zarowki zwykle, energooszczedne i diodowe

Wojtek

unread,

Oct 12, 2009, 3:21:13 AM10/12/09

to

kupilem do calego domu zarowki energooszczedne phillips energy saver
11/14/18W ( 60/75/100W )
w zaleznosci od pomieszczen 18W salon itp , 14W pokoje i 11W WC itp.
Pytanie tylko czy takie zarowki maja sens np w WC gdzie wchodzi si� w��cza
swiat�o i za chwile wy��cza.

Zastanawiam si� czy w pomieszczeniach takich jak wiatro�ap , WC ,
kot�ownia - nie zastosowa� �ar�wiek diodowych ?

z tego co wiem oszcz�dno�� ar�wek energooszcz�dnych ma sens przy zapalaniu
i nie gaszeniu przez dluzszy czas.

Coraz wi�cej pojawia si� �ar�wek diodowych - tanie nie s� ... kupilem na
pr�b�:
48 LED ActiveJet E27/230V Bia�a Ciep�a - do ma�ych pomieszcze� wystarcza.

Czy kto� mo�e mia� do czynienia z paroma markami �ar�wek diodowych i mo�e
co� polecic ?

Rafal

unread,

Oct 12, 2009, 4:53:14 AM10/12/09

to

Wojtek pisze:

> kupilem do calego domu zarowki energooszczedne phillips energy saver
> 11/14/18W ( 60/75/100W )
> w zaleznosci od pomieszczen 18W salon itp , 14W pokoje i 11W WC itp.

> Pytanie tylko czy takie zarowki maja sens np w WC gdzie wchodzi siďż˝ wďż˝ďż˝cza
> swiatďż˝o i za chwile wyďż˝ďż˝cza.
>
> Zastanawiam siďż˝ czy w pomieszczeniach takich jak wiatroďż˝ap , WC ,
> kotďż˝ownia - nie zastosowaďż˝ ďż˝arďż˝wiek diodowych ?
>
> z tego co wiem oszczďż˝dnoďż˝ďż˝ ďż˝arďż˝wek energooszczďż˝dnych ma sens przy zapalaniu

> i nie gaszeniu przez dluzszy czas.
>

> Coraz wiďż˝cej pojawia siďż˝ ďż˝arďż˝wek diodowych - tanie nie sďż˝ ... kupilem na
> prďż˝bďż˝:
> 48 LED ActiveJet E27/230V Biaďż˝a Ciepďż˝a - do maďż˝ych pomieszczeďż˝ wystarcza.
>
> Czy ktoďż˝ moďż˝e miaďż˝ do czynienia z paroma markami ďż˝arďż˝wek diodowych i moďż˝e
> coďż˝ polecic ?

Z ďż˝ycia firmy...
W biurze mamy wszďż˝dzie ďż˝wietlďż˝wki, rďż˝nej maďż˝ci (wszystkie osrama albo
philipsa)
Od 3 lat uďż˝ytkowania lokalu, wymienialiďż˝my ďż˝wietlďż˝wki tylko w ubikacji.
Caďż˝a reszta dziaďż˝a bez zarzutu.
Nie wiem ja z oszczďż˝dnoďż˝ciďż˝ energii, ale te w newralgicznych miejscach,
naraďż˝one na przepalenie na pewno na siebie nie "zarabiajďż˝".
Pozdrawiam

Michal Jankowski

unread,

Oct 12, 2009, 5:35:41 AM10/12/09

to

"Wojtek" <nofu...@op.pl> writes:

> z tego co wiem oszczďż˝dnoďż˝ďż˝ ďż˝arďż˝wek energooszczďż˝dnych ma sens przy zapalaniu

> i nie gaszeniu przez dluzszy czas.

Swietlowek nie powinno sie zbyt czesto wlaczac i wylaczac, bo:

1. po wlaczeniu do ok. minuty slabiej swieca
2. szybciej sie przepalaja

Jesli 1. ci nie przeszkadza, to na diody nie wymieniaj, bo na tak samo
swiecace diody wydasz znacznie wiecej pieniedzy - taniej chyba bedzie
(na razie) kupowac czesciej swietlowke.

MJ
PS. Ja mam w kiblu zwykla zarowke i nie zamierzam zmieniac.

slonko

unread,

Oct 12, 2009, 6:46:43 AM10/12/09

to

Wo

> Coraz wiďż˝cej pojawia siďż˝ ďż˝arďż˝wek diodowych - tanie nie sďż˝ ... kupilem na
> prďż˝bďż˝:
> 48 LED ActiveJet E27/230V Biaďż˝a Ciepďż˝a - do maďż˝ych pomieszczeďż˝ wystarcza.
>
> Czy ktoďż˝ moďż˝e miaďż˝ do czynienia z paroma markami ďż˝arďż˝wek diodowych i moďż˝e
> coďż˝ polecic ?

kup 80 led kat 120 st. koszt jakies 30 pln w necie - ja mam tak
oswietlone cale poddasze oczywiscie musi byc ich odpowiedniu duzo.
Wazny jest kat swiecenia - troche juz ledow roznych zakupilem i te
80-tki 120 st. - to jest przepasc technologiczna.
Moc zdaje sie max 4 W

Jacek_P

unread,

Oct 12, 2009, 6:56:54 AM10/12/09

to

Michal Jankowski napisal:

> PS. Ja mam w kiblu zwykla zarowke i nie zamierzam zmieniac.

Za chwile bedziesz przemycal z Ukrainy? ;)
--
Pozdrawiam,

Jacek

Michal Jankowski

unread,

Oct 12, 2009, 7:29:25 AM10/12/09

to

Jacek_P <Lato-...@cyf-kr.edu.pl> writes:

> Za chwile bedziesz przemycal z Ukrainy? ;)

Na bazarze bede kupowac... Halogeny jeszcze pare lat beda w legalnym
obiegu, do tego czasu moze jakies sensowne zastepniki sie pojawia.

MJ

Mateusz Viste

unread,

Oct 12, 2009, 7:59:57 AM10/12/09

to

On Monday 12 October 2009 12:56, Jacek_P wrote:
> Za chwile bedziesz przemycal z Ukrainy? ;)

E tam, od razu przemycać :)
Póki co wycofane są tylko setki, a takiej raczej w kiblu sie nie
montuje... Jeśli ma 90W założone, to jeszcze rok został żeby kupić
zapasy. Kupi żarówek za 50zł, i spokój z oświetleniem kiblowym do końca
życia. ;-)

Pozdrawiam,
Mateusz Viste

Paweł Bochenek

unread,

Oct 12, 2009, 8:12:24 AM10/12/09

to

slonko <slo...@stumilowy.las.com> napisaďż˝(a):

A ile jest lumenďż˝w z tych 4 watďż˝w?
Zmierz teďż˝ czy to faktycznie jest 4W, czďż˝sto podajďż˝ moc diod bez mocy zasilacza.
pzdr., PB

--
Wysďż˝ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Michal Jankowski

unread,

Oct 12, 2009, 8:13:16 AM10/12/09

to

Mateusz Viste <mat...@no-spam.please> writes:

> Pďż˝ki co wycofane sďż˝ tylko setki, a takiej raczej w kiblu sie nie
> montuje...

Nie wiem, czy zauwazyles, ze wycofane tez sa wszystkie mleczne.

> Jeďż˝li ma 90W zaďż˝oďż˝one, to jeszcze rok zostaďż˝ ďż˝eby kupiďż˝ zapasy. Kupi

Wiecej niz 75W nie kupisz.

> ďż˝arďż˝wek za 50zďż˝, i spokďż˝j z oďż˝wietleniem kiblowym do koďż˝ca ďż˝ycia.

A owszem, juz zapasik zrobilem. Ale z tym "do konca zycia" moze byc
problem, bo nie tylko w kiblu mam zarowki.

MJ

Włodzimierz Wojtiuk

unread,

Oct 12, 2009, 11:39:54 AM10/12/09

to

Uďż˝ytkownik "Michal Jankowski" <mic...@fuw.edu.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:kjz8wfg...@ccfs1.fuw.edu.pl...

> Mateusz Viste <mat...@no-spam.please> writes:
>
> > Pďż˝ki co wycofane sďż˝ tylko setki, a takiej raczej w kiblu sie nie
> > montuje...
>
> Nie wiem, czy zauwazyles, ze wycofane tez sa wszystkie mleczne.
>

A to jest czyste draďż˝stwo!

Wďż˝odek

Michal Jankowski

unread,

Oct 12, 2009, 2:04:02 PM10/12/09

to

Wďż˝odzimierz Wojtiuk <wwoj...@wp.pl> writes:

>> Nie wiem, czy zauwazyles, ze wycofane tez sa wszystkie mleczne.
>>
> A to jest czyste draďż˝stwo!

Podziďż˝kuj Mumii.

MJ

Jacek_P

unread,

Oct 12, 2009, 2:37:57 PM10/12/09

to

Michal Jankowski napisal:
> Podziękuj Mumii.

Raczej lobbystom OSRAMa i Philipsa. I bezmyslnosci
europoslow, ktorzy kupili za dobra monete opowiesci,
jakie to dobre sa swietlowki bez zapytania o KOSZT
srodowiskowy calego lancucha od produkcji po utylizacje.
Niech zyje rtec na wysypiskach! ... i w domach.
--
Pozdrawiam,

Jacek

Boombastic

unread,

Oct 12, 2009, 2:46:12 PM10/12/09

to

Uďż˝ytkownik "Jacek_P" <Lato-...@cyf-kr.edu.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:havt25$igt$2...@srv.cyf-kr.edu.pl...
Michal Jankowski napisal:
> Podziďż˝kuj Mumii.

>Raczej lobbystom OSRAMa i Philipsa. I bezmyslnosci
>europoslow, ktorzy kupili za dobra monete opowiesci,
>jakie to dobre sa swietlowki bez zapytania o KOSZT
>srodowiskowy calego lancucha od produkcji po utylizacje.
>Niech zyje rtec na wysypiskach! ... i w domach.

Ale ta zasada obowiďż˝zuje prawie wszďż˝dzie. Zwrďż˝ďż˝ uwagďż˝, ďż˝e marketingowo
hybrydy sďż˝ ekologiczne, ale jak siďż˝ przeďż˝ledzi proces produkcyjny to juďż˝ nie
jest tak rďż˝owo. Podobnie jest z zuďż˝yciem paliwa i akcjďż˝ wymiany starych
samochodďż˝w na nowe. Caďż˝y ten beďż˝kot to tylko naganianie klientďż˝w i
rozwijanie produkcji.
A my zostajemy ze ďż˝wietlďż˝wkami i gďż˝wnianymi drogimi ledami i mamy siďż˝
cieszyďż˝ jacy to jestesmy oszczedni i ekologiczni.

BartekK

unread,

Oct 12, 2009, 3:05:30 PM10/12/09

to

Paweďż˝ Bochenek pisze:

> Zmierz teďż˝ czy to faktycznie jest 4W, czďż˝sto podajďż˝ moc diod bez mocy zasilacza.

Raczej odwrotnie - moc pobieranďż˝ z sieci, z czego 3W idďż˝ w ciepďż˝o w
ukďż˝adzie zasilania, 1W idzie w ledy...

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| si...@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Adam Szendzielorz

unread,

Oct 12, 2009, 5:21:19 PM10/12/09

to

On 12 Paź, 14:13, Michal Jankowski <mich...@fuw.edu.pl> wrote:

> > Jeśli ma 90W założone, to jeszcze rok został żeby kupić zapasy. Kupi

> Wiecej niz 75W nie kupisz.

U mnie w sklepie dalej mozna normalnie kupic 100W - kupilem 5 szt. z
tydzien temu. Tylko poszly 40-50% w gore (nie wiem po ile sa - tak mi
sprzedawca ostatnio powiedzial - pewnie resztki magazynowe :)
pozdr.

--
Adam Sz.

Mariusz

unread,

Oct 13, 2009, 3:31:30 AM10/13/09

to

> kup 80 led kat 120 st. koszt jakies 30 pln w necie - ja mam tak oswietlone
> cale poddasze oczywiscie musi byc ich odpowiedniu duzo.
> Wazny jest kat swiecenia - troche juz ledow roznych zakupilem i te 80-tki
> 120 st. - to jest przepasc technologiczna.
> Moc zdaje sie max 4 W

Najwazniejsza jest barwa �wiat�a, wi�kszo�c wynalazk�w led robi nam z domu
prosektorium. W szczeg�lno�ci wszystkie mocne �ar�wki ledowe sa bardzo
ch�odne. Mo�e kto� nam przetestowane jakies konkretne modele kt�re �wieca
prawie tak samo ciep�o jak stara poczciwa �ar�wa?
BTW. Zapasy trzeba zrobi� koniecznie i to takie "do ko�ca zycia" - lepiej
teraz wydac 500 z� na �ar�wki a potem sie smiac z innych ;_ A z t� ekologia
to straszna lipa, ja mam to w nosie, dla mnie najwazniejszy jest efekt,
czyli jako�c �wiat�a a ta jedynie ze zwyk�ych �ar�wek jest do zaakceptowania
(w domu)

--
Mariusz

slonko

unread,

Oct 13, 2009, 3:47:19 AM10/13/09

to

Mariusz pisze:

>> kup 80 led kat 120 st. koszt jakies 30 pln w necie - ja mam tak oswietlone
>> cale poddasze oczywiscie musi byc ich odpowiedniu duzo.
>> Wazny jest kat swiecenia - troche juz ledow roznych zakupilem i te 80-tki
>> 120 st. - to jest przepasc technologiczna.
>> Moc zdaje sie max 4 W
>

> Najwazniejsza jest barwa ďż˝wiatďż˝a, wiďż˝kszoďż˝c wynalazkďż˝w led robi nam z domu
> prosektorium. W szczegďż˝lnoďż˝ci wszystkie mocne ďż˝arďż˝wki ledowe sa bardzo

wiec pisze, ze przerobilem sporo ledow i te ktore kupilem ostatnio maja
barwe bardzo zblizona jesli nie identyczna ze zwykla zarowka.
Wczesniejsze ledy niby tez 2700-3200 lum - ale bez porownania do tych
obecnych.
Nie bede reklamowal sklepu w ktorym to bylo kupowane - ale IHMO naprawde
warto w to zainwestowac.

slonko

unread,

Oct 13, 2009, 3:48:16 AM10/13/09

to

Paweďż˝ Bochenek pisze:
> slonko <slo...@stumilowy.las.com> napisaďż˝(a):

> A ile jest lumenďż˝w z tych 4 watďż˝w?
> Zmierz teďż˝ czy to faktycznie jest 4W, czďż˝sto podajďż˝ moc diod bez mocy zasilacza.

Nie ma zadnego zasilacza - wszystko gu-10 na 230 V

kris

unread,

Oct 13, 2009, 4:07:02 AM10/13/09

to

Uďż˝ytkownik "Mariusz" <mkNosp...@namyslow.net> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:hb1ags$9r5$1...@atlantis.news.neostrada.pl...
> BTW. Zapasy trzeba zrobiďż˝ koniecznie i to takie "do koďż˝ca zycia" - lepiej
> teraz wydac 500 zďż˝ na ďż˝arďż˝wki a potem sie smiac z innych ;_ A z tďż˝
> ekologia

Moim zdaniem nie trzeba sie martwiďż˝. Rynek nie lubui prďż˝zni a w Chinach
zakaz chyba nie obowiazuje;)
Bďż˝dziemy kupowac zarďż˝wki na bazarach po prostu;))

--
Pozdrawiam

Krzysiek

Boombastic

unread,

Oct 13, 2009, 4:36:58 AM10/13/09

to

> wiec pisze, ze przerobilem sporo ledow i te ktore kupilem ostatnio maja
> barwe bardzo zblizona jesli nie identyczna ze zwykla zarowka.
> Wczesniejsze ledy niby tez 2700-3200 lum - ale bez porownania do tych
> obecnych.
> Nie bede reklamowal sklepu w ktorym to bylo kupowane - ale IHMO naprawde
> warto w to zainwestowac.

Sklepu nie musisz podawaďż˝, ale podaj markďż˝ tych ledďż˝w.

slonko

unread,

Oct 13, 2009, 5:01:46 AM10/13/09

to

Boombastic pisze:

:) chiny jakies nonejmy.
oki - szukaj pod haslem ekolighting

Mariusz

unread,

Oct 13, 2009, 5:20:29 AM10/13/09

to

> :) chiny jakies nonejmy.
> oki - szukaj pod haslem ekolighting

Wrzu� na priv gdzie to mozna dosta�, kupie na pr�b� mk(malpa)namyslow.net

--
Mariusz

Krzemo

unread,

Oct 13, 2009, 6:04:05 AM10/13/09

to

On 13 Paź, 10:07, "kris" <k1s2z3y4s5z6t7o8...@poczta.onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Mariusz" <mkNospamer...@namyslow.net> napisał w wiadomościnews:hb1ags$9r5$1...@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> > BTW. Zapasy trzeba zrobić koniecznie i to takie "do końca zycia" - lepiej
> > teraz wydac 500 zł na żarówki a potem sie smiac z innych ;_ A z tą
> > ekologia
>
> Moim zdaniem nie trzeba sie martwić. Rynek nie lubui prózni a w Chinach

> zakaz chyba nie obowiazuje;)

> Będziemy kupowac zarówki na bazarach po prostu;))
>
> --
Bo moim zdaniem zamiast zabraniać, to UE powinna wprowadzić akcyzę w
wysokości 30 zł na żarówki "tradycyjne". Wtedy nie było by chińskiego
problemu a i oszczędzających prąd by się dużo znalazło (i to
dobrowolnie). No i budżet by się podreperowało.
;-)

Pozdrawiam,
Krzemo.

Boombastic

unread,

Oct 13, 2009, 7:02:03 AM10/13/09

to

>Bo moim zdaniem zamiast zabraniaďż˝, to UE powinna wprowadziďż˝ akcyzďż˝ w
>wysokoďż˝ci 30 zďż˝ na ďż˝arďż˝wki "tradycyjne". Wtedy nie byďż˝o by chiďż˝skiego
>problemu a i oszczďż˝dzajďż˝cych prďż˝d by siďż˝ duďż˝o znalazďż˝o (i to
>dobrowolnie). No i budďż˝et by siďż˝ podreperowaďż˝o.
>;-)

A moim zdaniem Unia powinna odpieprzyďż˝ siďż˝ od ďż˝ycia obywateli. Dopiero co
wyszliďż˝my z jednego komunizmu a juďż˝ wpadliďż˝my w drugi.

Krzemo

unread,

Oct 13, 2009, 7:52:40 AM10/13/09

to

On 13 Paź, 13:02, "Boombastic" <boombasticnos...@poczta.onet.pl>
wrote:

> >Bo moim zdaniem zamiast zabraniać, to UE powinna wprowadzić akcyzę w
> >wysokości 30 zł na żarówki "tradycyjne". Wtedy nie było by chińskiego

> >problemu a i oszczędzających prąd by się dużo znalazło (i to
> >dobrowolnie). No i budżet by się podreperowało.
> >;-)
>
> A moim zdaniem Unia powinna odpieprzyć się od życia obywateli.
Też tak uważam.
;-)

>Dopiero co
> wyszliśmy z jednego komunizmu a już wpadliśmy w drugi.

Zamiast zabraniać lepsza akcyza. Wtedy droga wolna, jeśli chcesz to
masz tylko że drożej. Pełna demokracja!
Skoro tak bardzo chcesz to przecież nie problem zapłacić troche więcej
za utrudnianie życia innym?

No ale Tobie się chyba demokracja z anarchią pomyliła...
;-)

Pozdrawiam,
Krzemo.

Boombastic

unread,

Oct 13, 2009, 7:59:41 AM10/13/09

to

>No ale Tobie siďż˝ chyba demokracja z anarchiďż˝ pomyliďż˝a...

A tobie wolny rynek ze sterowanďż˝ komunistycznie gospodarkďż˝.

slonko

unread,

Oct 13, 2009, 8:22:37 AM10/13/09

to

Mariusz pisze:

>> :) chiny jakies nonejmy.
>> oki - szukaj pod haslem ekolighting
>

> Wrzuďż˝ na priv gdzie to mozna dostaďż˝, kupie na prďż˝bďż˝ mk(malpa)namyslow.net
>

czytanie ze zrozumieniem zanika -- ecolighting.pl

M

unread,

Oct 13, 2009, 1:27:02 PM10/13/09

to

Jacek_P pisze:

> Michal Jankowski napisal:
>> PS. Ja mam w kiblu zwykla zarowke i nie zamierzam zmieniac.
>
> Za chwile bedziesz przemycal z Ukrainy? ;)

W supermarketach sďż˝ 100W ďż˝arďż˝wki (ďż˝arowe)z klauzulďż˝ nieuďż˝ywania wewnďż˝trz
domu (zgodnie wytycznymi UE). :-)

M.

Paweł Bochenek

unread,

Oct 15, 2009, 12:56:20 PM10/15/09

to

Mariusz <mkNosp...@namyslow.net> napisaďż˝(a):

> > kup 80 led kat 120 st. koszt jakies 30 pln w necie - ja mam tak oswietlone
> > cale poddasze oczywiscie musi byc ich odpowiedniu duzo.
> > Wazny jest kat swiecenia - troche juz ledow roznych zakupilem i te 80-tki
> > 120 st. - to jest przepasc technologiczna.
> > Moc zdaje sie max 4 W
>

> Najwazniejsza jest barwa ďż˝wiatďż˝a, wiďż˝kszoďż˝c wynalazkďż˝w led robi nam z domu
> prosektorium. W szczegďż˝lnoďż˝ci wszystkie mocne ďż˝arďż˝wki ledowe sa bardzo

> chďż˝odne.

Nie prawda. Sďż˝ rďż˝ne.

> Moďż˝e ktoďż˝ nam przetestowane jakies konkretne modele ktďż˝re ďż˝wieca
> prawie tak samo ciepďż˝o jak stara poczciwa ďż˝arďż˝wa?
> BTW. Zapasy trzeba zrobiďż˝ koniecznie i to takie "do koďż˝ca zycia" - lepiej
> teraz wydac 500 zďż˝ na ďż˝arďż˝wki a potem sie smiac z innych ;_ A z tďż˝ ekologia

> to straszna lipa, ja mam to w nosie, dla mnie najwazniejszy jest efekt,

> czyli jakoďż˝c ďż˝wiatďż˝a a ta jedynie ze zwykďż˝ych ďż˝arďż˝wek jest do zaakceptowania
> (w domu)

A co takiego czarodziejskiego jest w ďż˝wietle ďż˝arďż˝wki wolframowej czego nie
majďż˝ inne ďż˝rďż˝dďż˝a ďż˝wiatďż˝ďż˝? Poza oczywiďż˝cie przygnďż˝biajďż˝co kiepskďż˝ skutecznoďż˝ciďż˝
ďż˝wietlnďż˝ ďż˝arďż˝wek?

Paweł Bochenek

unread,

Oct 15, 2009, 12:57:40 PM10/15/09

to

slonko <slo...@stumilowy.las.com> napisaďż˝(a):

A widziaďż˝eďż˝ kiedyďż˝ diodďż˝ na napiďż˝cie przemienne 230V? ;)
W tym trzonku jest zasilacz.

Jacek_P

unread,

Oct 15, 2009, 2:34:13 PM10/15/09

to

Paweł Bochenek napisal:
> A co takiego czarodziejskiego jest w świetle żarówki wolframowej czego nie
> mają inne źródła światłą? Poza oczywiście przygnębiająco kiepską skutecznością
> świetlną żarówek?

Temperatura barwowa?
--
Pozdrawiam,

Jacek

Paweł Bochenek

unread,

Oct 15, 2009, 4:02:42 PM10/15/09

to

Jacek_P <Lato-...@cyf-kr.edu.pl> napisaďż˝(a):

> Pawe=B3 Bochenek napisal:
> > A co takiego czarodziejskiego jest w =B6wietle =BFar=F3wki wolframowej =
> czego nie
> > maj=B1 inne =BCr=F3d=B3a =B6wiat=B3=B1? Poza oczywi=B6cie przygn=EAbiaj=
> =B1co kiepsk=B1 skuteczno=B6ci=B1
> > =B6wietln=B1 =BFar=F3wek?
>
> Temperatura barwowa?

No i?
Jakďż˝ potrzebujesz? 2700K? nie ma problemu.
Zresztďż˝ temperatura barwowa to dopiero pďż˝ drogi, rďż˝wne waďż˝ny jest
wspďż˝czynnik oddawania barw.

Boombastic

unread,

Oct 15, 2009, 4:35:42 PM10/15/09

to

> A co takiego czarodziejskiego jest w ďż˝wietle ďż˝arďż˝wki wolframowej czego nie
> majďż˝ inne ďż˝rďż˝dďż˝a ďż˝wiatďż˝ďż˝? Poza oczywiďż˝cie przygnďż˝biajďż˝co kiepskďż˝
> skutecznoďż˝ciďż˝
> ďż˝wietlnďż˝ ďż˝arďż˝wek?

W obecnym mieszkaniu mam ďż˝wietlďż˝wki kompaktowe, halogeny, diodyi zwykďż˝e.
Diody zimne i dosyďż˝ kierunkowe - uďż˝ywam tylko do podďż˝wietlenia od doďż˝u
korytarza, do niczego innego na razie siďż˝ nie nadajďż˝, halogeny standardowo
majďż˝ punktowe ďż˝wiatďż˝o, ale grupowo dajďż˝ przyjemne oďż˝wietlenie, ďż˝wietlďż˝wki
niby majďż˝ iďż˝ďż˝ w kierunku naturalnego ďż˝wiatďż˝a ale wciďż˝ďż˝ sďż˝ takie jakies zimne
i na koniec w dalszym ciďż˝gu przyjemne ďż˝wiatďż˝o ze zwyklej ďż˝arďż˝wki.
I chciaďż˝bym by tak pozostaďż˝o, gdy to ja mam wybďż˝r czym oďż˝wietlaďż˝, a nie
jakiďż˝ pieprzony urzďż˝dniczyna. To ja pďż˝acďż˝ za prďż˝d i ja decyduje czy mnie
staďż˝ czy nie.

Adam Płaszczyca

unread,

Oct 15, 2009, 5:11:14 PM10/15/09

to

Dnia Thu, 15 Oct 2009 16:56:20 +0000 (UTC), Paweďż˝ Bochenek napisaďż˝(a):

> A co takiego czarodziejskiego jest w ďż˝wietle ďż˝arďż˝wki wolframowej czego nie
> majďż˝ inne ďż˝rďż˝dďż˝a ďż˝wiatďż˝ďż˝? Poza oczywiďż˝cie przygnďż˝biajďż˝co kiepskďż˝ skutecznoďż˝ciďż˝
> ďż˝wietlnďż˝ ďż˝arďż˝wek?

Ciďż˝gďż˝e widmo. ďż˝adne inne oďż˝wietlenie, poza palnikami ksenonowymi nie daje
takowego.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Pďż˝aszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Krakďż˝w (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoďż˝ywanie slajdďż˝w http://trzypion.pl/

T.M.F.

unread,

Oct 15, 2009, 5:17:06 PM10/15/09

to

>> Temperatura barwowa?
>
> No i?
> Jakďż˝ potrzebujesz? 2700K? nie ma problemu.
> Zresztďż˝ temperatura barwowa to dopiero pďż˝ drogi, rďż˝wne waďż˝ny jest
> wspďż˝czynnik oddawania barw.

Nawet wazniejszy. To teraz porownaj CRI zarowki z CRI dowolnego LEDa.

--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
http://idom.sourceforge.net/
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Paweł Bochenek

unread,

Oct 16, 2009, 1:14:26 AM10/16/09

to

T.M.F. <t...@nospam.mp.pl> napisaďż˝(a):

> >> Temperatura barwowa?
> >
> > No i?
> > Jakďż˝ potrzebujesz? 2700K? nie ma problemu.
> > Zresztďż˝ temperatura barwowa to dopiero pďż˝ drogi, rďż˝wne waďż˝ny jest
> > wspďż˝czynnik oddawania barw.
>
> Nawet wazniejszy. To teraz porownaj CRI zarowki z CRI dowolnego LEDa.

Mďż˝j przedpiďż˝ca twierdziďż˝, ďż˝e nie ma nic lepszego od ďż˝arďż˝wek, z czym
polemizujďż˝, bo oczywiďż˝cie ďż˝e jest.
Ledy kontra "zwykďż˝e" ďż˝arďż˝wki wolframowe? No, diody dedykowane do oďż˝wietleďż˝
majďż˝ Ra na poziomie 0,9, ďż˝arďż˝wka tak na oko 0,7-0,8.
natomiast sďż˝ inne ďż˝rďż˝dďż˝a ďż˝wiatďż˝ďż˝ a nawet ďż˝arďż˝wki ktďż˝re majďż˝ Ra praktycznie
rďż˝wny 1.

slonko

unread,

Oct 16, 2009, 2:50:10 AM10/16/09

to

Paweďż˝ Bochenek pisze:
> slonko <slo...@stumilowy.las.com> napisaďż˝(a):
>
>> Paweďż˝ Bochenek pisze:
>>> slonko <slo...@stumilowy.las.com> napisaďż˝(a):
>>> A ile jest lumenďż˝w z tych 4 watďż˝w?
>>> Zmierz teďż˝ czy to faktycznie jest 4W, czďż˝sto podajďż˝ moc diod bez mocy zasilac
>> za.
>>
>> Nie ma zadnego zasilacza - wszystko gu-10 na 230 V
>
> A widziaďż˝eďż˝ kiedyďż˝ diodďż˝ na napiďż˝cie przemienne 230V? ;)
> W tym trzonku jest zasilacz.
> pzdr., PB
>
>

potrafisz czytac ze zrozumieniem ? czy ja napisalem ze dioda jest na 230
? napisalem , ze zarowka jest na 230.
idz lepiej napij sie piwa zamiast tworzyc bzdurne posty
:) bez urazy - pozdrawiam i milego dnia

T.M.F.

unread,

Oct 16, 2009, 3:28:57 AM10/16/09

to

>>>> Temperatura barwowa?
>>>
>>> No i?
>>> Jakďż˝ potrzebujesz? 2700K? nie ma problemu.
>>> Zresztďż˝ temperatura barwowa to dopiero pďż˝ drogi, rďż˝wne waďż˝ny jest
>>> wspďż˝czynnik oddawania barw.
>>
>> Nawet wazniejszy. To teraz porownaj CRI zarowki z CRI dowolnego LEDa.
>
> Mďż˝j przedpiďż˝ca twierdziďż˝, ďż˝e nie ma nic lepszego od ďż˝arďż˝wek, z czym
> polemizujďż˝, bo oczywiďż˝cie ďż˝e jest.

Jest? Zalezy do czego. Kazde zrodlo swiatla ma swoje wady i zalety.

> Ledy kontra "zwykďż˝e" ďż˝arďż˝wki wolframowe? No, diody dedykowane do oďż˝wietleďż˝
> majďż˝ Ra na poziomie 0,9, ďż˝arďż˝wka tak na oko 0,7-0,8.

LEDy o CRI=0,9? Hmm, takie oswietleniowe, do kupienia w supermarketach i
w dodatku o duzej sprawnosci? Juz to widze. Pokaz zrodla tych rewelacji.

> natomiast sďż˝ inne ďż˝rďż˝dďż˝a ďż˝wiatďż˝ďż˝ a nawet ďż˝arďż˝wki ktďż˝re majďż˝ Ra praktycznie
> rďż˝wny 1.

Trudno, zeby nie mialy, zobacz jak sie liczy ten parametr i dlaczego
swiatlo zarowe z latwoscia osiaga wartosci zblizone do 1.

T.M.F.

unread,

Oct 16, 2009, 3:30:20 AM10/16/09

to

>>>> slonko <slo...@stumilowy.las.com> napisaďż˝(a): A ile jest lumenďż˝w z
>>>> tych 4 watďż˝w?
>>>> Zmierz teďż˝ czy to faktycznie jest 4W, czďż˝sto podajďż˝ moc diod bez
>>>> mocy zasilac
>>> za.
>>>
>>> Nie ma zadnego zasilacza - wszystko gu-10 na 230 V
>>
>> A widziaďż˝eďż˝ kiedyďż˝ diodďż˝ na napiďż˝cie przemienne 230V? ;)
>> W tym trzonku jest zasilacz.
>> pzdr., PB
>>
>>
> potrafisz czytac ze zrozumieniem ? czy ja napisalem ze dioda jest na 230
> ? napisalem , ze zarowka jest na 230.
> idz lepiej napij sie piwa zamiast tworzyc bzdurne posty
> :) bez urazy - pozdrawiam i milego dnia

Pisales, ze "zarowka" diodowa jest na 230V, wiec albo jest tam zasilacz
albo uwazasz, ze sa diody na 230V. A jesli nie to miales na mysli to
moze naucz sie pisac ze zrozumieniem :)

Jaroslaw Berezowski

unread,

Oct 16, 2009, 3:59:58 AM10/16/09

to

Dnia Thu, 15 Oct 2009 23:11:14 +0200, Adam Płaszczyca napisał(a):

> Ciągłe widmo. Żadne inne oświetlenie, poza palnikami ksenonowymi nie
> daje takowego.
Ksenonowe maja liniowe, choc geste.
Ciagle to maja palniki siarkowe.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Adam Płaszczyca

unread,

Oct 16, 2009, 12:22:57 PM10/16/09

to

Dnia Fri, 16 Oct 2009 09:59:58 +0200, Jaroslaw Berezowski napisaďż˝(a):

>> Ciďż˝gďż˝e widmo. ďż˝adne inne oďż˝wietlenie, poza palnikami ksenonowymi nie

>> daje takowego.
> Ksenonowe maja liniowe, choc geste.

OK - na tyle gďż˝ste, ďż˝e nie ma wpďż˝ywu na oddawanie kolorďż˝.

Paweł Bochenek

unread,

Oct 16, 2009, 1:23:55 PM10/16/09

to

T.M.F. <t...@nospam.mp.pl> napisaďż˝(a):

> >>>> Temperatura barwowa?
> >>>
> >>> No i?
> >>> Jakďż˝ potrzebujesz? 2700K? nie ma problemu.
> >>> Zresztďż˝ temperatura barwowa to dopiero pďż˝ drogi, rďż˝wne waďż˝ny jest
> >>> wspďż˝czynnik oddawania barw.
> >>
> >> Nawet wazniejszy. To teraz porownaj CRI zarowki z CRI dowolnego LEDa.
> >
> > Mďż˝j przedpiďż˝ca twierdziďż˝, ďż˝e nie ma nic lepszego od ďż˝arďż˝wek, z czym
> > polemizujďż˝, bo oczywiďż˝cie ďż˝e jest.
>
> Jest? Zalezy do czego. Kazde zrodlo swiatla ma swoje wady i zalety.

Ale do czego nie? np. taki metalo-halogen ceramiczny? albo ďż˝wietlďż˝wka
piďż˝ciopasmowa?

> > Ledy kontra "zwykďż˝e" ďż˝arďż˝wki wolframowe? No, diody dedykowane do oďż˝wietleďż˝
> > majďż˝ Ra na poziomie 0,9, ďż˝arďż˝wka tak na oko 0,7-0,8.
>
> LEDy o CRI=0,9? Hmm, takie oswietleniowe, do kupienia w supermarketach i
> w dodatku o duzej sprawnosci? Juz to widze. Pokaz zrodla tych rewelacji.

ďż˝wiat siďż˝ nie koďż˝czy na supermarketach.
hint -> nie wprowadzaj nowych elementďż˝w do dyskusji, po to tylko by wyszďż˝o ďż˝e
Twďż˝j rozmďż˝wca nie ma racji ;)

Jacek_P

unread,

Oct 16, 2009, 2:51:49 PM10/16/09

to

Michal Jankowski napisal:
> Włodzimierz Wojtiuk <wwoj...@wp.pl> writes:
> >> Nie wiem, czy zauwazyles, ze wycofane tez sa wszystkie mleczne.
> > A to jest czyste draństwo!
> Podziękuj Mumii.

Ehm, bylem godzine temu w Leroyu. Sa i przezroczyste, i mleczne.
I po 100W, i po 150 W, i nawet po 200 W. Maja na sobie napis
'special' i zamiast kosztowac 1 zl lub 2 zl, kosztuje od 3,5 do 10 zl.
Niektore maja na sobie napis OSRAM, niektore 'Made in PRC' ;)
--
Pozdrawiam,

Jacek

Paweł Bochenek

unread,

Oct 16, 2009, 4:45:46 PM10/16/09

to

A tak w ogďż˝le to po sďż˝siedzku byďż˝a przed chwilďż˝ dyskusja:
http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.misc.elektronika&tid=1290756&MID=%3C4aa7af4f%241%40news.home.net.pl%3E

T.M.F.

unread,

Oct 17, 2009, 6:29:35 AM10/17/09

to

>>> Ledy kontra "zwykďż˝e" ďż˝arďż˝wki wolframowe? No, diody dedykowane do oďż˝wietleďż˝
>>> majďż˝ Ra na poziomie 0,9, ďż˝arďż˝wka tak na oko 0,7-0,8.
>>
>> LEDy o CRI=0,9? Hmm, takie oswietleniowe, do kupienia w supermarketach i
>> w dodatku o duzej sprawnosci? Juz to widze. Pokaz zrodla tych rewelacji.
>
> ďż˝wiat siďż˝ nie koďż˝czy na supermarketach.
> hint -> nie wprowadzaj nowych elementďż˝w do dyskusji, po to tylko by wyszďż˝o ďż˝e
> Twďż˝j rozmďż˝wca nie ma racji ;)

Pytanie proste, pokaz mi dostepna, efektywna diode o CRI=0,9 lub lepszym.

Paweł Bochenek

unread,

Oct 17, 2009, 6:53:09 PM10/17/09

to

T.M.F. <t...@nospam.mp.pl> napisaďż˝(a):

> >>> Ledy kontra "zwykďż˝e" ďż˝arďż˝wki wolframowe? No, diody dedykowane do oďż˝wietleďż˝
> >>> majďż˝ Ra na poziomie 0,9, ďż˝arďż˝wka tak na oko 0,7-0,8.
> >>
> >> LEDy o CRI=0,9? Hmm, takie oswietleniowe, do kupienia w supermarketach i
> >> w dodatku o duzej sprawnosci? Juz to widze. Pokaz zrodla tych rewelacji.
> >
> > ďż˝wiat siďż˝ nie koďż˝czy na supermarketach.
> > hint -> nie wprowadzaj nowych elementďż˝w do dyskusji, po to tylko by wyszďż˝o ďż˝
> e
> > Twďż˝j rozmďż˝wca nie ma racji ;)
>
> Pytanie proste, pokaz mi dostepna, efektywna diode o CRI=0,9 lub lepszym.

A jak chcesz ďż˝ebym Ci pokazaďż˝? :]
Otwarďż˝em _pierwszy_ z brzegu katalog, na pierwszej stronie rozdziaďż˝u
"downlight" i czytam:
moc 9W (a wďż˝aďż˝ciwie 3x3W)
490lm
Ra>80%
Moďż˝e byďż˝?

T.M.F.

unread,

Oct 18, 2009, 6:25:51 AM10/18/09

to

>> Pytanie proste, pokaz mi dostepna, efektywna diode o CRI=0,9 lub lepszym.
>
> A jak chcesz ďż˝ebym Ci pokazaďż˝? :]
> Otwarďż˝em _pierwszy_ z brzegu katalog, na pierwszej stronie rozdziaďż˝u
> "downlight" i czytam:
> moc 9W (a wďż˝aďż˝ciwie 3x3W)
> 490lm
> Ra>80%
> Moďż˝e byďż˝?

Slyszales o czyms takim jak noty katalogowe (ang. datasheets)?
Tego bym oczekiwal, bo w to mozna troche wierzyc, w przeciwienstwie do
radosnej tworczosci handlarzy.
No ale przypatrzmy sie twojej diodzie, Ra 80% to raczej nedznie,
mowiles, ze bez problemu znajdziesz >0,9, 490lm z 9W to raptem 54 lm/W,
jak znam marketingowy belkot to mierzone pewnie w optymalnych warunkach
(nowa dioda, tuz po wlaczeniu, czyli zimna), odejmij od tego jakes 30%
na starzenie sie i 30-50% na utrate sprawnosci wraz ze wzrostem temp.
zlacza. No i wychodzi, ze mizerny halogen ma CRI bliskie 100 i podobna
sprawnosc, w dodatku kosztuje ulamek ceny diody o porownywalnej mocy.

Michal Jankowski

unread,

Oct 18, 2009, 1:12:57 PM10/18/09

to

"Paweďż˝ Bochenek" <pawe...@WYTNIJ.gazeta.pl> writes:

> moc 9W (a wďż˝aďż˝ciwie 3x3W)
> 490lm

54 lumeny z wata? I to ma byc ten cymes? ďż˝wietďż˝awka 8-) Philipsa ma
katalogowo 65 lm/W. Myďż˝laďż˝em, ďż˝e te diody to majďż˝ byďż˝ super-duper
wydajne...

MJ

Paweł Bochenek

unread,

Oct 18, 2009, 3:33:33 PM10/18/09

to

Michal Jankowski <mic...@fuw.edu.pl> napisaďż˝(a):

Ale czy potrafisz czytaďż˝ ze zrozumieniem?
Potrafisz sledziďż˝ dyskusjďż˝ czy tak sobie piszesz by wykazaďż˝ siďż˝ jakďż˝ďż˝ tam
wiedzďż˝? niekoniecznie na temat?
A cďż˝ w tym wielkiego 65lm/1W?? Philips i in. robi teďż˝ takie ktďż˝re majďż˝ ponad
100lm no i co? Tu porďż˝wnywane tylko byďż˝y diody z ďż˝arďż˝wkami wolframowymi. Nic
wiďż˝cej. Zresztďż˝ gdyby porďż˝wnywaďż˝ ledy ze ďż˝wietlďż˝wkami to teďż˝ zaczyna wyglďż˝daďż˝
to dobrze. Led ma kolimator i praktycznie caďż˝e ďż˝wiatďż˝o idzie tam gdzie trzeba.
Przy ďż˝wietlďż˝wce trzeba jeszcze uwzglďż˝dniďż˝ sprawnoďż˝ďż˝ oprawy ktďż˝ra w porywach
jest np. 60-70%, a i to gdy jest nowa i czysta, w trakcie eksploatacji jest
coraz gorzej. Czyďż˝ciďż˝eďż˝ kiedyďż˝ raster paraboliczny w oprawach ďż˝wietlďż˝wkowych?

Paweł Bochenek

unread,

Oct 18, 2009, 3:44:14 PM10/18/09

to

T.M.F. <t...@nospam.mp.pl> napisaďż˝(a):

> >> Pytanie proste, pokaz mi dostepna, efektywna diode o CRI=0,9 lub lepszym.
> >
> > A jak chcesz ďż˝ebym Ci pokazaďż˝? :]
> > Otwarďż˝em _pierwszy_ z brzegu katalog, na pierwszej stronie rozdziaďż˝u
> > "downlight" i czytam:
> > moc 9W (a wďż˝aďż˝ciwie 3x3W)
> > 490lm
> > Ra>80%
> > Moďż˝e byďż˝?
>
> Slyszales o czyms takim jak noty katalogowe (ang. datasheets)?
> Tego bym oczekiwal, bo w to mozna troche wierzyc, w przeciwienstwie do
> radosnej tworczosci handlarzy.

No przecieďż˝ Ci napisaďż˝em ďż˝e to z katalogu.

> No ale przypatrzmy sie twojej diodzie, Ra 80% to raczej nedznie,
> mowiles, ze bez problemu znajdziesz >0,9, 490lm z 9W to raptem 54 lm/W,

Raptem? a ile wg Ciebie daje oprawa oďż˝wietleniowa na ďż˝wietlďż˝wkach? A ďż˝arďż˝wki
wolframowe ile dajďż˝?
80% teďż˝ maďż˝o? kurde a miaďż˝eďż˝ taki produkt w rďż˝ce czy tylko tak wybrzydzasz?
Zresztďż˝ powtďż˝rzďż˝, polemizowaďż˝em z rzekomďż˝ wyďż˝szoďż˝ciďż˝ ďż˝arďż˝wek wolframowych,
jeďż˝li sďż˝ one wg Ciebie lepsze od wszystkie bo "bo tak" no to niech i tak bďż˝dzie.

> jak znam marketingowy belkot to mierzone pewnie w optymalnych warunkach
> (nowa dioda, tuz po wlaczeniu, czyli zimna), odejmij od tego jakes 30%
> na starzenie sie

Pisze w katalogu ďż˝e utrata strumienia wynosi 3-5%/10 tys. godz.

> i 30-50% na utrate sprawnosci wraz ze wzrostem temp.
> zlacza.

Temperatura nie wzrasta, po to jest duďż˝y radiator.

> No i wychodzi, ze mizerny halogen ma CRI bliskie 100 i podobna
> sprawnosc

ďż˝e co?? Halogeny dajďż˝ w porywach 10lm/W, coďż˝ Ci siďż˝ poplumkaďż˝o.

> w dodatku kosztuje uďż˝amek ceny diody o porďż˝wnywalnej mocy.

No i co? Miaďż˝eďż˝ podobno nie wprowadzaďż˝ jakiďż˝ pobocznych tematďż˝w. Ale nie,
musisz mieďż˝ ostatnie sďż˝owo nawet jeďż˝li nie na temat.

Michal Jankowski

unread,

Oct 18, 2009, 4:18:59 PM10/18/09

to

"Paweďż˝ Bochenek" <pawe...@WYTNIJ.gazeta.pl> writes:

> wiďż˝cej. Zresztďż˝ gdyby porďż˝wnywaďż˝ ledy ze ďż˝wietlďż˝wkami to teďż˝ zaczyna wyglďż˝daďż˝
> to dobrze. Led ma kolimator i praktycznie caďż˝e ďż˝wiatďż˝o idzie tam gdzie trzeba.
> Przy ďż˝wietlďż˝wce trzeba jeszcze uwzglďż˝dniďż˝ sprawnoďż˝ďż˝ oprawy ktďż˝ra w porywach
> jest np. 60-70%, a i to gdy jest nowa i czysta, w trakcie eksploatacji jest
> coraz gorzej. Czyďż˝ciďż˝eďż˝ kiedyďż˝ raster paraboliczny w oprawach ďż˝wietlďż˝wkowych?

A ja nie mowiďż˝ o reflektorach kierunkowych, tylko ďż˝yrandolu. W ktďż˝rym
najlepiej sprawdzajďż˝ siďż˝ plain old ďż˝arďż˝wki.

MJ

T.M.F.

unread,

Oct 18, 2009, 5:05:09 PM10/18/09

to

>>>> Pytanie proste, pokaz mi dostepna, efektywna diode o CRI=0,9 lub lepszym.
>>>
>>> A jak chcesz ďż˝ebym Ci pokazaďż˝? :]
>>> Otwarďż˝em _pierwszy_ z brzegu katalog, na pierwszej stronie rozdziaďż˝u
>>> "downlight" i czytam:
>>> moc 9W (a wďż˝aďż˝ciwie 3x3W)
>>> 490lm
>>> Ra>80%
>>> Moďż˝e byďż˝?
>>
>> Slyszales o czyms takim jak noty katalogowe (ang. datasheets)?
>> Tego bym oczekiwal, bo w to mozna troche wierzyc, w przeciwienstwie do
>> radosnej tworczosci handlarzy.
>
> No przecieďż˝ Ci napisaďż˝em ďż˝e to z katalogu.

Daj linka do tego "katalogu". No i szkoda, ze nie odrozniasz not
katalogowych producentow polprzewodnikow od katalogow producentow zyrandoli.

>> No ale przypatrzmy sie twojej diodzie, Ra 80% to raczej nedznie,
>> mowiles, ze bez problemu znajdziesz>0,9, 490lm z 9W to raptem 54 lm/W,
>
> Raptem? a ile wg Ciebie daje oprawa oďż˝wietleniowa na ďż˝wietlďż˝wkach? A ďż˝arďż˝wki
> wolframowe ile dajďż˝?

Pare watkow wczesniej prosilem cie, zebys zapoznal sie z definicja CRI.
Zarowki i halogeny maja ze wzgledu na specyfike wytwarzania swiatla CRI
bliskie 100.

> 80% teďż˝ maďż˝o? kurde a miaďż˝eďż˝ taki produkt w rďż˝ce czy tylko tak wybrzydzasz?

Tak, 80 a 90 to kosmiczna przepasc. Poczytaj dlaczego.

> Zresztďż˝ powtďż˝rzďż˝, polemizowaďż˝em z rzekomďż˝ wyďż˝szoďż˝ciďż˝ ďż˝arďż˝wek wolframowych,
> jeďż˝li sďż˝ one wg Ciebie lepsze od wszystkie bo "bo tak" no to niech i tak bďż˝dzie.

I czytanie ze zrozumieniem sie klania. Pisalem, ze kazdy typ oswietlenia
ma pewne zalety i wady.

>> jak znam marketingowy belkot to mierzone pewnie w optymalnych warunkach
>> (nowa dioda, tuz po wlaczeniu, czyli zimna), odejmij od tego jakes 30%
>> na starzenie sie
>
> Pisze w katalogu ďż˝e utrata strumienia wynosi 3-5%/10 tys. godz.

Czlowieku, przejrzyj datascheeta jakiejkolwiek diody LED, chociazby
Cree, utrata jasnosci jest znacznie wieksza.

>> i 30-50% na utrate sprawnosci wraz ze wzrostem temp.
>> zlacza.
>
> Temperatura nie wzrasta, po to jest duďż˝y radiator.

A o oporze termicznym slyszales? Poczytaj jaka jest temp. zlacza LED
podczas pracy. I dokladnie - temperatura zlacza, a nie temp. diody czyli
jej obudowy.

Paweł Bochenek

unread,

Oct 19, 2009, 2:07:27 AM10/19/09

to

T.M.F. <t...@nospam.mp.pl> napisaďż˝(a):

> >>>> Pytanie proste, pokaz mi dostepna, efektywna diode o CRI=0,9 lub lepszym.
> >>>
> >>> A jak chcesz ďż˝ebym Ci pokazaďż˝? :]
> >>> Otwarďż˝em _pierwszy_ z brzegu katalog, na pierwszej stronie rozdziaďż˝u
> >>> "downlight" i czytam:
> >>> moc 9W (a wďż˝aďż˝ciwie 3x3W)
> >>> 490lm
> >>> Ra>80%
> >>> Moďż˝e byďż˝?
> >>
> >> Slyszales o czyms takim jak noty katalogowe (ang. datasheets)?
> >> Tego bym oczekiwal, bo w to mozna troche wierzyc, w przeciwienstwie do
> >> radosnej tworczosci handlarzy.
> >
> > No przecieďż˝ Ci napisaďż˝em ďż˝e to z katalogu.
>
> Daj linka do tego "katalogu". No i szkoda, ze nie odrozniasz not
> katalogowych producentow polprzewodnikow od katalogow producentow zyrandoli.

Nie ma linka, mam pdf-y od producentďż˝w ledďż˝w.
Mogďż˝ Ci je wysďż˝aďż˝, ale jak widz ew nic nie wierzysz wiďż˝c nie wiem po co Ci one.

> >> No ale przypatrzmy sie twojej diodzie, Ra 80% to raczej nedznie,
> >> mowiles, ze bez problemu znajdziesz>0,9, 490lm z 9W to raptem 54 lm/W,
> >
> > Raptem? a ile wg Ciebie daje oprawa oďż˝wietleniowa na ďż˝wietlďż˝wkach? A ďż˝arďż˝wki
> > wolframowe ile dajďż˝?
>
> Pare watkow wczesniej prosilem cie, zebys zapoznal sie z definicja CRI.
> Zarowki i halogeny maja ze wzgledu na specyfike wytwarzania swiatla CRI
> bliskie 100.

Bez znaczenia.

> > 80% teďż˝ maďż˝o? kurde a miaďż˝eďż˝ taki produkt w rďż˝ce czy tylko tak wybrzydzasz?
>
> Tak, 80 a 90 to kosmiczna przepasc. Poczytaj dlaczego.

Marudzisz. Kaďż˝da ďż˝wietlďż˝wka trďż˝jpasmowa czy led o Ra>80% jest o niebo lepsza
od ďż˝arďż˝wki wolframowej.
Zresztďż˝ pewnie nie zauwaďż˝yďż˝eďż˝ (bo po co), ďż˝e zaczerpnďż˝ďż˝em dane z pierwszego z
brzegu katalogu. Nie bďż˝dďż˝ juďż˝ szukaďż˝ w innych, bo i tak wszystkie dane uwaďż˝asz
za "marketingowy beďż˝kot".

> > Zresztďż˝ powtďż˝rzďż˝, polemizowaďż˝em z rzekomďż˝ wyďż˝szoďż˝ciďż˝ ďż˝arďż˝wek wolframowych,
> > jeďż˝li sďż˝ one wg Ciebie lepsze od wszystkie bo "bo tak" no to niech i tak bďż˝dz
> ie.
>
> I czytanie ze zrozumieniem sie klania. Pisalem, ze kazdy typ oswietlenia
> ma pewne zalety i wady.

Ale nie napisaďż˝eďż˝ jakie to sďż˝ wady i zalety.
Zresztďż˝ cďż˝ z tego, wszystko ma swoje wady i zalety, waďż˝ne jest ich
wypoďż˝rodkowanie. te wychodzi korzystniej dla ledďż˝w niďż˝ dla ďż˝arďż˝wek
wolframowych i tyle.

> >> jak znam marketingowy belkot to mierzone pewnie w optymalnych warunkach
> >> (nowa dioda, tuz po wlaczeniu, czyli zimna), odejmij od tego jakes 30%
> >> na starzenie sie
> >
> > Pisze w katalogu ďż˝e utrata strumienia wynosi 3-5%/10 tys. godz.
>
> Czlowieku, przejrzyj datascheeta jakiejkolwiek diody LED, chociazby
> Cree, utrata jasnosci jest znacznie wieksza.

Przejrzaďż˝em te ktďż˝re mam. Tym, gorzej dla Cree.

> >> i 30-50% na utrate sprawnosci wraz ze wzrostem temp.
> >> zlacza.
> >
> > Temperatura nie wzrasta, po to jest duďż˝y radiator.
>
> A o oporze termicznym slyszales? Poczytaj jaka jest temp. zlacza LED
> podczas pracy. I dokladnie - temperatura zlacza, a nie temp. diody czyli
> jej obudowy.

Skoro w nic nie wierzysz to po co dyskutujesz?
A jak oni mierzyli tďż˝ luminacjďż˝ jeďż˝li nie zaďż˝ďż˝czyli diody?
A jak juďż˝ zaďż˝ďż˝czyli to chyba zmierzyli w warunkach pracy, prawda?
Wiďż˝c Twoje wďż˝tpliwoďż˝ci sďż˝ niezasadne.

Jeszcze prosiďż˝bym byďż˝ siďż˝ wyraďż˝nie ustosunkowaďż˝ do Twoich rewelacji ďż˝e 50lm/1W
to maďż˝o i ďż˝e halogeny majďż˝ "zbliďż˝onďż˝" luminacjďż˝.

Paweł Bochenek

unread,

Oct 19, 2009, 2:12:10 AM10/19/09

to

Michal Jankowski <mic...@fuw.edu.pl> napisaďż˝(a):

> "Paweďż˝ Bochenek" <pawe...@WYTNIJ.gazeta.pl> writes:

No i wďż˝aďż˝nie o tym napisaďż˝em, ze gadasz nie na temat.
Rďż˝wnie dobrze mďż˝gďż˝byďż˝ napisaďż˝ ďż˝e w pochodni lepiej sprawuje siďż˝ parafina niďż˝
napalm ;)
Zresztďż˝ do takiego ďż˝yrandola lepiej jednak wďż˝oďż˝yďż˝ ďż˝arďż˝wkďż˝ halogenowďż˝ a nie
wolframowďż˝. Oczywiďż˝cie jeďż˝li upieramy siďż˝ przy takim przeďż˝ytku jak ďż˝yrandol.

Paweł Bochenek

unread,

Oct 19, 2009, 2:17:06 AM10/19/09

to

Adam Pďż˝aszczyca <trzy...@oldfield.spamnie.org.pl> napisaďż˝(a):

> Dnia Fri, 16 Oct 2009 09:59:58 +0200, Jaroslaw Berezowski napisaďż˝(a):
>
> >> Ciďż˝gďż˝e widmo. ďż˝adne inne oďż˝wietlenie, poza palnikami ksenonowymi nie
> >> daje takowego.
> > Ksenonowe maja liniowe, choc geste.
>
> OK - na tyle gďż˝ste, ďż˝e nie ma wpďż˝ywu na oddawanie kolorďż˝.

W praktyce oďż˝wietleniowej (pisemy jeszcze o wnďż˝trzach?) ksenonďż˝w nie stosuje siďż˝.
Za to metalohalogeny ceramiczne owszem. W zasadzie majďż˝ juďż˝ one wsp.oddawania
barw rďż˝wny 1. Nie wiem czy to przyszďż˝oďż˝ďż˝ oďż˝wietlenia, prďż˝dzej jednak ledy, ale
sďż˝ jak widaďż˝ inne moďż˝liwoďż˝ci niďż˝ "klasyczna" ďż˝arďż˝wka.

Michal Jankowski

unread,

Oct 19, 2009, 3:22:32 AM10/19/09

to

"Paweďż˝ Bochenek" <pawe...@WYTNIJ.gazeta.pl> writes:

> Zresztďż˝ do takiego ďż˝yrandola lepiej jednak wďż˝oďż˝yďż˝ ďż˝arďż˝wkďż˝ halogenowďż˝
> a nie wolframowďż˝.

Tak jakby halogeny nie byďż˝y wolframowe.

MJ

Adam Płaszczyca

unread,

Oct 19, 2009, 2:25:24 PM10/19/09

to

Dnia Mon, 19 Oct 2009 06:17:06 +0000 (UTC), Paweďż˝ Bochenek napisaďż˝(a):

>> OK - na tyle gďż˝ste, ďż˝e nie ma wpďż˝ywu na oddawanie kolorďż˝.
>
> W praktyce oďż˝wietleniowej (pisemy jeszcze o wnďż˝trzach?) ksenonďż˝w nie stosuje siďż˝.
> Za to metalohalogeny ceramiczne owszem. W zasadzie majďż˝ juďż˝ one wsp.oddawania
> barw rďż˝wny 1. Nie wiem czy to przyszďż˝oďż˝ďż˝ oďż˝wietlenia, prďż˝dzej jednak ledy, ale
> sďż˝ jak widaďż˝ inne moďż˝liwoďż˝ci niďż˝ "klasyczna" ďż˝arďż˝wka.

Wiesz, ja mam zboczenie fotograficzne ;)

Adam Płaszczyca

unread,

Oct 19, 2009, 2:24:50 PM10/19/09

to

Dnia Mon, 19 Oct 2009 06:07:27 +0000 (UTC), Paweďż˝ Bochenek napisaďż˝(a):

> Marudzisz. Kaďż˝da ďż˝wietlďż˝wka trďż˝jpasmowa czy led o Ra>80% jest o niebo lepsza
> od ďż˝arďż˝wki wolframowej.

Pod jakim wzglďż˝dem?

T.M.F.

unread,

Oct 19, 2009, 3:05:09 PM10/19/09

to

>>>>>> Pytanie proste, pokaz mi dostepna, efektywna diode o CRI=0,9 lub lepszym.
>>>>>
>>>>> A jak chcesz ďż˝ebym Ci pokazaďż˝? :]
>>>>> Otwarďż˝em _pierwszy_ z brzegu katalog, na pierwszej stronie rozdziaďż˝u
>>>>> "downlight" i czytam:
>>>>> moc 9W (a wďż˝aďż˝ciwie 3x3W)
>>>>> 490lm
>>>>> Ra>80%
>>>>> Moďż˝e byďż˝?
>>>>
>>>> Slyszales o czyms takim jak noty katalogowe (ang. datasheets)?
>>>> Tego bym oczekiwal, bo w to mozna troche wierzyc, w przeciwienstwie do
>>>> radosnej tworczosci handlarzy.
>>>
>>> No przecieďż˝ Ci napisaďż˝em ďż˝e to z katalogu.
>>
>> Daj linka do tego "katalogu". No i szkoda, ze nie odrozniasz not
>> katalogowych producentow polprzewodnikow od katalogow producentow zyrandoli.
>
> Nie ma linka, mam pdf-y od producentďż˝w ledďż˝w.
> Mogďż˝ Ci je wysďż˝aďż˝, ale jak widz ew nic nie wierzysz wiďż˝c nie wiem po co Ci one.

Jak to jest, piszesz, ze z latwoscia mozna znalezc diody o CRI>0,9 i nie
mozesz wyszukac zadnego linka w sieci? Nie zartuj. Za to odnosisz sie do
tajnego katalogu, ktory istnieje tylko u ciebie. Producent sie ukrywa,
czy co?

> Marudzisz. Kaďż˝da ďż˝wietlďż˝wka trďż˝jpasmowa czy led o Ra>80% jest o niebo lepsza
> od ďż˝arďż˝wki wolframowej.

Tak? W castoramach maja takie fajne wystawki - rozne lampy
fluorescencyjne w tak samo pomalowanych pudelkach - fajne efekty, typu
zgadnij jaki kolor beda mialy twoje sciany jak wkrecisz nasza lampe. A
to dlatego, ze wg. ciebie CRI=0,8 jest takie fajne.

> Ale nie napisaďż˝eďż˝ jakie to sďż˝ wady i zalety.
> Zresztďż˝ cďż˝ z tego, wszystko ma swoje wady i zalety, waďż˝ne jest ich
> wypoďż˝rodkowanie. te wychodzi korzystniej dla ledďż˝w niďż˝ dla ďż˝arďż˝wek
> wolframowych i tyle.

Korzystniej pod jakim wzgledem? Bo juz drugi raz o to cie pytam, a
odpowiedzi nie ma.

>>>> jak znam marketingowy belkot to mierzone pewnie w optymalnych warunkach
>>>> (nowa dioda, tuz po wlaczeniu, czyli zimna), odejmij od tego jakes 30%
>>>> na starzenie sie
>>>
>>> Pisze w katalogu ďż˝e utrata strumienia wynosi 3-5%/10 tys. godz.
>>
>> Czlowieku, przejrzyj datascheeta jakiejkolwiek diody LED, chociazby
>> Cree, utrata jasnosci jest znacznie wieksza.
>
> Przejrzaďż˝em te ktďż˝re mam. Tym, gorzej dla Cree.

Hehe, czyli wiodacego producenta LEDow, takze dla oswietlenia. No to
pochwal sie jakiej to firmy sa te twoje cudowne diody?

>>>> i 30-50% na utrate sprawnosci wraz ze wzrostem temp.
>>>> zlacza.
>>>
>>> Temperatura nie wzrasta, po to jest duďż˝y radiator.
>>
>> A o oporze termicznym slyszales? Poczytaj jaka jest temp. zlacza LED
>> podczas pracy. I dokladnie - temperatura zlacza, a nie temp. diody czyli
>> jej obudowy.
>
> Skoro w nic nie wierzysz to po co dyskutujesz?
> A jak oni mierzyli tďż˝ luminacjďż˝ jeďż˝li nie zaďż˝ďż˝czyli diody?
> A jak juďż˝ zaďż˝ďż˝czyli to chyba zmierzyli w warunkach pracy, prawda?
> Wiďż˝c Twoje wďż˝tpliwoďż˝ci sďż˝ niezasadne.

Nie, laboratoryjnie mozna sobie dowolne cuda robic, w szczegolnosci
mozna miec inaczej podlaczone zlacze, do pomiaru wystarcza mikrosekunde,
wiec zlacze sie nie nagrzeje.
Tu jest dla chetnych dosyc fajne podsumowanie i obiektywne, jesli
przeczyta sie calosc:
http://www.cree.com/products/pdf/LED_Luminaire_Design_Guide.pdf

Polecam strone 8, chart 3 - wykres sprawnosci vs. temp. zlacza. Przy
dobrym chlodzeniu i temp. otoczenia 25 stopni sprawnosc maleje o 15%.
Dobrze tez przeczytac fragment "electrical loss" i na stronie 9 tabelke,
gdzie tez jest dosyc optymistyczny optical loss (dioda LED zawsze ma
jakas soczewke) szacowany na 8%, chociaz w tekscie jest podane ok. 15%.
W tekscie jest tez utrata sprawnosci z czasem - dla 50tys. godzin to
jest 30%. 50tys. godzin to niby duzo, tylko, ze to jest czas zycia diody
dla optymalnych warunkow, kiedy jej jasnosc nie przekracza 50%
znamionowej. Przy jasnosci znamionowej dioda starzeje sie znacznie
szybciej i taka strate osiaga po ok. 10tys. godzin lub krocej przy
gorszym chlodzeniu.
Jeszcze na dobicie - fajne parametry LEDy osiagaja przy malych mocach,
tak 1-2W to granica. Taka dioda, ktora rzeczywiscie cos oswietla, 30W,
ma 900 lumenow, przy efektywnosci 46lm/W w warunkach optymalnych. Czyli
w rzeczywistych dzieli ja przepasc od lamp fluorescencyjnych i jest pod
wzgledem efektywnosci zblizona do lamp halogenowych. A jeszcze powstaje
problem - gdzie umiescic ten kawal metalu, ktory robi jako radiator?
http://www.tme.eu/dioda-led-mocy-100w-biala-6500lm-120__-flat/arts/pl/a06/of-hpw-10el.html

Jak dla mnie EOT, chyba, ze w koncu sie doczekam jakis konkretow
popartych chociaz deklaracjami producenta.