymieniam co 1,5 roku. :-)
Aha, do czego zmierzam, w ASO Skody montujďż˝ kabelki oporowe w obwodzie H7,
kt�re nieco os�abiaj� �wiecenie ale znacznie wyd�u�aj� czas �ycia. . :-)
PeJot
> Nie znam scenica, ale w Fabii jest elektrohydrauliczne wspomaganie
> kierownicy. Pompa wspomagania jest elektryczna i potrafi w szczycie
> pobiera� nawet 70A. Takie za��czanie i wy��czanie pompy powoduje spore
> skoki napi�cia i przepalanie �ar�wek H7. Zreszt� te �ar�wki s� jakie�
> nieudane, w poprzednim samochodzie mia�em H4 przez 10 lat, H7 wymieniam
> co 1,5 roku. :-)
> Aha, do czego zmierzam, w ASO Skody montujďż˝ kabelki oporowe w obwodzie
> H7, kt�re nieco os�abiaj� �wiecenie ale znacznie wyd�u�aj� czas �ycia. .
> :-)
Serio ? W mojej Fabii za 22.000 km ( nieca�e 2 lata ) km wymieni�em
dotychczas 1 �ar�wk�. Za spory plus trzeba zaliczy� �atwo�� wymiany, nie
trzeba rozbiera� po�owy samochodu.
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dop�ki nie skorzysta�em z Internetu, nie wiedzia�em, �e na �wiecie jest
tylu idiot�w" Stanis�aw Lem
nom
U�ytkownik "PeJot" <Pe...@o2.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:hddugm$squ$1...@inews.gazeta.pl...
> Serio ? W mojej Fabii za 22.000 km ( nieca�e 2 lata ) km wymieni�em
> dotychczas 1 �ar�wk�.
20 tys. km to ja robi�em w rok, ca�y czas jazda na �wiat�ach (biorac srednia
60km/h to wychodzi 333h - troch� ma�o, powinna �wieci� conajmniej te
1000-2000h).
PeJot
Firmowa H1 nie kosztuje maj�tku i co chyba najwa�niejsze wymienia si� j�
bez problemu. Dane o trwa�o�ci H1, o ile nie s� zwyk�ym k�amstwem pewnie
teďż˝ uzyskane w warunkach laboratoryjnych.
Swojďż˝ drogďż˝ konstruktorzy trochďż˝ przekombinowali: u mnie w Fabii II do
�ar�wek id� podw�jne przewody, a wystarczy�o by da� pojedyncze zamiast
zbija� napi�cie na oporniku. W Felicji by�y przewody pojedyncze i ludzie
kombinowali z przeka�nikami �eby na H4 da� jak najwi�ksze napi�cie.
qlphon
> :-)
> Aha, do czego zmierzam, w ASO Skody montujďż˝ kabelki oporowe w obwodzie H7,
> kt�re nieco os�abiaj� �wiecenie ale znacznie wyd�u�aj� czas �ycia. . :-)
widzialem H7 w ktorej "palnik" zostal wykonany z kilkunastu kilkuwatowaych
diod led
przyklad:
http://img.en.china.cn/0/0,0,51,20494,640,480,2ae0b5ea.jpg
ale wystarczy wpisac "h7 led" w googla zeby znale�� polskie oferty ...
mnie sie wydaje, ze to nie moze dobrze swiecic (zwierciadlo dobrze
wspolpracuje z jedno-"punktowym" zrodlem swiatla)
ale moze ktos juz to przetestowal?