Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

plazma panasonic - szary ekran

3 views
Skip to first unread message

Lukasz Sczygiel

unread,
Dec 27, 2009, 6:08:28 AM12/27/09
to
Naczytalem sie ze plazma czarny kolor wyswietla jako czarny.
A tu okazuje sie ze jednak po wlaczeniu caly ekran sie leciutko rozjasnia i w
rezultacie w ciemnym pomieszczeniu czarny ekran telewizora z wy�wietlonym
czarnym tlem jest calkiem dobrze widoczny.

Pytanie:
Czy to normalne ze ekran sie leciutko rozjasnia?

Pogmeralem w zwyklych ustawieniach i pozmienialem jaskrawosci, kontrasty
wszelkiej masci automatyke efekciarska i nie zmienilo to tego ze ekran jest
ciutke szary.
Model na ktorym to zaobserwowalem to panasonic p42s10e.

--
Lukasz Sczygiel

--
Wys�ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Lukasz Sczygiel

unread,
Dec 30, 2009, 5:12:25 AM12/30/09
to
> Naczytalem sie ze plazma czarny kolor wyswietla jako czarny.
> A tu okazuje sie ze jednak po wlaczeniu caly ekran sie leciutko rozjasnia i w
> rezultacie w ciemnym pomieszczeniu czarny ekran telewizora z wy�wietlonym
> czarnym tlem jest calkiem dobrze widoczny.
>
> Pytanie:
> Czy to normalne ze ekran sie leciutko rozjasnia?
>
> Pogmeralem w zwyklych ustawieniach i pozmienialem jaskrawosci, kontrasty
> wszelkiej masci automatyke efekciarska i nie zmienilo to tego ze ekran jest
> ciutke szary.
> Model na ktorym to zaobserwowalem to panasonic p42s10e.
>
Dobra sam se odpowiem.
Pogmeralem w sieci i z tego co znalazlem to zeby uzyskac szybka reakcje to
komorki z gazem musza byc odpowiednio zjonizowane. I dlatego ca ciutke
jasniejsze niz "prawdziwa czern".

Ale poszukiwania zdjec otwartej plazmy przyniosly marny skutek. Nie znalazlem
zdjecia ekranu od tylu. Z tego co czytalem to nie wolno plazm klasc na
przodzie/tyle bo sie cos tam w srodku moze pourywac. Wie ktos co tam sie
znajduje i jak wyglada?
Wyobrazam sobie ostra drutowanine lub cos w ten desen ale ani jednego zdjecia
nie znalazlem...

Padre

unread,
Dec 31, 2009, 7:29:52 PM12/31/09
to
W dniu 2009-12-30 11:12, Lukasz Sczygiel pisze:

>> Naczytalem sie ze plazma czarny kolor wyswietla jako czarny.
>> A tu okazuje sie ze jednak po wlaczeniu caly ekran sie leciutko rozjasnia i w
>> rezultacie w ciemnym pomieszczeniu czarny ekran telewizora z wy�wietlonym
>> czarnym tlem jest calkiem dobrze widoczny.
>>
>> Pytanie:
>> Czy to normalne ze ekran sie leciutko rozjasnia?
>>
>> Pogmeralem w zwyklych ustawieniach i pozmienialem jaskrawosci, kontrasty
>> wszelkiej masci automatyke efekciarska i nie zmienilo to tego ze ekran jest
>> ciutke szary.
>> Model na ktorym to zaobserwowalem to panasonic p42s10e.
>>
> Dobra sam se odpowiem.

Przecie� Ci odpowiedzia�em �e normalne.

Ekran plazmowy na p�asko potrafi p�kn��, sam jest bardzo delikatny dla
tego jest za szybďż˝.
Ale to nie regu�a, ja dowiedzia�em si� o tym dopiero po dowiezieniu
swojej plazmy na p�asko w aucie o twardym zawieszeniu z czego kilometr
byďż˝ po drodze gruntowej z dziurami jak ser szwajcarski i nic siďż˝ nie
sta�o:)

Nie martw si� tez o pozostaj�ce na tym szarym �lady po ostatnio
ogl�danym programie, po p� roku praktycznie przestaj� by� widoczne, ta
szaro�� tez si� nieco przyciemni. Plazmy si� jako� docieraj�:) Przez
pierwsze 1000 godzin �wieca ja�niej i ta szaro�� jest do�� jasna potem
ekran si� przyciemnia do poziomu docelowego i czer� staje si� g��bsza,
tak pochodzi do 100000 godzin je�li b�dziesz ogl�da� filmy w
przyciemnionym pomieszczeniu a jakie� 30000 je�li ekran b�dzie s�u�y� do
wy�wietlania obrazu w jasno o�wietlonym pomieszczeniu co w domu raczej
nie ma miejsca tylko w r�nych poczekalniach czy hipermarketach do
wy�wietlania reklam itp.

Lukasz Sczygiel

unread,
Jan 1, 2010, 7:55:23 AM1/1/10
to
> W dniu 2009-12-30 11:12, Lukasz Sczygiel pisze:
> >> Naczytalem sie ze plazma czarny kolor wyswietla jako czarny.
> >> A tu okazuje sie ze jednak po wlaczeniu caly ekran sie leciutko rozjasnia i w
> >> rezultacie w ciemnym pomieszczeniu czarny ekran telewizora z wy�wietlonym
> >> czarnym tlem jest calkiem dobrze widoczny.
> >>
> >> Pytanie:
> >> Czy to normalne ze ekran sie leciutko rozjasnia?
> >>
> >> Pogmeralem w zwyklych ustawieniach i pozmienialem jaskrawosci, kontrasty
> >> wszelkiej masci automatyke efekciarska i nie zmienilo to tego ze ekran jest
> >> ciutke szary.
> >> Model na ktorym to zaobserwowalem to panasonic p42s10e.
> >>
> > Dobra sam se odpowiem.
>
> Przecie� Ci odpowiedzia�em �e normalne.
>

8-/
Ani google ani onet Twojego poprzedniego postu nie widza :(
http://groups.google.pl/group/pl.misc.elektronika/browse_frm/thread/c48d055e33ddcbab#

> Ekran plazmowy na p�asko potrafi p�kn��, sam jest bardzo delikatny dla
> tego jest za szybďż˝.
> Ale to nie regu�a, ja dowiedzia�em si� o tym dopiero po dowiezieniu
> swojej plazmy na p�asko w aucie o twardym zawieszeniu z czego kilometr
> byďż˝ po drodze gruntowej z dziurami jak ser szwajcarski i nic siďż˝ nie
> sta�o:)
>

OK czyli to nie regula a jakies przypadki, dobrze wiedziec.

> Nie martw si� tez o pozostaj�ce na tym szarym �lady po ostatnio
> ogl�danym programie, po p� roku praktycznie przestaj� by� widoczne, ta
> szaro�� tez si� nieco przyciemni. Plazmy si� jako� docieraj�:)

Ah soooo. :)
Zdziwilo mnie to ze niby czarne ma byc czarne a tu klops. Ale rzeczywiscie
obadam sobie jak to bedzie wygladac za jakis czas.
Te powidoki po ostatnio wyswietlanym programie sa troche widoczne ale szybko sie
traca.

> Przez
> pierwsze 1000 godzin �wieca ja�niej i ta szaro�� jest do�� jasna potem
> ekran si� przyciemnia do poziomu docelowego i czer� staje si� g��bsza,
> tak pochodzi do 100000 godzin je�li b�dziesz ogl�da� filmy w
> przyciemnionym pomieszczeniu a jakie� 30000 je�li ekran b�dzie s�u�y� do
> wy�wietlania obrazu w jasno o�wietlonym pomieszczeniu co w domu raczej
> nie ma miejsca tylko w r�nych poczekalniach czy hipermarketach do
> wy�wietlania reklam itp.

Dziekuje za krotkie konkretne wyjasnienie.

padre_peper

unread,
Jan 1, 2010, 2:17:08 PM1/1/10
to

> > > Dobra sam se odpowiem.
>
> > Przecież Ci odpowiedziałem że normalne.
>
> 8-/
> Ani google ani onet Twojego poprzedniego  postu nie widza :(http://groups.google.pl/group/pl.misc.elektronika/browse_frm/thread/c...

O cholerka, rzeczywiście. Od jakiegoś czasu miałem wrażenie że moje
niektóre posty widzę tylko ja, jakoś nie chciało mi się wierzyć żebym
był tak totalnie olewany ;) Szczególnie dziwiło mnie to wtedy gdy po
mojej odpowiedzi pojawiała się po jakimś czasie prawie identyczna.
Używam Thunderbirda na news.internetia.pl i widzę wszystkie napisane
przez siebie posty a które widza inni to wyraźnie loteria:(

Ten post napisałem przez Google.

BartekK

unread,
Jan 1, 2010, 2:29:31 PM1/1/10
to
W dniu 2010-01-01 01:29, Padre pisze:
> Nie martw się tez o pozostające na tym szarym ślady po ostatnio
> oglądanym programie, po pół roku praktycznie przestają być widoczne, ta
> szarość tez się nieco przyciemni. Plazmy się jakoś docierają:) Przez
> pierwsze 1000 godzin świeca jaśniej i ta szarość jest dość jasna
Uebi, czyli jakie plazma może mieć zalety w stosunku do LCD
(podświetlanego ledami czy choćby świeczką, ale też lekko szarego
zamiast czarnego)?
Przecież nie będę świecił plazmy 1000h = ponad miesiąc bez przerwy
(pewnie jeszcze wyświetlając zmienne paterny) by ją "dotrzeć"... bo
wtedy okaże się że czerń jest czarniejsza, ale nadal nie idealna, ale
zostały jakieś powidoki/nierówne świecenie obszarów/pixeli...

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| si...@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Padre

unread,
Jan 1, 2010, 11:22:00 PM1/1/10
to
>> pierwsze 1000 godzin świeca jaśniej i ta szarość jest dość jasna
> Uebi, czyli jakie plazma może mieć zalety w stosunku do LCD
> (podświetlanego ledami czy choćby świeczką, ale też lekko szarego

Takie ma zalety że ta czerń mimo że nie idealna jest znacznie
ciemniejsza niż w wielu wielokrotnie droższych ekranach LCD i w żadnym
momencie nie jest dostrzegalna przy ogladaniu programu nawet w
najciemniejszych scenach tylko przy obserwacji w nocy przy zgaszonym
świetle ekranu włączonego telewizora plazmowego do którego nie jest
podawany żaden sygnał video.

RoMan Mandziejewicz

unread,
Jan 2, 2010, 4:34:33 AM1/2/10
to
Hello Padre,

Saturday, January 2, 2010, 5:22:00 AM, you wrote:

>>> pierwsze 1000 godzin �wieca ja�niej i ta szaro�� jest do�� jasna
>> Uebi, czyli jakie plazma mo�e mie� zalety w stosunku do LCD
>> (pod�wietlanego ledami czy cho�by �wieczk�, ale te� lekko szarego

> Takie ma zalety �e ta czer� mimo �e nie idealna jest znacznie
> ciemniejsza ni� w wielu wielokrotnie dro�szych ekranach LCD i w �adnym

Wielokrotnie dro�szy LCD? Wielokrotnie dro�szy od plazmowego? Gdzie,
kiedy i _po_ _co_?

> momencie nie jest dostrzegalna przy ogladaniu programu nawet w
> najciemniejszych scenach tylko przy obserwacji w nocy przy zgaszonym

> �wietle ekranu w��czonego telewizora plazmowego do kt�rego nie jest
> podawany �aden sygna� video.

Ty �yjesz chyba nadal jakimi� z�udzeniami sprzed 10 lat na temat
zar�wno w�a�ciwosci jak i cen. Czasy telewizor�w plazmowych
przemin�y. Niemal nikt ju� nie chce drogich, ci�kich, energo�ernych
strup�w o dziwacznie niskiej rozdzielczosci i pikselach jak ceg��wki.
Tak si� jarasz t� rzekom� g��bok� czerni�? A komu ona potrzebna? Kto
ogl�da TV bez sygna�u w absolutnej ciemno�ci?

Audiovoodoo ju� ob�miali�my - nadszed� czas ob�miewania plazmavoodoo?

W latach 70-tych ludzie mieli obsesj� na punkcie zniekszta�ce�
nieliniowych. Topowy sprz�t schodzi� ze zniekszta�ceniami we
wzmacniaczach poni�ej 0.001%
I pod��czali te pi�kne i strasznie drogie wzmacniacze do g�o�nik�w z
ich kilkoma % THD oraz �r�de� sygna�u o r�wnie� znacznie gorszych
od wzmacniacza parametrach. I pisali absurdy na temat r�nic pomi�dzy
wzmacniaczami.

Teraz jest to samo z p�askimi telewizorami - pogo� za jaskrawo�ci� i
kontrastem doprowadzona daleko poza sens (jaskrawo��) jak i mo�liwo�ci
�r�de� (kontrast). Po co mi telewizor o kontra�cie pierdylion do
jednego, skoro analogowy sygnaďż˝ z anteny daje mi ledwie kilkaset do
jednego a obraz z p�yt HD niewiele wi�cej? Chodzi mi o rzeczywist�
rozpi�to�� tonaln� a nie obraz kontrolny generowany dla uzyskania
pierdyliona odcieni. Rzeczywisty obraz z odbiornika np. DVB-S, gdzie
sk�py nadawca tak ograniczy� pasmo, �e wi�cej w tym HD artefakt�w ni�
rzeczywistej rozdzielczo�ci a przej�cia tonalne s� z�bate jak
ograbiony JPG. I dobrze, bo �eby zobaczy� szczeg�y w cieniach nie
muszďż˝ robiďż˝ zaciemnienia jak w czasie jakieďż˝ wojny.

Zacznijmy traktowa� telewizory zn�w jak telewizory a nie obiekty czci.

--
Best regards,
RoMan mailto:ro...@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

Lukasz Sczygiel

unread,
Jan 2, 2010, 10:22:27 AM1/2/10
to
> W dniu 2010-01-01 01:29, Padre pisze:
> > Nie martw si�� tez o pozostaj��ce na tym szarym ��lady po ostatnio
> > ogl��danym programie, po pó�� roku praktycznie przestaj�� by�� widoczne, ta
> > szaro���� tez si�� nieco przyciemni. Plazmy si�� jako�� docieraj��:) Przez
> > pierwsze 1000 godzin ��wieca ja��niej i ta szaro���� jest do���� jasna
> Uebi, czyli jakie plazma moşe mie�� zalety w stosunku do LCD
> (pod��wietlanego ledami czy cho��by ��wieczk��, ale teş lekko szarego
> zamiast czarnego)?
> Przecieş nie b��d�� ��wieci�� plazmy 1000h = ponad miesi��c bez przerwy
> (pewnie jeszcze wy��wietlaj��c zmienne paterny) by j�� "dotrze��"... bo
> wtedy okaşe si�� şe czer�� jest czarniejsza, ale nadal nie idealna, ale
> zosta��y jakie�� powidoki/nierówne ��wiecenie obszarów/pixeli...
>
Od razu przepraszam za krzaki w cytowaniu, to onet i moze tez Twoj pisalnik.

Odpowiem ci dlaczego aktualnie plajzma wydaje mi sie lepsza od lcd.
Czarnosc juz wywalkowalismy, za jakies 2-4 miesiace bede wiedzial czy
rzeczywiscie sie dotarla. Na zgode napisze tylko tyle ze na tym ktory ogladam
szarosc widac tylko jak pogaszone sa wszystkie swiatla a podobno tak sie nie
powinno ogladac tv bo meczy wzrok (ambilight rulz :) ).

Plazma jest aktualnie lepsza od lcd bo ma zdecydowanie lepszy czas reakcji.
Jak porownywalem w sklepie plajzmy z lcd to tylko LCD 600hz LG miala
porownywalnie plynny obraz do plazmy panasonika. Ale i tak bylo widac smuzenie.
Mnie osobiscie strasznie denerwuje ze zamiast pojedynczego obiektu widze na
ekranie 2 lub nawet 3 jego kopie. Widac to bardzo wyraznie na wszelkich
poruszajacych sie "paleczkach" - obiektach kontrastowych i bardzo podluznych.
Nawet dema wyswietlane na tych telewizorach maja ten feler. A gry z PS3 czy
xboxa w fullhd na lcd dla mnie wygladaja okropnie. Reszta spraw (kolory, pobor
pradu, cena, dodatkowe funkcje, nawet ta czarnosc) w tych dwu technologiach
oferuje wlasciwie to samo.

Padre

unread,
Jan 2, 2010, 2:14:01 PM1/2/10
to
Niemal nikt ju� nie chce drogich, ci�kich, energo�ernych
> strup�w o dziwacznie niskiej rozdzielczosci i pikselach jak ceg��wki.

Zdaje si� chyba �e Ty co� chyba d�ugo z ziemianki nie wychodzi�e� bo
masz jakieďż˝ stare dane na temat plazm...

Padre

unread,
Jan 2, 2010, 2:18:40 PM1/2/10
to
Ja do sklepu wybiera�em si� z 3500z� i zamiarem kupienia LCD bo na temat
plazm nas�ucha�em si� wiele z�ego od osobnik�w pokroju RoMana M. o
jedynie s�usznych pogl�dach, wyszed�em z plazm� Panasonica i 1000z� w
kieszeni bo szybko doszed�em do wniosku �e warto kupi� telewizor w
kt�rym najlepiej wygl�da obraz bo chyba po to si� go kupuje :)

Oczywi�cie by� w sklepie LCD na kt�rym obraz wygl�da� mo�e nawet lepiej
niďż˝ na plazmie ale kosztowaďż˝ blisko 7000...

RoMan Mandziejewicz

unread,
Jan 2, 2010, 2:19:48 PM1/2/10
to
Hello Padre,

Czy�by� pr�bowa� nam wmawia�, �e plazmy maj� piksele mniejsze ni� LCD?

Padre

unread,
Jan 2, 2010, 2:24:59 PM1/2/10
to

> Tak si� jarasz t� rzekom� g��bok� czerni�? A komu ona potrzebna? Kto
> ogl�da TV bez sygna�u w absolutnej ciemno�ci?
>

Ano nikt nie ogl�da dla tego pisa�em tw�rcy w�tku �e czer� w plazmach
nie stanowi problemu, niestety w tanich LCD stanowi problem szczeg�lnie
dla tych kt�rzy tak jak ja lubi� ogladac telewizj� w ciemnym pokoju.

Pa�ski post swoja napastliwo�ci� dziwnie przekonuje mnie �e to Pan jest
sfrustrowanym apologet� LCD, ja wszelkie sprz�ty kupuj� sobie wy�acznie
w oparciu o zachciank� i subiektywny os�d a parametry na papierze g.
mnie interesuj� a w szczeg�lno�ci te o wadze telewizora czy poborze mocy.

Padre

unread,
Jan 2, 2010, 2:27:12 PM1/2/10
to
W dniu 2010-01-02 20:19, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Hello Padre,
>
> Saturday, January 2, 2010, 8:14:01 PM, you wrote:
>
>> Niemal nikt ju� nie chce drogich, ci�kich, energo�ernych
>>> strup�w o dziwacznie niskiej rozdzielczosci i pikselach jak ceg��wki.
>> Zdaje si� chyba �e Ty co� chyba d�ugo z ziemianki nie wychodzi�e� bo
>> masz jakieďż˝ stare dane na temat plazm...
>
> Czy�by� pr�bowa� nam wmawia�, �e plazmy maj� piksele mniejsze ni� LCD?
>

A na ch. mi mniejsze piksele, wystarczy �e s� dostatecznie ma�e...

A tak przy okazji czy plazma 42" FullHD ma wi�ksze piksele ni� 42" LCD?

Lukasz Sczygiel

unread,
Jan 2, 2010, 3:52:50 PM1/2/10
to
> Hello Padre,
>
> Saturday, January 2, 2010, 8:14:01 PM, you wrote:
>
> > � Niemal nikt ju� nie chce drogich, ci�kich, energo�ernych

> >> strup�w o dziwacznie niskiej rozdzielczosci i pikselach jak ceg��wki.
> > Zdaje si� chyba �e Ty co� chyba d�ugo z ziemianki nie wychodzi�e� bo
> > masz jakieďż˝ stare dane na temat plazm...
>
> Czy�by� pr�bowa� nam wmawia�, �e plazmy maj� piksele mniejsze ni� LCD?
>
A raster (nieswiecaca czesc ekranu) jest grubszy w ktorej technlogii? W sumie to
niewiele zmienia ale dla elcedofili/plajzmofili moze miec magiczne znaczenie :)

Przypomniala mi sie jeszcze jedna sensowna zaleta plajzm:
to co sie widzi (kolor, kontrast, jasnosc, czern) w plazmie nie zalezy od
miejsca z ktorego sie patrzy. To zaleta w nieustawnych pomieszczeniach gdzie nie
daje sie idealnie wycentrowac ekranu w kierunku wszystkich miejsc skad sie go
oglada.

A co do wybierania TV w sklepie:
Bylem i poprosilem o postawienie plazmy fullhd LG obok 600Hz LCD LG i
nakarmienie tym samym sygnalem.
Dostalem odpowiedz ze przeciez mozna porownac (obok LCD stala plazma 1024x768).
Po mojej odpowiedzi ze to fullHD, a to 1024, gostek stwierdzil "przecierz widac
ze tak samo swieci" i uciekl. Reszte pobytu w sklepie spedzilem sam bo wszystkie
natreciuchy pouciekaly...

0 new messages