Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Lutowanie na paste

8 views
Skip to first unread message

Jerry1111

unread,
Nov 5, 2009, 4:36:02 PM11/5/09
to
Czy ktos wie jak 'domowym sposobem' polozyc paste na dwoch stronach
plytki? Szablony z nierdzewki, bez ramki (bo takie pcb-pool daje darmo
do prototypow).
Coraz wiecej BGA sie uzywa i musze miec mozliwosc lutowania tego w
firmie (a chcialoby sie od razu obie strony lutowac).

Aha - kupilem 'reflow-kit' z pcb-pool i jest OK, ale da sie tylko jedna
warstwe zrobic.


--
Jerry1111

games

unread,
Nov 5, 2009, 5:52:26 PM11/5/09
to
Jerry1111 pisze:


Smierdzi spamem jak stare skarpety.

W opiekaczu marki severin to sobie mozna lutowac proste plytki
jednostronne a BGA i dwustronne to juz niestety wyzsza szkola jazdy i
jak widasz szkopy sa w daleko w tyle za chinczykami bo skosnookie juz
maja na alibabie extra piecyki SMD od 300EUR.

Jerry1111

unread,
Nov 5, 2009, 6:36:59 PM11/5/09
to
games wrote:
> Jerry1111 pisze:
>> Czy ktos wie jak 'domowym sposobem' polozyc paste na dwoch stronach
>> plytki? Szablony z nierdzewki, bez ramki (bo takie pcb-pool daje darmo
>> do prototypow).
>> Coraz wiecej BGA sie uzywa i musze miec mozliwosc lutowania tego w
>> firmie (a chcialoby sie od razu obie strony lutowac).
>>
>> Aha - kupilem 'reflow-kit' z pcb-pool i jest OK, ale da sie tylko
>> jedna warstwe zrobic.
>>
>>
>
>
> Smierdzi spamem jak stare skarpety.

Dobrze sie czujesz?

> W opiekaczu marki severin to sobie mozna lutowac proste plytki
> jednostronne a BGA i dwustronne to juz niestety wyzsza szkola jazdy

Widac wyzsza szkola jazdy dziala w 'nizszych' kregach, bo ja problemu
nie mam zadnego z lutowaniem QFP240 (ale ja to truskawki cukrem).

> i
> jak widasz szkopy sa w daleko w tyle za chinczykami bo skosnookie juz
> maja na alibabie extra piecyki SMD od 300EUR.

Tylko po co, jak proste rozwiazanie dziala?

Ja 2 strony potrzebuje - a do tego nie piecyk, tylko metoda nakladania
pasty mi jest potrzebna.

--
Jerry1111

games

unread,
Nov 5, 2009, 7:21:11 PM11/5/09
to
Jerry1111 pisze:


Dziwny jest dla mnie ten twoj post , rozumiem ze kupiles kit jak w linku
http://www.reflow-kit.de/rkuk/order_product_details.html?p=13

za 129EUR czyli za 550 zl opiekacz do grzanek ktory mozna kupic na
allegro za 39-99zl + paste i jakies pierduty za 20zl ???????

http://www.reflow-kit.de/download/rk/RK-10001_6.pdf


Obawiam sie ze dla zwyklej pasty z olowiem ten profil sie nie nadaje bo
max to 220 stopni dla bezolowiu tez sie nie nadaje bo za niska temperatura.
Jesli udalo ci sie polutowac tym opiekaczem w takiej temperaturze jedna
plytke to gratuluje.


A druga stone w takim opiekaczu lutuje sie normalnie tak jak pierwsza
ale w nizszej temperaturze a paste naklada sie tak jak za pierwszym razem.

Zerknij tez na bardziej profesjonalne amatorskie konstrukcje.


http://instruct1.cit.cornell.edu/courses/ee476/FinalProjects/s2006/ki38/Webpage/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=DqUkVmqMsx4
http://www.youtube.com/watch?v=Hm2UUHqPQr8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Vg0kKdpbRyY
http://www.youtube.com/watch?v=IrHVbx_4IeU&feature=related

Pszemol

unread,
Nov 6, 2009, 3:04:00 PM11/6/09
to
"Jerry1111" <jerry1111alway...@wp.pl.pl.wp> wrote in message
news:hcvniu$svi$1...@news.onet.pl...

>> W opiekaczu marki severin to sobie mozna lutowac proste plytki
>> jednostronne a BGA i dwustronne to juz niestety wyzsza szkola jazdy
>
> Widac wyzsza szkola jazdy dziala w 'nizszych' kregach, bo ja problemu nie
> mam zadnego z lutowaniem QFP240 (ale ja to truskawki cukrem).

QFP240 to BGA??

> Ja 2 strony potrzebuje - a do tego nie piecyk, tylko metoda nakladania
> pasty mi jest potrzebna.

No ale czemu nie zastosujesz metody uzywanej w fabrykach?
Klada normalnie warstwe pasty, potem ukladaja komponenty
z dolu na plytce odwr�conej do g�ry nogami z tym ze kazdy
komponent SMD dostaje pod ogon kropelke specjalnego kleju
i z taka plytka do pieca. Topi sie g�rna warstwe, chlodzi, potem
plytke odwraca i robi sie druga strone - juz tradycyjnie, klej
nie jest potrzebny. Na koniec mozesz sobie zrobic przewlekane
na fali, a komponenty w tej fali nie wyplyna bo trzyma je klej.

CHeE

unread,
Nov 6, 2009, 6:07:00 PM11/6/09
to
Pszemol pisze:


A po co klej w fabryce i dobrym piecu na boottom ustawia sie temperature
185 a na top czyli aktualnie lutowanej 220 i wszystko sie trzyma jak
powinno. Zreszta juz raz polutowane nie odpadaja w 220 jesli nie sa to
ciezkie elementy.

Pierwszy raz jak przeczytalem ten post to uznalem ze to spam ale pozniej
doszlem do wniosku ze to jakis idiota.

Pszemol

unread,
Nov 7, 2009, 7:53:34 AM11/7/09
to
"CHeE" <ga...@games.home.pl> wrote in message
news:4af4ac23$1...@news.home.net.pl...

Jak sa r�wniez komponenty przewlekane to klei sie, bo nie da sie
inaczej - przeciez musisz roztopic dolna cyne na fali dla przewlekanych!

A tu opis metody po angielsku dla amator�w ze strony Elektrora:
http://www.elektor.com/news/double-sided-soldering-in-the-elektor-reflow-oven.1075515.lynkx?referer=rss

> Pierwszy raz jak przeczytalem ten post to uznalem ze to spam ale pozniej
> doszlem do wniosku ze to jakis idiota.

No i po co takie epitety? Co starasz sie osiagnac w taki spos�b?

CHeE

unread,
Nov 7, 2009, 8:25:27 AM11/7/09
to
Faktycznie idiota nie byl potrzebny, za co przepraszam.

Widze ze chinczyki juz zrobili copy-copy i identyczne opiekacze sa juz
od 300USD .

Jerry1111

unread,
Nov 8, 2009, 4:34:12 PM11/8/09
to
Pszemol wrote:
> No ale czemu nie zastosujesz metody uzywanej w fabrykach?
> Klada normalnie warstwe pasty, potem ukladaja komponenty
> z dolu na plytce odwr�conej do g�ry nogami z tym ze kazdy
> komponent SMD dostaje pod ogon kropelke specjalnego kleju
> i z taka plytka do pieca. Topi sie g�rna warstwe, chlodzi, potem
> plytke odwraca i robi sie druga strone - juz tradycyjnie, klej

...i robi sie druga strone? Jak? Szukam pomyslu na jakas sprytna ramke
ktora umozliwi nalozenie pasty gdy plytka jest niejako 'w powietrzu' -
na dolnej stronie nie polozysz bo elementy sa juz przylutowane (i kleju
nie trzeba - male elementy trzymaja sie swietnie na samej pascie).

Ma taka ramka dzialac z szablonami z nierdzewki bez zadnych ramek ani
dziur mocujacych.


--
Jerry1111

Jerry1111

unread,
Nov 8, 2009, 4:41:34 PM11/8/09
to
games wrote:
> Dziwny jest dla mnie ten twoj post , rozumiem ze kupiles kit jak w linku
> http://www.reflow-kit.de/rkuk/order_product_details.html?p=13
>
> za 129EUR czyli za 550 zl opiekacz do grzanek ktory mozna kupic na
> allegro za 39-99zl + paste i jakies pierduty za 20zl ???????
>
> http://www.reflow-kit.de/download/rk/RK-10001_6.pdf
>
>
> Obawiam sie ze dla zwyklej pasty z olowiem ten profil sie nie nadaje bo
> max to 220 stopni dla bezolowiu tez sie nie nadaje bo za niska temperatura.
> Jesli udalo ci sie polutowac tym opiekaczem w takiej temperaturze jedna
> plytke to gratuluje.

Bez zadnego problemu, za pierwszym razem, pasta RoHS. Wytlumaczysz to?

> A druga stone w takim opiekaczu lutuje sie normalnie tak jak pierwsza
> ale w nizszej temperaturze a paste naklada sie tak jak za pierwszym razem.

Przeczytaj prosze post. Ja o nakladanie pasty sie pytam, a nie o piec.

Tak, wiem, biznes ucierpi bo ja sobie plytke sam zrobie zamiast placic
jakiejs firmie. Tylko zadna firma nie polutuje mi plytki w jeden dzien.
Tak naprawde to mnie za bardzo nie interesuje cena tego ustrojstwa jesli
jest <5kEUR - ma dzialac. A co do piecykow z Alibaby, to widzialem
jeden. Duzy, ciezki, zepsul sie po tygodniu - to ja dziekuje.

Mysle ze troche zle posta napisalem, bo jeszcze nikt (no dobra, Pszemol
probowal ;-) ) nie odpowiedzial mi na pierwsze zdanie posta, a wszyscy
robia sie tu ekspertami od piecykow. Dla mnie EOT - szkoda klawiatury.

--
Jerry1111

EM

unread,
Nov 9, 2009, 1:57:20 AM11/9/09
to
> ...i robi sie druga strone? Jak? Szukam pomyslu na jakas sprytna ramke
> ktora umozliwi nalozenie pasty gdy plytka jest niejako 'w powietrzu' - na
> dolnej stronie nie polozysz bo elementy sa juz przylutowane (i kleju nie
> trzeba - male elementy trzymaja sie swietnie na samej pascie).
>
> Ma taka ramka dzialac z szablonami z nierdzewki bez zadnych ramek ani
> dziur mocujacych.
>

Drukarka do pasty umozliwia podparcie plytki w pewnych miejscach - sa
regulowane 'podparcia'.
Musisz zorganizowac cos podobnego.

Oczywiscie SMD dwustronne montuje sie normalnie - dwuprzebiegowo.

Natomiast metoda na klej dotyczy SMD i przewklekanych gdzie SMD lutuje sie
od strony lutowania THT.
Wtedy uklada sie elementy na klej, suszy klej a nastepnie lutuje sie na
fali.
Da sie bez problemu to robic dla element�w o niezbyt gestym rastrze.
--
Pozdrawiam
EM

Jerry1111

unread,
Nov 9, 2009, 4:57:45 PM11/9/09
to
EM wrote:
>> ...i robi sie druga strone? Jak? Szukam pomyslu na jakas sprytna ramke
>> ktora umozliwi nalozenie pasty gdy plytka jest niejako 'w powietrzu' - na
>> dolnej stronie nie polozysz bo elementy sa juz przylutowane (i kleju nie
>> trzeba - male elementy trzymaja sie swietnie na samej pascie).
>>
>> Ma taka ramka dzialac z szablonami z nierdzewki bez zadnych ramek ani
>> dziur mocujacych.
>>
>
> Drukarka do pasty umozliwia podparcie plytki w pewnych miejscach - sa
> regulowane 'podparcia'.
> Musisz zorganizowac cos podobnego.

Aha, jasne. O to mi chodzilo - dzieki! Ja sie zastanawialem czy dobrze
naciagniete sito nie zalatwia sprawy uginania sie plytki (a mialbym
problem z naciagnieciem sita na sztywnej ramce), ale skoro piszesz ze
zalatwia sie to podparciami to widac dziala.

> Oczywiscie SMD dwustronne montuje sie normalnie - dwuprzebiegowo.

Jasne. Mi chodzi tylko o sposob polozenia pasty na drugi przebieg.

> Natomiast metoda na klej dotyczy SMD i przewklekanych gdzie SMD lutuje sie
> od strony lutowania THT.

Na klej nie chce, bo mi to do prototypow potrzebne, wiec nie chce w
razie czego 'odlupywac' czesci.

--
Jerry1111

Pszemol

unread,
Nov 9, 2009, 5:37:20 PM11/9/09
to
"Jerry1111" <jerry1111alway...@wp.pl.pl.wp> wrote in message
news:hda390$fp3$1...@news.onet.pl...

> Na klej nie chce, bo mi to do prototypow potrzebne, wiec nie chce w razie
> czego 'odlupywac' czesci.

Jak nie masz przewlekanych lub robisz je recznie, nie na fali
to nie musisz niczego kleic.
Z drugiej strony te kleje bardzo miekna w temperaturze
lutowania, wiec zwykle nie trzeba nic odlupywac tylko po
stopieniu cyny po prostu podwazyc element - klej jest w tej
temperaturze miekki jak plastelina.

0 new messages