DVB-T i sumator TV
R.M.
Mam pytanie odnosnie sumatora ST 1-60, stosowanego do polaczenia 2 yagi
ze wzmaczniaczami LNA-101?
http://www.dipol.com.pl/sumator_telwizyjny_st_1-60_C0910.htm
http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_antenowy_dopuszkowy_lna-101_15db_ekranowany_B4007.htm
w przypadku sygnalu analogowego i sumowania tych samych czestotliwosci
pojawiaja sie odbicia i nie zaleca sie sumowania tej samej
czestotliwosci/kanalu
a jak jest to w przypadku DVB-T? czy tez uzyskam odbicia? czy przy
zastosowaniu dwoch takich samych Yagi uzyskam zwiekszenie zysku o 3db
(dwa razy)?
pozdrawiam,
R.M.
pawell32
hmm, nie testowałem, ale nie powinny.
w przykładzie powyższym zamiast sumatora powinna być zwrotnica
--
pozdrawiam. pawell32
Fedora 11, Gnome, Compiz-Fusion
R.M.
> w przykładzie powyższym zamiast sumatora powinna być zwrotnica
czemu akurat zwrotnica?
pawell32
> pawell32 wrote:
>> w przykładzie powyższym zamiast sumatora powinna być zwrotnica
>
> czemu akurat zwrotnica?
bo zwrotnica ma fitry, i dzieli pasmo na części.
po to by te same częstotliwości nie nakładały się.
R.M.
> bo zwrotnica ma fitry, i dzieli pasmo na części.
> po to by te same częstotliwości nie nakładały się.
>
no ale ja wlasnie chce aby ta sama czestotliwosc/kanal nalozyl sie na
siebie aby wlasnie uzyskac wzmocenienie 3db (2 razy - z dwoch takich
samych anten yagi)
dlaczego? uzyskuje dosc slaby sygnal i sadze ze po zwiekszeniu zysku o
3db unc zmalalo by do 0
PS
odbieram tylko 770MHz, zwrotnice stosowane sa tam gdzie sa rozne
czestotliwosci, a filtry stosowane po to by one sie na siebie nie
nakladaly i nie powodowaly odbic
status 1f | signal 8b75 | snr 0000 | ber 0005af00 | unc 000000b2 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal 8ef6 | snr 0000 | ber 00016e00 | unc 00000014 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal 8c84 | snr 0000 | ber 0006e9d0 | unc 000000c8 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal 8b8e | snr 0000 | ber 000717c0 | unc 000000b9 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal 8b8e | snr 0000 | ber 000526f0 | unc 000000b7 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal 8bf4 | snr 0000 | ber 0005ddd0 | unc 000000c3 |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal 8afa | snr 0000 | ber 0006f270 | unc 000000fb |
FE_HAS_LOCK
status 1f | signal 8c1d | snr 0000 | ber 0003f350 | unc 000000d2 |
FE_HAS_LOCK
pawell32
nie wiem, jak to się zachowa
VSS
> bo zwrotnica ma fitry, i dzieli pasmo na cz�ci.
> po to by te same cz�stotliwo�ci nie nak�ada�y si�.
ale on nie chce dzieli� tylko ��czy�
--
VSS
http://vss.pl
VSS
> a jak jest to w przypadku DVB-T? czy tez uzyskam odbicia? czy przy
> zastosowaniu dwoch takich samych Yagi uzyskam zwiekszenie zysku o 3db
> (dwa razy)?
jak ccesz po��czyc dwie yagi to zastosuj jedne z wielu mozliwych sumator�w z
opis�w dost�pnyc w sieci. wystarczy zrobi� odpowiedni transformator i nie
potrzebujesz sumator�w.
patrz: http://winntbg.bg.agh.edu.pl/skrypty2/0067/
od strony 871
--
VSS
http://vss.pl
Konop
> ze wzmaczniaczami LNA-101?
> pojawiaja sie odbicia i nie zaleca sie sumowania tej samej
> czestotliwosci/kanalu
> a jak jest to w przypadku DVB-T? czy tez uzyskam odbicia? czy przy
> zastosowaniu dwoch takich samych Yagi uzyskam zwiekszenie zysku o 3db
> (dwa razy)?
A czym się różni sygnał analogowy od cyfrowego? Tylko zawartością po
zdemodulowaniu, ale modulacja jest taka sama! Nośna to też sinus i
tyle... zakłócenia będą podobne... Chcesz sumować 770MHz == 39cm. To
mała liczba, drobne różnice w długości kabli, którymi te anteny
podłączysz do sumatora, różnice w budowie poszczególnych kanałów
sumatora (charakterystyki fazowe mogą się troszkę różnić) sprawią, że
sygnał się przesunie i raczej stłumi niż wzmocni... Jasne, można by to
zestroić, ale wątpię, aby to było praktycznie realizowalne...
A nie można zastosować innej anteny - o większym zysku i/lub bardziej
kierunkowej charakterystyce??
Pozdrawiam
Konop
EM
> zdemodulowaniu, ale modulacja jest taka sama! No�na to te� sinus i tyle...
> zak��cenia b�d� podobne... Chcesz sumowa� 770MHz == 39cm. To ma�a liczba,
> drobne r�nice w d�ugo�ci kabli, kt�rymi te anteny pod��czysz do sumatora,
> r�nice w budowie poszczeg�lnych kana��w sumatora (charakterystyki fazowe
> mog� si� troszk� r�ni�) sprawi�, �e sygna� si� przesunie i raczej st�umi
> ni� wzmocni... Jasne, mo�na by to zestroi�, ale w�tpi�, aby to by�o
> praktycznie realizowalne...
>
> A nie mo�na zastosowa� innej anteny - o wi�kszym zysku i/lub bardziej
> kierunkowej charakterystyce??
>
Witam
My z powodzeniem stosowali�my najwi�ksz� anten� yagi, jaka by�a dost�pna w
dipolu oraz do tego wzmacniacz przy antenie od razu. Odbi�r ze spora stop�
b��d�w by� mo�liwy przy ok. 100km odleg�o�ci od nadajnika w czasach testowej
transmisji mpeg2 o znacznie mniejszej mocy. Z tej samej anteny odbi�r
analogowych sygna��w z podobnej lokalizacji by� bardzo s�aby i mocno
za�nie�ony, mimo znacznie wi�kszej mocy nadajnik�w analogowych.
Sumowanie sygna��w z anten raczej nie ma sensu i nie wiem czy mo�e da�
jakikolwiek lepszy efekt.
--
Pozdr
EM
Pawel O'Pajak
> Sumowanie sygna��w z anten raczej nie ma sensu i nie wiem czy mo�e da�
> jakikolwiek lepszy efekt.
A tak z ciekawosci, jak to sie robi w przypadku radioteleskopow? Sygnaly
odbierana to jakies niesamowicie male poziomy (jak to wyodrebniaja z
szumow wlasnych wzmacniaczy, ktore sa o iles rzedow wielkosci wieksze
niz sygnal uzyteczny?!) i do tego lacza jakos wiele takich anten.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym pozna� ma�� szkodliwo�� spo�eczn�?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mro�ek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******
R.M.
> A czym się różni sygnał analogowy od cyfrowego? Tylko zawartością po
> zdemodulowaniu, ale modulacja jest taka sama! Nośna to też sinus i
http://pl.wikipedia.org/wiki/DVB-T
DVB-T posiada modulacje OFDM, czyli w pasmie 8MHz przenosi wiele
"wolnych" czestotliwosci, dzieki temu ze sa "wolne" sa mniej wrazliwe na
zaklocenia, w analogowej jest tylko kilka
zreszta gdzies na grupach wyczytalem, ze w DVB-T odbicia sie wzmacniaja ...
jedyne co mnie martwi, to przedwzmacniacz LNA-101, ma okreslony poziom
szumow, jesli z sumuje takie sygnaly, to zarowno szum jak i uzyteczny
sygnal bedzie 2 razy wiekszy, zatem stosunek sygnal szum bedzie taki sam
... :( dobrze mysle?
czyli zamiast takiego ukladu:
antena 300ohm-przedwzmacniacz--75ohm--
-----------------------------------------------+sumator------zasilacz-odbiornik
antena 300ohm-przedwzmacniacz--75ohm--
musialbym zbudowac uklad z przedwzmacniaczem za sumatorem, ale czy na
sumatorze nie strace zysku 3db?
np
antena 300ohm---
----------------------+ sumator 300ohm--wzm75ohm----zasilacz--odbiornik
antena 300ohm---
ale czy dostane gdzies malostratny sumator z wej. i wyj 300ohm?
oczywiscie moge uzyc symetryzatora 300ohm->75ohm ale to by bylo juz az 3
transformatory (2 symetr. i 1 sumator), wiec pewnie duza strata
po za tym jak dodam 2m przewodu 75ohm to bedzie mniej niz 300ohm ...
macie jakies pomysly jak mozna to rozwiazac?
EM
--
Pozdr
EM
Pete
> Witam,
> Mam pytanie odnosnie sumatora ST 1-60, stosowanego do polaczenia 2 yagi
> ze wzmaczniaczami LNA-101?
Po pierwsze, dajesz crosspost bez �adnej informacji.
P drugie - po cholerďż˝ na pl.comp.sieci.bezprzewodowe?
Dobrze siďż˝ czujesz?
--
Pete
R.M.
> Po pierwsze, dajesz crosspost bez żadnej informacji.
> P drugie - po cholerę na pl.comp.sieci.bezprzewodowe?
>
> Dobrze się czujesz?
dlaczego nie? filozofia laczenia anten na 770MHz czy 2.4GHz jest napewno
podobna
Wmak
>
> po za tym jak dodam 2m przewodu 75ohm to bedzie mniej niz 300ohm ...
>
Może wyjaśnij, co przez powyższe chciałeś powiedzieć, bo na moje oko
świadczy to znikomości twojej wiedzy w poruszanym temacie.
Pete
> Pete wrote:
>> Po pierwsze, dajesz crosspost bez �adnej informacji.
>> P drugie - po cholerďż˝ na pl.comp.sieci.bezprzewodowe?
>>
>
> dlaczego nie? filozofia laczenia anten na 770MHz czy 2.4GHz jest napewno
> podobna
Id�c tym tokiem rozumowania, na ka�d� grup� w hierarchii pl.* mo�na
pisaďż˝ na dowolny temat, byle po polsku.
--
Pete
R.M.
moze nie bedzie mniej niz 300ohm ale chcialem napisac ze jak dodam do
wyjscia 300ohm przewod 75ohm bedzie niedopasowanie i straty z tym zwiazane
Andrzej H
anten Yagi-Uda.
dodanie drugiej identycznej anteny Yagi przy odpowiednim połączeniu
czy to kablami o odpowiednich parametrach czy też splitterem antenowym
daje zysk w przedziale 2,5dB - 2,9dB
4 anteny to przyrost zysku 'bazowego modelu' o maks 5,9dB, 6 anten to
maks 7,6dB, 8 anten 8,9dB .
materiały warte przeczytania
http://winntbg.bg.agh.edu.pl/skrypty2/0067/ strona 869 i dalej
http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/stacking/stacking2.htm
http://www.mydarc.de/dk7zb/Stacking/stacking.htm
pozdrawiam
Andrzej
R.M.
> Co za głupoty tu czytam 'zysk się sumuje'... na pewno nie w przypadku
> anten Yagi-Uda.
dlaczego glupoty? przeciez napisalem kazde podwojenie ilosci anten
(takich samych), daje wiekszy zysk o maks. 3db, wiec w czym problem?
Andrzej H
rzeczywiście we wcześniejszych postach. sorry potraktowałem to
oddzielnie.
Filip Ozimek
> A tak z ciekawosci, jak to sie robi w przypadku radioteleskopow? Sygnaly
> odbierana to jakies niesamowicie male poziomy (jak to wyodrebniaja z
> szumow wlasnych wzmacniaczy, ktore sa o iles rzedow wielkosci wieksze
> niz sygnal uzyteczny?!) i do tego lacza jakos wiele takich anten.
Samo ch�odzenie elektroniki ciek�ym helem daje spory spadek szum�w.
Mo�e akurat w VLBI szumy si� znosz�.
--
Filip.
J.F.
>jedyne co mnie martwi, to przedwzmacniacz LNA-101, ma okreslony poziom
>szumow, jesli z sumuje takie sygnaly, to zarowno szum jak i uzyteczny
>sygnal bedzie 2 razy wiekszy, zatem stosunek sygnal szum bedzie taki sam
>... :( dobrze mysle?
Zysk jest na tym ze on siedzi przy antenie. Czyli sygnal dochodzi do
niego wiekszy niz na koncu kabla, a szumy wlasne takie same.
Sam sie co prawda zastanawiam czy wzmacniacz nieznanej jakosci aby na
pewno mniej szumi niz glowica .. nieznanej jakosci :-)
>czyli zamiast takiego ukladu:
>antena 300ohm-przedwzmacniacz--75ohm--
>-----------------------------------------------+sumator------zasilacz-odbiornik
>antena 300ohm-przedwzmacniacz--75ohm--
>
>musialbym zbudowac uklad z przedwzmacniaczem za sumatorem, ale czy na
>sumatorze nie strace zysku 3db?
>np
>antena 300ohm---
>----------------------+ sumator 300ohm--wzm75ohm----zasilacz--odbiornik
>antena 300ohm---
>ale czy dostane gdzies malostratny sumator z wej. i wyj 300ohm?
I slusznie sie zastanawiasz, bo nie tak latwo o taki sumator.
J.
Marek21
Wystarczy (jak wystarczy) zastosowa� jedn� anten� ze wzmacniaczem. Ten
sumator ma 4dB t�umienia wi�c zastosowanie dw�ch zestaw�w anten, dw�ch
wzmacniaczy i sumator ( przy za�o�eniu jeszcze, �e sygna�y spotkaj� si� w
fazie w tym sumatorze) b�dzie gorszym rozwi�zaniem ni� rozwi�zanie z jedn�
anten� i wzmacniaczem.
Marek
Andrzej H
mają... może lepiej to własnoręcznie zrobić.
Wzmacniacz na granicy zasięgu często nie wystarczy ze względu na
interferencje, zakłócenia itd.
Należy pamiętać że odpowiednie 'sfazowanie' kilku identycznych anten
Yagi poprawia - zawęża nam wiązkę o połowe albo więcej.
Taka instalacja ma mniejsze szumy własne, zbiera mniej śmieci z
eteru.
W Poznaniu widziałem na kilku blokach zestawy 4 i 2 anten Yagi na
wysokie kanały UHF, więc nawet telewizje kablowe wykorzystują takie
instalacje (ustawione zdaje się na Śrem i Jemiołów patrząc po
kierunkach).
Wesołych Świąt !
Remek
> a jak jest to w przypadku DVB-T? czy tez uzyskam odbicia? czy przy
> zastosowaniu dwoch takich samych Yagi uzyskam zwiekszenie zysku o 3db
Jeśli chcesz uzyskać dobry poziom sygnału dla jednej stacji, to stosujesz
szeregowe połączenie anten bez żadnych wzmacniaczy. Warunkiem sukcesu jest
zgodność fazowa, którą uzyskasz przez odpowiednie wzajemne położenie obu
anten (lub całego ich zespołu).
Remek
Remek
> w przykładzie powyższym zamiast sumatora powinna być zwrotnica
Podejrzewam, że to tylko inna nazwa zwrotnicy. Chwyt marketingowy i to
wszystko. Inna sprawa to jakość takich wyrobów. Łącząc równolegle dwa kable
uzyska się podobny efekt.
Remek
yabba
news:hgsmi1$394$1...@news.vectranet.pl...
> Witam,
> Mam pytanie odnosnie sumatora ST 1-60, stosowanego do polaczenia 2 yagi ze
> wzmaczniaczami LNA-101?
>
> http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_antenowy_dopuszkowy_lna-101_15db_ekranowany_B4007.htm
>
> w przypadku sygnalu analogowego i sumowania tych samych czestotliwosci
> pojawiaja sie odbicia i nie zaleca sie sumowania tej samej
> czestotliwosci/kanalu
>
> razy)?
>
Zysk 3 dB stracisz na tłumieniu sumatora (-4 dB). Jeśli dasz idealnie równe
kable do anten to moim zdaniem poprawisz stosunek sygnału do szumu i
zwiększysz tłumienie sygnałów dochodzących do anten z boku (listki boczne).
Zespoły anten łączy się samymi kablami, bez sumatorów. Wtedy zwiększa się
zysk.
Opisz jaki masz problem z odbiorem, może jest łatwiejszy sposób jego
rozwiązania.
--
Pozdrawiam,
yabba
"Dariusz K. Ładziak"
Bzdura. Łącząc dwa kable równolegle zmieniasz impedancję, przestrajasz
wszystko wokół - natomiast sumator zapewnia ci że na każdym z wejść i na
wyjściu masz właściwą impedancję.
dalej z teorii:
Sumatory dzielą się na sumatory bezstratne i rezystancyjne.W bezstratnym
na każdym z wejść siedzi transformator podwyższający impedancję tak by
równoległe połączenie przetrasformowanych impedancji dało właściwą
impedancję wyjściową - stosunkiem transformacji na poszczególnych
wejściach można regulować stosunek mieszania sygnałów z tych wejść.
Sumatory rezystancyjne mają po prostu spasowanie impedancji na
opornikach - czyli z natury swojej tłumią sygnał (bezstratne też niby w
praktyce tłumią ale to tylko nieunikniona niedoskonałość - w oporowych
to zasada działania).
Sumatory dobrze się sprawdzają przy łączeniu źródeł nieodwracalnych (np.
wzmacniaczy) gorzej przy łączeniu odwracalnych ze swej natury anten - bo
część energii z jednej anteny zamiast iść do odbiornika idzie do drugiej.
W przypadku różnych anten na różne zakresy naprawdę lepszym rozwiązaniem
jest dobrze zestrojona zwrotnica - daje znacznie lepszą separację anten
od siebie.
--
Darek
"Dariusz K. Ładziak"
> Witam,
> Mam pytanie odnosnie sumatora ST 1-60, stosowanego do polaczenia 2 yagi
> ze wzmaczniaczami LNA-101?
>
> http://www.dipol.com.pl/sumator_telwizyjny_st_1-60_C0910.htm
> http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_antenowy_dopuszkowy_lna-101_15db_ekranowany_B4007.htm
>
>
> w przypadku sygnalu analogowego i sumowania tych samych czestotliwosci
> pojawiaja sie odbicia i nie zaleca sie sumowania tej samej
> czestotliwosci/kanalu
>
> a jak jest to w przypadku DVB-T? czy tez uzyskam odbicia? czy przy
> zastosowaniu dwoch takich samych Yagi uzyskam zwiekszenie zysku o 3db
> (dwa razy)?
Już ci ktoś pisał - tracisz więcej (4dB - to wskazuje na chamski sumator
rezystancyjny) niż zyskujesz (3db a w praktyce nie więcej jak 2.5dB). Tu
potrzeba sumatora bezstratnego - a biorąc pod uwagę szerokość pasma nie
jest to rozwiązanie trywialne.
Natomiast problem odbić wewnątrz toru antenowego nie polega na
pojawianiu się "duchów" na ekranie (za mała różnica czasowa) a po prostu
na dodatkowych stratach sygnału. W telewizji analogowej objawi się to
zwiększeniem szumu wizyjnego (możliwe przy słabszych sygnałach śnieżenie
obrazu, w cyfrowej - wzrostem stopy błędów i zakłóceniami (pikseloza,
gubienie ramek). Możliwy jest też wzrost sygnału - wszystko zależy od
sfazowania tych anten. Wyższa szkoła jazdy anteniarskiej.
A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie
wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty
(przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze
wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...)
Najlepszym wzmacniaczem wejściowym jest porządna antena. A jak musisz
dwie anteny na różne zakresy jednym kablem do odbiornika podłączyć to
gorąco polecam użycie porządnie strojonych zwrotnic antenowych.
--
Darek
Remek
> > Podejrzewam, �e to tylko inna nazwa zwrotnicy. Chwyt marketingowy i to
> > wszystko. Inna sprawa to jako�� takich wyrob�w. ��cz�c r�wnolegle dwa
> > kable
> > uzyska siďż˝ podobny efekt.
> Bzdura. ��cz�c dwa kable r�wnolegle zmieniasz impedancj�, przestrajasz
> wszystko wok� - natomiast sumator zapewnia ci �e na ka�dym z wej�� i na
> wyj�ciu masz w�a�ciw� impedancj�.
Rozumiesz s�owo czytane? Napisa�em o jako�ci pokazanego wyrobu, a nie o
produktach dobrych firm, kt�re spe�niaj� wszelkie wymogi. I licz sie ze
s�owami, bo to Ty wypisujesz bzdury. Co za buractwo. Inne zdanie i napad -
"bzdura". Brak kultury bycia.
Remek
R.M.
> A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie
> wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty
> (przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze
> wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...)
> Najlepszym wzmacniaczem wejściowym jest porządna antena. A jak musisz
jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz
http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm
czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny
yabba
Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.
Czy masz tak słaby sygnał z anteny, że spadek o 4,5 dB powoduje problemy w
odbiorze?
--
Pozdrawiam,
yabba
R.M.
> Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.
w jaki sposob to obliczyles?
R.M.
> Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.
> Czy masz tak słaby sygnał z anteny, że spadek o 4,5 dB powoduje problemy w
> odbiorze?
taka tlumiennosc wedlug tabeli
http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm
bedzie dla okolo 300MHz 10.5db - 6db(4 razy - 100/25) = 4.5db
niestety dla 800MHz to juz bedzie 18db - 6db czyli 12db
yabba
> yabba wrote:
>> Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.
>
> w jaki sposob to obliczyles?
100m -> 18 dB
1m -> 0,18 dB
25m -> 0,18dB*25 = 4,5 dB
--
Pozdrawiam,
yabba
yabba
Tłumienie w dB liczy się liniowo. Kabel 100 m tłumi X dB, to kabel o 1/4 tej
długości tłumi X/4 dB.
--
Pozdrawiam,
yabba
R.M.
zle, db jest logarytmem i nie mozna w ten sposob obliczac ...
3db - strata 2 razy
6db - strata 4 razy
9db - strata 8 razy
12db - strata 16 razy
itd
sprawdz sobie samemu, wedlug wzoru
zysk/strata w [db] = 10*log(U2/U1) (logarytm dziesietny)
np 10 * log (16) = 10 * 1.2 = 12db
R.M.
> Tłumienie w dB liczy się liniowo. Kabel 100 m tłumi X dB, to kabel o 1/4
> tej długości tłumi X/4 dB.
>
eee tam, jesli skrocimy kabel 4 razy to tlumienie maleje 4 razy czyli
tlumienie = 10 * log (64) = 10 * 1.8 = 18db
teraz skracamy przewod 4 razy czyli z tlumienia 64 razy robi sie 16
tlumienie = 10 * log (16) = 10 * 1.2 = 12db
Wmak
Nie kombinuj, jak nie znasz się.
Yabba ma rację.
Po to wymyślono decybele, by można je było prosto dodawać i odejmować
a nie mnożyć, dzielić itd
Mariusz Dabrowski
> yabba wrote:
>> U�ytkownik "R.M." <fow...@gmail.com> napisa� w wiadomo�ci
>> news:hhhv2k$sv1$1...@news.vectranet.pl...
>>> yabba wrote:
>>>> Dla 25 m kabla b�dziesz mia� t�umienie 4,5 dB.
>>>
>>> w jaki sposob to obliczyles?
>>
>>
>> 100m -> 18 dB
>> 1m -> 0,18 dB
>> 25m -> 0,18dB*25 = 4,5 dB
>
> zle, db jest logarytmem i nie mozna w ten sposob obliczac ...
Mo�na, a nawet trzeba. ��czne t�umienie 100m kabla jest iloczynem t�umie�
jego stu jednometrowych kawa�k�w czyli sum� ich logarytm�w.
--
Pozdrawiam,
Mariusz D�browski
R.M.
> Nie kombinuj, jak nie znasz się.
> Yabba ma rację.
> Po to wymyślono decybele, by można je było prosto dodawać i odejmować
> a nie mnożyć, dzielić itd
jak juz 3 osoby mowi ze tlumienie liczy sie liniowo, to chyba tak jest :)
R.M.
> Można, a nawet trzeba. Łączne tłumienie 100m kabla jest iloczynem tłumień
> jego stu jednometrowych kawałków czyli sumą ich logarytmów.
>
bardzo cenna informacja, bo jakos na google nie moge znalezc aby
potwierdzic ...
Włodzimierz Wojtiuk
R.M. <fow...@gmail.com> nabazgraďż˝:
> Wmak wrote:
>> Nie kombinuj, jak nie znasz siďż˝.
>> Yabba ma racjďż˝.
>> Po to wymy�lono decybele, by mo�na je by�o prosto dodawa� i odejmowa�
>> a nie mno�y�, dzieli� itd
>
> jak juz 3 osoby mowi ze tlumienie liczy sie liniowo, to chyba tak
> jest :)
Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!
W�odek
R.M.
> Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!
>
nie musiales :) co prawda na google nie znalazlem, ale sobie zrobilem
teoretyczne udowodnienie
0.18db = 10logk, czyli k = 1.0423 Uwe/Uwy = k czyli Uwy = 0.9594 czyli
dla 1m spadek napiecia wynosi 0.0406 czyli
dla 2m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9594/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.9205
czyli k dla 2m = 1/0.9205=1.0864 czyli 10log(1.0864) = 0.36db
dla 3m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9205/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.8831
czyli k dla 3m = 1/0.8831=1.1323 czyli 10log(1.1323) = 0.54db
czyli wielokrotnosc 0.18db
Maciej Bebenek (news.onet.pl)
>>> Po to wymy�lono decybele, by mo�na je by�o prosto dodawa� i odejmowa�
>>> a nie mno�y�, dzieli� itd
>>
>> jak juz 3 osoby mowi ze tlumienie liczy sie liniowo, to chyba tak
>> jest :)
>
> Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!
Bo dodawanie w skali logarytmicznej odpowiada mno�eniu w skali liniowej :-)
Pi�ty :-)
RoMan Mandziejewicz
Thursday, December 31, 2009, 1:44:51 PM, you wrote:
>>>> Dla 25 m kabla b�dziesz mia� t�umienie 4,5 dB.
>>> w jaki sposob to obliczyles?
>> 100m -> 18 dB
>> 1m -> 0,18 dB
>> 25m -> 0,18dB*25 = 4,5 dB
> zle, db jest logarytmem i nie mozna w ten sposob obliczac ...
Dobrze. W�a�nie dlatego, �e jest logarytmem, to nale�y to tak
obliczaďż˝.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:ro...@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)
R.M.
> A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie
> wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty
> (przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze
> wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...)
a jak to jest wykonane w konwerterze do SAT? tam tez jest chyba
wzmacniacz (konwertuje wysokie czestotliwosci do mniejszych i chyba tez
wzmacnia sygnal) a mimo tego jest stosowany w kazdej instalacji
satelitarnej ...
pawell32
tylko konwersja, wzmocnienia to chyba tam nie ma
--
pozdrawiam. pawell32
fedora 11, gnom, compiz-fusion
R.M.
>
> tylko konwersja, wzmocnienia to chyba tam nie ma
>
ale jednak wprowadza zaklocenia - Co może zakłócać sygnał satelitarny(odp4)
pawell32
do czego to odnosisz bo nie bardzo rozumiem, pytania są tendencyjne i
mają znaczenie dla amatorów
R.M.
> do czego to odnosisz bo nie bardzo rozumiem, pytania są tendencyjne i
> mają znaczenie dla amatorów
>
>
nieposiadam sat, wiec nie wiem jak to jest, ale jesli pisza ze sygnal z
konwertera moze zostac zaklocony przez np GSM900 to sygnaly musza sie
gdzies modulowac ...
niech sie wypowia osoby, ktora znaja sie na konwerterach, czy sygnaly
roznych czestotliwosci moga modulowac sie na konwerterze i wprowadzac
zaklocenia i dlaczego?
pawell32
1.jak nie posiadasz to czemu się tym przejmujesz?
2.jak będziesz miał zamiar zaopatrzyć się w odbiornik sat -
montaż anteny oddaj w ręce specjalisty.
3.nie przypominam sobie przypadku zakłucania konwertera przez telefon
gsm, a wokoło jest ich mnustwo, może jakby rozmawiać przy samej
antenie...
4. bardziej poddatny za zakłócenia jest kabel, choć ja miałem
dekoder, który bardzo reagował na telefon.
Remek
>> nieposiadam sat, wiec nie wiem jak to jest, ale jesli pisza ze sygnal z
>> konwertera moze zostac zaklocony przez np GSM900 to sygnaly musza sie
>> gdzies modulowac ...
>>
>> niech sie wypowia osoby, ktora znaja sie na konwerterach, czy sygnaly
>> roznych czestotliwosci moga modulowac sie na konwerterze i wprowadzac
>> zaklocenia i dlaczego?
>
> 1.jak nie posiadasz to czemu się tym przejmujesz?
> 2.jak będziesz miał zamiar zaopatrzyć się w odbiornik sat -
> montaż anteny oddaj w ręce specjalisty.
> 3.nie przypominam sobie przypadku zakłucania konwertera przez telefon
> gsm, a wokoło jest ich mnustwo, może jakby rozmawiać przy samej
> antenie...
> 4. bardziej poddatny za zakłócenia jest kabel, choć ja miałem
> dekoder, który bardzo reagował na telefon.
Możecie się wynieść na jakies forum gówniarze.pl? Po co śmiecicie swoimi
wypocinami poważną grupę? Wiedzę o podstawach elektroniki radzę zdobywać w
szkole i z książek. Także jeśli chodzi o podstawy języka polskiego.
Remek
R.M.
> Możecie się wynieść na jakies forum gówniarze.pl? Po co śmiecicie swoimi
> wypocinami poważną grupę? Wiedzę o podstawach elektroniki radzę zdobywać w
> szkole i z książek. Także jeśli chodzi o podstawy języka polskiego.
nie uwazam zeby moje pytanie bylo niepowazne, po za tym watpie, zeby
informacje na temat zaklocen generowanych w konwerterze znajdowaly sie w
jakiejkolwiek ksiazce o podstawach elektroniki
yabba
Bardzo dobrze teraz to wyjaśniłeś.
Napisz dokładnie jaki masz problem z anteną, bo sedno problemu zaczyna nam
niknąć wśród rozważań matematycznych.
--
Pozdrawiam,
yabba
"Dariusz K. Ładziak"
> jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
> tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz
>
> http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm
>
>
> czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
> wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny
Masz użyć przewodu antenowego a nie sznurka do bielizny. 18dB/100m to
się nadaje na krótkie łączówki albo podłączenie anteny wstawionej na
balkonie a nie na takie długie instalacje. Niestety, jakość kosztuje.
--
Darek
"Dariusz K. Ładziak"
Pomijając że
k[db] = 20log(Uwy/Uwe)
Współczynnika 10 używa się przy porównywaniu mocy.
--
Darek
yabba
news:hhqa92$kat$1...@nemesis.news.neostrada.pl...
U�ytkownik yabba napisa�:> news:hhik5c$cpm$1...@news.vectranet.pl...
>> W�odzimierz Wojtiuk wrote:
>>> Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!
>>>
>>
>> nie musiales :) co prawda na google nie znalazlem, ale sobie zrobilem
>> teoretyczne udowodnienie
>>
>> 0.18db = 10logk, czyli k = 1.0423 Uwe/Uwy = k czyli Uwy = 0.9594 czyli
>> dla 1m spadek napiecia wynosi 0.0406 czyli
>> dla 2m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9594/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.9205
>> czyli k dla 2m = 1/0.9205=1.0864 czyli 10log(1.0864) = 0.36db
>>
>> dla 3m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9205/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.8831
>> czyli k dla 3m = 1/0.8831=1.1323 czyli 10log(1.1323) = 0.54db
>>
>> czyli wielokrotnosc 0.18db
>
>
> Napisz dok�adnie jaki masz problem z anten�, bo sedno problemu zaczyna
> nam nikn�� w�r�d rozwa�a� matematycznych.
Pomijaj�c �e
k[db] = 20log(Uwy/Uwe)
Wsp�czynnika 10 u�ywa si� przy por�wnywaniu mocy.
Tak, masz racj�. M�j b��d, �e nie zauwa�y�em tego.
--
Pozdrawiam,
yabba
yabba
U�ytkownik R.M. napisa�:
> jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
> tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz
>
> http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm
>
>
> czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
> wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny
Masz u�y� przewodu antenowego a nie sznurka do bielizny. 18dB/100m to
si� nadaje na kr�tkie ��cz�wki albo pod��czenie anteny wstawionej na
balkonie a nie na takie d�ugie instalacje. Niestety, jako�� kosztuje.
Jak na RG6, to 18 dB jest dobrym wynikiem. Nie b�dzie przecie� uk�ada� w
mieszkaniu kabla F11.
--
Pozdrawiam,
yabba
R.M.
> Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <la...@waw.pdi.net> napisał w wiadomości
> news:hhq9vb$jv9$1...@nemesis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik R.M. napisał:
>
>> jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
>> tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz
>>
>> http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm
>>
>>
>>
>> czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
>> wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny
>
> się nadaje na krótkie łączówki albo podłączenie anteny wstawionej na
> balkonie a nie na takie długie instalacje. Niestety, jakość kosztuje.
>
>
> Jak na RG6, to 18 dB jest dobrym wynikiem. Nie będzie przecież układał w
> mieszkaniu kabla F11.
>
dlaczego nie? jesli przewod jest dlugi a zalezy nam na niskim tlumieniu
to warto moze uzyc lepszego kabla
z poczatku zastanawialem sie nad RG11 13db przy 800MHz, ale natknalem
sie na nie wiele grubszy przewod S412BEF FLEX, ktory ma 9db przy 800MHz
http://www.satlan.pl/kable/magistralne.htm
tylko problem z dostaniem go/lub podobnego w ilosciach detalicznych, po
za tym powinien byc w miare tani, poniewaz plaszcz ma z al a zyle z
aluminium miedziowanego
R.M.
> Pomijając że
>
> k[db] = 20log(Uwy/Uwe)
>
> Współczynnika 10 używa się przy porównywaniu mocy.
>
wylacznie przy mocach? zysk anteny jest obliczany chyba jako 10logk? bo
3db = 2 razy, wiec tlumienie kabla i zysk anteny wyrazone w db trzeba
konwertowac, tzn aby byly rowne tlumienie trzeba dzielic przez 2? zgadza
sie?
Maciej 'AbrahaM' Piotrowski
> yabba wrote:
>> Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <la...@waw.pdi.net> napisał
>> w wiadomości news:hhq9vb$jv9$1...@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Użytkownik R.M. napisał:
>>
>>> jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
>>> tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz
>>>
>>> http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm
>>>
>>>
>>>
>>> czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem
>>> tlumienie wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje
>>> caly zysk z anteny
>>
>> Masz użyć przewodu antenowego a nie sznurka do bielizny.
>> 18dB/100m to się nadaje na krótkie łączówki albo podłączenie
>> anteny
>> wstawionej na balkonie a nie na takie długie instalacje.
>> Niestety, jakość kosztuje. Jak na RG6, to 18 dB jest dobrym
>> wynikiem. Nie będzie przecież
>> układał w mieszkaniu kabla F11.
>>
>
> dlaczego nie? jesli przewod jest dlugi a zalezy nam na niskim
> tlumieniu to warto moze uzyc lepszego kabla
Także uważam że z technicznego punktu widzenia warto..
> z poczatku zastanawialem sie nad RG11 13db przy 800MHz, ale
> natknalem sie na nie wiele grubszy przewod S412BEF FLEX, ktory
> ma 9db przy 800MHz
> http://www.satlan.pl/kable/magistralne.htm
>
> tylko problem z dostaniem go/lub podobnego w ilosciach
> detalicznych, po za tym powinien byc w miare tani, poniewaz
> plaszcz ma z al a zyle z aluminium miedziowanego
Jest jeszcze jedno potencjalne "ale": wtyki na taki kabel,
czy podłączanie do gniazdka. Potrzebowałbym z jednej
strony użyć złącza F, z drugiej podłączyć do gniazdka
TV/TVSAT/R, i nie wiem czy jestem w stanie do takiego
kabla znaleźć odpowiednie wczytki / podłączyć go do
znormalizowanego gniazdka.
--
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: Wszechświat i ludzka
głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Albert Einstein (1879-1955)
Włodzimierz Wojtiuk
Maciej 'AbrahaM' Piotrowski <noen...@cbpmgn.barg.cy> nabazgraďż˝:
(ciap)
> Jest jeszcze jedno potencjalne "ale": wtyki na taki kabel,
> strony u�y� z��cza F, z drugiej pod��czy� do gniazdka
> TV/TVSAT/R, i nie wiem czy jestem w stanie do takiego
> znormalizowanego gniazdka.
Ko�o mojego komputera le�y zwini�ty w ko�o ;) odcinek kabla F11
zarobiony wtykami F nakrecanymi (odpowiedniej �rednicy :)
Przed wej�ciem do gniazda naleza�oby do��czy� kr�tki odcinek cie�szego
kabla.
W�odek
yabba
> yabba wrote:
>> Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <la...@waw.pdi.net> napisał w
>> wiadomości
>> news:hhq9vb$jv9$1...@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Użytkownik R.M. napisał:
>>
>>> jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
>>> tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz
>>>
>>> http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm
>>>
>>>
>>> czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
>>> wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny
>>
>> Masz użyć przewodu antenowego a nie sznurka do bielizny. 18dB/100m to
>> się nadaje na krótkie łączówki albo podłączenie anteny wstawionej na
>> balkonie a nie na takie długie instalacje. Niestety, jakość kosztuje.
>>
>>
>> Jak na RG6, to 18 dB jest dobrym wynikiem. Nie będzie przecież układał w
>> mieszkaniu kabla F11.
>>
>
> dlaczego nie? jesli przewod jest dlugi a zalezy nam na niskim tlumieniu to
> warto moze uzyc lepszego kabla
>
Jeśli rozmawiamy o odcinku kabla 25 metrów, to nie warto. Kabla F11 nie
podłączysz też bezpośrednio do symetryzatora w antenie ani do gniazdka w
ścianie - jest za gruby. Musisz stosować na końcach krótkie odcinki RG6 i
połączenie na "beczki" (F żeński - F żeński), na których stracisz część
zysku z mniejszego tłumienia F11. Gruby kabel trudno też ułożyć wzdłuż
listew podłogowych w mieszkaniu. :)
Co innego przy odcinku 250 metrów - wtedy jak najbardziej jest wskazany
wybór kabla o jak najmniejszym tłumieniu.
> z poczatku zastanawialem sie nad RG11 13db przy 800MHz, ale natknalem sie
> na nie wiele grubszy przewod S412BEF FLEX, ktory ma 9db przy 800MHz
>
> http://www.satlan.pl/kable/magistralne.htm
>
> tylko problem z dostaniem go/lub podobnego w ilosciach detalicznych, po za
> tym powinien byc w miare tani, poniewaz plaszcz ma z al a zyle z aluminium
> miedziowanego
>
>
Zadzwoń do Satlanu i zapytaj się kto od nich kupuje. Odkupisz wtedy od
instalatora krótki odcinek.
Dolicz jeszcze koszt zakupu odpowiednich złącz do tego kabla.
--
Pozdrawiam,
yabba
yabba
w wiadomości news:hhtg8o$js3$1...@news.onet.pl...
Na F11 są złącza F. Jednak tak gruby kabel będzie niewygodny przy układaniu
w puszce gniazda TV.
--
Pozdrawiam,
yabba
pawell32
> Na F11 są złącza F. Jednak tak gruby kabel będzie niewygodny przy
> układaniu w puszce gniazda TV.
>
nie ma takiej możliwości.
przy większości i jak trzeba dość mocno go zawijać, a ten jest
dość sztywny ;-)
R.M.
> A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie
> wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty
> (przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze
> wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...)
jestem tylko ciekawy, jakie wzmacniacze instaluja TV kablowe (bo
przeciez musza) i nie maja zaklocen...
moze zamiast drogiego przewodu, warto kupic drozszy wzmacniacz, ktory
nie generuje zaklocen?
pawell32
nie słyszałem o takich.
każdy wzmacniacz powieli błędy jakie dostanie na we.
wzmacniacze dystrybucyjne i nie są jakoś wybitnie drogie (mowa o analogu).
b. ważne są kable, złącza itp.
u nas wzmacniacze kiedyś kradli bo myśleli, że dobrze zarobią...
--
pozdrawiam. pawell32
Fedora 11, Gnome, Compiz-Fusion
R.M.
> Koło mojego komputera leży zwinięty w koło ;) odcinek kabla F11
F11 ma tlumienie 13db przy 800MHz, nie lepiej bylo uzyc S412BEF FLEX?
http://www.satlan.pl/kable/magistralne.htm
jest nie wiele grubszy, a ma tlumenie 9db przy 800MHz i do tego nie
wielki promiec giecia 3cm
> zarobiony wtykami F nakrecanymi (odpowiedniej średnicy :)
> Przed wejściem do gniazda nalezałoby dołączyć krótki odcinek cieńszego
czemu wymagany cienszy? przeciez mozna zastosowac bezposrednio wtyk
antenowy na F
http://www.dipol.com.pl/przejscie_gniazdo_f_-_wtyk_antenowy_E8260.htm
pawell32
> czemu wymagany cienszy? przeciez mozna zastosowac bezposrednio wtyk
> antenowy na F
>
> http://www.dipol.com.pl/przejscie_gniazdo_f_-_wtyk_antenowy_E8260.htm
chodziło chyba przejście na cieńszy kabel by wygodniej
podłączyć do gniazda.
Maciej 'AbrahaM' Piotrowski
> Włodzimierz Wojtiuk wrote:
>> Koło mojego komputera leży zwinięty w koło ;) odcinek kabla F11
>
> F11 ma tlumienie 13db przy 800MHz, nie lepiej bylo uzyc S412BEF
> FLEX? http://www.satlan.pl/kable/magistralne.htm
> jest nie wiele grubszy, a ma tlumenie 9db przy 800MHz i do tego
> nie wielki promiec giecia 3cm
Brzmi kusząco.
Z wstępnych wyliczeń wychodzi mi ze potrzebuję w sumie
~70m kabla. Szpule pewnie mają najmniej 100m. No i
pozostaje kwestia ceny. Do tego jeszcze potrzebne by
były pasujące do kabla Fki i 3 dobrze wykonane gniazda.
R.M.
> Koło mojego komputera leży zwinięty w koło ;) odcinek kabla F11
> zarobiony wtykami F nakrecanymi (odpowiedniej średnicy :)
powiedz, gdzie kupowales i w jakiej cenie? (kabel i wtyki)
S412BEF FLEX (kabel produkcji satlan) ktory jest w pakietach 500m
kosztuje 1.50zl / m, niestety strasznie drogie sa zlacza, kosztuja ok
17EUR za jedno zlacze, wiec chyba podziekuje
Włodzimierz Wojtiuk
R.M. <fow...@gmail.com> nabazgraďż˝:
> W�odzimierz Wojtiuk wrote:
>> Ko�o mojego komputera le�y zwini�ty w ko�o ;) odcinek kabla F11
>> zarobiony wtykami F nakrecanymi (odpowiedniej �rednicy :)
>
> powiedz, gdzie kupowales i w jakiej cenie? (kabel i wtyki)
>
Nic to nie pomo�e (ponad 10 lat temu kupowa�em)!
> S412BEF FLEX (kabel produkcji satlan) ktory jest w pakietach 500m
> kosztuje 1.50zl / m, niestety strasznie drogie sa zlacza, kosztuja ok
> 17EUR za jedno zlacze, wiec chyba podziekuje
Proponuj� rozejrze� si� po firmach konserwujacych TVK, kable z demonta�u,
niejednokrotnie tylko brudne i nieco podrapane po zewnetrznej pow�oce...
W�odek
Włodzimierz Wojtiuk
pawell32 <paw...@net-sat.pl> nabazgraďż˝:
(ciap)
> ka�dy wzmacniacz powieli b��dy jakie dostanie na we.
> wzmacniacze dystrybucyjne i nie sďż˝ jakoďż˝ wybitnie drogie (mowa o
> analogu). b. wa�ne s� kable, z��cza itp.
> u nas wzmacniacze kiedy� kradli bo my�leli, �e dobrze zarobi�...
A wmacniacz dystrybucyjny lub budynkowy jest tak potrzebny w instalacji
indywidualnej jak psu ...
W�odek
Włodzimierz Wojtiuk
Remek <ba...@tlen.pl> nabazgraďż˝:
(ciap)
> Mo�ecie si� wynie�� na jakies forum g�wniarze.pl? Po co �miecicie
> swoimi wypocinami powa�n� grup�? Wiedz� o podstawach elektroniki
> radz� zdobywa� w szkole i z ksi��ek. Tak�e je�li chodzi o podstawy
> j�zyka polskiego.
>
Na wiki artyku� o konwerterach sat ma b��dy merytoryczne.
W�odek
yabba
Taka decyzja zależy od kilku czynników: odległości na którą trzeba przesłać
sygnał, ilości i rozmieszczenia kanałów TV do przesłania, wymaganej jakości
na końcu toru transmisyjnego, dostępnych funduszy na ten cel.
--
Pozdrawiam,
yabba