UPC - limit(?) ilości komputerów po stronie użytkownika
Arbuzzi
W zwi�zku z tym, �e przeprowadzam si� w nowe miejsce, b�d� musia�
zaopatrzy� si� w nowe ��cze internetowe.
Prawdopodobnie padnie na ofertďż˝ UPC -
http://www.upc.pl/internet/fiber-power-8/
I tutaj pojawia si� w�tpliwo��, kt�r� mam nadziej� rozwiej� u�ytkownicy
tej us�ugi.
Pisz� tu o limicie do 3ch mo�liwych po��cze�. Mam rozumie�, �e po prostu
modem, kt�ry podrzuc� b�dzie mie� 3-4 portowy switch czy mo�e limit
polega na czym� innym? By�oby bardzo niefajnie gdybym kupi� sobie router
i rozrzuci� sobie sygna� za pomoc� routera oraz okaza�o si�, �e istniej�
faktycznie jakieďż˝ limity.
Szukam potwierdzenia, �e jak pod��cze modem do swojego routera to od
strony UPC nie b�dzie problemu z obs�ug� sryliona (czytaj wi�cej ni�
trzech, a na pewno b�dzie ich wi�cej) urz�dze� po stronie mojego routera.
Dzi�ki za odp,
A
MA
JW Arbuzzi wygenerował następującą wiadomość, do której się odnoszę::
> Hej,
>
> W związku z tym, że przeprowadzam się w nowe miejsce, będę musiał
> zaopatrzyć się w nowe łącze internetowe.
>
> Prawdopodobnie padnie na ofertę UPC -
> http://www.upc.pl/internet/fiber-power-8/
>
> I tutaj pojawia się wątpliwość, którą mam nadzieję rozwieją użytkownicy
> tej usługi.
>
> Piszą tu o limicie do 3ch możliwych połączeń. Mam rozumieć, że po prostu
> modem, który podrzucą będzie mieć 3-4 portowy switch czy może limit
> polega na czymś innym? Byłoby bardzo niefajnie gdybym kupił sobie router
> i rozrzucił sobie sygnał za pomocą routera oraz okazało się, że istnieją
> faktycznie jakieś limity.
>
> Szukam potwierdzenia, że jak podłącze modem do swojego routera to od
> strony UPC nie będzie problemu z obsługą sryliona (czytaj więcej niż
> trzech, a na pewno będzie ich więcej) urządzeń po stronie mojego routera.
>
> Dzięki za odp,
> A
> _______________________________________________
> POLIP mailing list
> PO...@man.lodz.pl
> https://lists.man.lodz.pl/mailman/listinfo/polip
>
Arbuzzi
Slawek Kotynski
> jest to niewątpliwie problem polskiego internetu.
A nie jest? To że ISP powszechnie stawiają debilne ograniczenia?
--
mjk
Nie pisz na smie...@askar.com.pl - to pułapka
s/smieciarz/kotynski/
xarafaxz@[TNIJTA]gmail.com
Slawek Kotynski wrote:
> MA wrote:
>
>> jest to niew�tpliwie problem polskiego internetu.
>
> A nie jest? To �e ISP powszechnie stawiaj� debilne ograniczenia?
>
Szymon Sokół
> Szukam potwierdzenia, że jak podłącze modem do swojego routera to od
> strony UPC nie będzie problemu z obsługą sryliona (czytaj więcej niż
> trzech, a na pewno będzie ich więcej) urządzeń po stronie mojego routera.
Nie ma. Bo i niby skąd UPC miałoby wiedzieć, ile dokładnie ich masz za tym
routerem?
--
Szymon Sokół (SS316-RIPE) -- Network Manager B
Computer Center, AGH - University of Science and Technology, Cracow, Poland O
http://home.agh.edu.pl/szymon/ PGP key id: RSA: 0x2ABE016B, DSS: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested -- Heinlein H
Slawek Kotynski
> On Thu, 29 Oct 2009 09:08:30 +0100, Arbuzzi wrote:
>
>>Szukam potwierdzenia, że jak podłącze modem do swojego routera to od
>>strony UPC nie będzie problemu z obsługą sryliona (czytaj więcej niż
>>trzech, a na pewno będzie ich więcej) urządzeń po stronie mojego routera.
>
> Nie ma. Bo i niby skąd UPC miałoby wiedzieć, ile dokładnie ich masz za tym
> routerem?
Niby proste, ale miałem kolegę, który korzystał z UPC i mu
postawili zarzut, że ma za wiele sesji TCP na raz otwartych :)
Kolega nie był w ciemię bity, więc sobie jakoś poradził,
ale...
Slawek Kotynski
> Proste. Nie podoba się to nie korzystaj.
> Slawek Kotynski wrote:
>>MA wrote:
>>>jest to niewątpliwie problem polskiego internetu.
>>A nie jest? To że ISP powszechnie stawiają debilne ograniczenia?
Pewnie, że nie korzystam z debilnych usług.
Ale ja, to sobie jakoś poradzę.
Co nie zmienia faktu, że to jest problem polskiego Internetu.
I odpowiadaj pod tekstem, to ludziom trochę ułatwi...
Szymon Sokół
> Niby proste, ale miałem kolegę, który korzystał z UPC i mu
> postawili zarzut, że ma za wiele sesji TCP na raz otwartych :)
Ile to jest "za wiele" oraz gdzie w regulaminie jest informacja o tym? :->
Slawek Kotynski
> On Thu, 29 Oct 2009 21:26:41 +0100, Slawek Kotynski wrote:
>
>>Niby proste, ale miałem kolegę, który korzystał z UPC i mu
>>postawili zarzut, że ma za wiele sesji TCP na raz otwartych :)
>
> Ile to jest "za wiele" oraz gdzie w regulaminie jest informacja o tym? :->
No oczywiście :)
Był podejrzany, ale się wytłumaczył, że nie jest wielbłądem.
Krzysztof Halasa
> Niby proste, ale miałem kolegę, który korzystał z UPC i mu
> postawili zarzut, że ma za wiele sesji TCP na raz otwartych :)
A oni tam robia NAT? Jesli nie, to skad znali liczbe jego sesji?
--
Krzysztof Halasa
Smok Eustachy
> On Thu, 29 Oct 2009 21:26:41 +0100, Slawek Kotynski wrote:
>
>> Niby proste, ale mia�em koleg�, kt�ry korzysta� z UPC i mu postawili
>> zarzut, �e ma za wiele sesji TCP na raz otwartych :)
>
> Ile to jest "za wiele" oraz gdzie w regulaminie jest informacja o tym?
> :->
Ja ufam, �e kto� to przepchnie jako klauzul� niedozwolon�.
--
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/
Slawek Kotynski
Nie mam bladego pojęcia co oni tam mają (sprawa sprzed jakichś 3 lat).
Ale czy coś naprawdę wiedzieli, czy "ekstrapolowali", i czy ten gość
z obsługi użytkownika to w ogóle wiedział o czym mówi...?
I nie było tak, że go "namierzyli z ulicy". Kolega
z nimi prowadził "oficjalną wymianę zdań na temat usługi",
więc pewnie chcieli go zbyć czymkolwiek...
Pamiętam, że kiedyś UPC zastrzegało (czy nadal to robią?), że nie
można prowadzić "działalności komercyjnej" i zapewne sobie
po swojemu kombinowali, kiedy ktoś jest podejrzany o takową.
To ostatnie, to moje domysły: w podobnym czasie pytałem
ich o stałe publiczne IP i revDNS, to mi powiedzieli, że to już
by była działalność komercyjna... ;)
karol
> On Thu, 29 Oct 2009 09:08:30 +0100, Arbuzzi wrote:
>
>> Szukam potwierdzenia, że jak podłącze modem do swojego routera to od
>> strony UPC nie będzie problemu z obsługą sryliona (czytaj więcej niż
>> trzech, a na pewno będzie ich więcej) urządzeń po stronie mojego routera.
>
> Nie ma. Bo i niby skąd UPC miałoby wiedzieć, ile dokładnie ich masz za tym
> routerem?
>
Np. po ttl-u
bo...@nano.pl
Taaa, każde urządzenie ma osobny ttl? Można widzieć, że coś jest dalej,
ale nie ile. Można oczywiście śledzić ruch, finger print i podobne. Ale
jeśli będzie 100 stacji z takim samym oprogramowaniem to już nie
określisz na tej podstawie ile ich jest. A jeśli będzie jako router proxy?
wer
Marek Kierdelewicz
>Taaa, każde urządzenie ma osobny ttl?
Jeżeli za ruterem będą kompy z różnymi systemami operacyjnymi to
najprawdopodobniej ruch z tych komputerów będzie się charakteryzował
różnymi ttl-ami.
Zastanawiam się czy współczesne modele ruterów domowych nadpisują ttl
pakietów wysyłanych na porcie WAN i jak są traktowane pakiety
przychodzące na porcie WAN z ttl=1? Ktoś się może orientuje?
>A jeśli będzie jako router proxy?
W tym wypadku masz rację. Po ttl-u nic nie będzie widać. Tylko
zastanówmy się ile dostępnych komercyjnie ruterów domowych ma
zaimplementowane proxy warstwy aplikacji, np. squida?
pozdrawiam
Marek Kierdelewicz
Mariusz Kruk
>Zastanawiam si� czy wsp�czesne modele ruter�w domowych nadpisuj� ttl
>pakiet�w wysy�anych na porcie WAN i jak s� traktowane pakiety
>przychodz�ce na porcie WAN z ttl=1? Kto� si� mo�e orientuje?
Dowolny router na kt�rym mo�na postawi� whatever-WRT i jedziesz.
Tylko co to wszystko ma wsp�lnego z problemami polskiego internetu?
(FUT warning)
--
\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\
.\.Kr...@epsilon.eu.org.\.\.
\.http://epsilon.eu.org/\.\
.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.\.
Wemif
>
> Pami�tam, �e kiedy� UPC zastrzega�o (czy nadal to robi�?), �e nie
> mo�na prowadzi� "dzia�alno�ci komercyjnej" i zapewne sobie
> po swojemu kombinowali, kiedy ktoďż˝ jest podejrzany o takowďż˝.
Na stronie UPC, zak�adka biznes. Jest pono� bez limitu komputer�w.
a.
Sergiusz Rozanski
> Zastanawiam si� czy wsp�czesne modele ruter�w domowych nadpisuj� ttl
> pakiet�w wysy�anych na porcie WAN i jak s� traktowane pakiety
> przychodz�ce na porcie WAN z ttl=1? Kto� si� mo�e orientuje?
>
>
> W tym wypadku masz racj�. Po ttl-u nic nie b�dzie wida�. Tylko
> zastan�wmy si� ile dost�pnych komercyjnie ruter�w domowych ma
> zaimplementowane proxy warstwy aplikacji, np. squida?
Poszlaka jest np 120 sesji gg czy skype. Tego squidem nie schowasz.
--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
*** http://www.4x4.kalisz.pl ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/
Sylwester Zarębski
> Poszlaka jest np 120 sesji gg czy skype. Tego squidem nie schowasz.
To nadal nie jest �aden dow�d. W umowach nie ma zapis�w o limitach sesji
na dany port/aplikacj�, wi�c operator nie za bardzo ma mo�liwo��
wypowiedzie� umow� na tak b�ahej podstawie. Inna sprawa, �e w takim
�rodowisku cz�sto dzia�a P2P, wi�c pow�d si� znajdzie.
--
pozdrawiam
Sylwester Zar�bski
Aby wys�a� email zmie� zbieracz w adresie na sylwek
Sergiusz Rozanski
> Dnia Thu, 5 Nov 2009 18:08:01 +0000 (UTC), Sergiusz Rozanski napisaďż˝(a):
>
>> Poszlaka jest np 120 sesji gg czy skype. Tego squidem nie schowasz.
>
> To nadal nie jest �aden dow�d.
Pisa�em �e poszlaka.
> W umowach nie ma zapis�w o limitach sesji
> na dany port/aplikacj�, wi�c operator nie za bardzo ma mo�liwo��
> wypowiedzie� umow� na tak b�ahej podstawie.
Ale ta poszlaka wskazuje �e komputer�w w sieci jest wi�cej, a to ju�
ponoďż˝ jest w umowie, w sumie ontopic.
> Inna sprawa, �e w takim
> �rodowisku cz�sto dzia�a P2P, wi�c pow�d si� znajdzie.
Tu akurat si� nie zgodz� p2p nie jest to�same z ilo�ci� komputer�w :)
Jak dla mnie taki zapis w umowie jest poroniony, du�o lepszym jest
mowa o nieudost�pnianiu poza lokal. 3 'komputery' w domu to nie problem,
w sumie do netu ��czy si� dzi� nie 1 desktop, ale poza nim jaki� laptop,
albo 2, kom�rki, pda, sprz�t stereo/tv itd.
Fabian
> Dnia Thu, 5 Nov 2009 18:08:01 +0000 (UTC), Sergiusz Rozanski napisaďż˝(a):
>
>> Poszlaka jest np 120 sesji gg czy skype. Tego squidem nie schowasz.
>
> To nadal nie jest �aden dow�d. W umowach nie ma zapis�w o limitach sesji
> na dany port/aplikacj�, wi�c operator nie za bardzo ma mo�liwo��
> wypowiedzie� umow� na tak b�ahej podstawie. Inna sprawa, �e w takim
> �rodowisku cz�sto dzia�a P2P, wi�c pow�d si� znajdzie.
Ja bym si� na pocz�tek zastanawia�, czy operator w og�le ma prawo
sprawdzaďż˝ ile i czego sesji ma otwartych jego klient. Chyba nie jest to
niezb�dne aby �wiadczy� us�ugi?
Fabian.
Smok Eustachy
/.../
> Jak dla mnie taki zapis w umowie jest poroniony, dużo lepszym jest mowa
> o nieudostępnianiu poza lokal. 3 'komputery' w domu to nie problem, w
> sumie do netu łączy się dziś nie 1 desktop, ale poza nim jakiś laptop,
> albo 2, komórki, pda, sprzęt stereo/tv itd.
Właśnie. Możesz mieć komórkę, pralkę z dosŧępem do netu.
A komórek to to jawnie nie dotyczy.
Asmodeusz
> Dnia Sat, 07 Nov 2009 18:10:15 +0000, Sergiusz Rozanski napisał(a):
> /.../
>> Jak dla mnie taki zapis w umowie jest poroniony, dużo lepszym jest mowa
>> o nieudostępnianiu poza lokal. 3 'komputery' w domu to nie problem, w
>> sumie do netu łączy się dziś nie 1 desktop, ale poza nim jakiś laptop,
>> albo 2, komórki, pda, sprzęt stereo/tv itd.
>
> Właśnie. Możesz mieć komórkę, pralkę z dosŧępem do netu.
> A komórek to to jawnie nie dotyczy.
>
W upc? Doczyczy. Każde samodzielne urządzenie traktują jako dodatkowe
stanowisko. Przynajmniej tak mi na infolinii powiedzieli.
Na drugi dzień oczywiście dostali wypowiedzienie umowy :)
Smok Eustachy
/.../
>>
>>
> W upc? Doczyczy. Każde samodzielne urządzenie traktują jako dodatkowe
> stanowisko. Przynajmniej tak mi na infolinii powiedzieli. Na drugi dzień
> oczywiście dostali wypowiedzienie umowy :)
EEE trzeba było iść do sądu