Blokowanie "niepożądanych" stron
Maciej Bebenek (news.onet.pl)
Trochďż˝ teorii http://prawo.vagla.pl/node/8752
Trochďż˝ praktyki
http://telekomunikacyjny.blox.pl/2009/11/1611-Jest-ustawa-jest-zabawa.html
Icek
> Troch� teorii http://prawo.vagla.pl/node/8752
> Troch� praktyki
> http://telekomunikacyjny.blox.pl/2009/11/1611-Jest-ustawa-jest-zabawa.html
bo Ci idioci nie zdaja sobie sprawy, ze jak ustawa powie blokujemy
costacoctam.com to sie tego nie da zrobic. Zawsze znajdzie sie obejscie. I
do czasu jak banda matolow tego nie zrozumie to bedziemy mieli cyrk a nie
prawo.
Powinno tak byc, ze przed wprowadzeniem ustawy robi sie jakies tesowe
rozwiazania obejmujace wszelkie aspekty nowej ustawy. Testuje sie to co sie
chce wprowadzic. A tu zaraz bedziemy mieli wysyp darmowych/platnych proxy i
po pewnym czasie pewnie nawet w oficjalnej ofercie operatorow.
Icek
Slawek Kotynski
>>Pojawił się projekt ustawy w zmianie ustawy...
>>Trochę teorii http://prawo.vagla.pl/node/8752
>>Trochę praktyki
>>http://telekomunikacyjny.blox.pl/2009/11/1611-Jest-ustawa-jest-zabawa.html
>
> bo Ci idioci nie zdaja sobie sprawy, ze jak ustawa powie blokujemy
> costacoctam.com to sie tego nie da zrobic. Zawsze znajdzie sie obejscie. I
> do czasu jak banda matolow tego nie zrozumie to bedziemy mieli cyrk a nie
> prawo.
>
> Powinno tak byc, ze przed wprowadzeniem ustawy robi sie jakies tesowe
> rozwiazania obejmujace wszelkie aspekty nowej ustawy. Testuje sie to co sie
> chce wprowadzic. A tu zaraz bedziemy mieli wysyp darmowych/platnych proxy i
> po pewnym czasie pewnie nawet w oficjalnej ofercie operatorow.
Problem nie leży w "matołectwie", tylko w korupcji, nepotyźmie
i niewydolności w dziedzinie zarządzania. Wystarczyło by jako
konsultantów zatrudnić fachowców, zamiast lobbystów
i pociotków "renomowanych firm".
--
mjk
Nie pisz na smie...@askar.com.pl - to pułapka
s/smieciarz/kotynski/
Krzysztof Halasa
> Powinno tak byc, ze przed wprowadzeniem ustawy robi sie jakies tesowe
> rozwiazania obejmujace wszelkie aspekty nowej ustawy. Testuje sie to co sie
> chce wprowadzic.
A po co? Nie chodzi przeciez o to, by ustawa "dzialala", ale o to, by
"istniala".
--
Krzysztof Halasa
Wojciech Puchar
Do teraz dosta�a ca�y stos "�rednio sprytnych" maili od ludu i tylko JEDEN
od operatora cho�by malutkiego.
Wojciech Puchar
>> Pojawi? si? projekt ustawy w zmianie ustawy...
>> Troch? teorii http://prawo.vagla.pl/node/8752
>> Troch? praktyki
>> http://telekomunikacyjny.blox.pl/2009/11/1611-Jest-ustawa-jest-zabawa.html
>
> bo Ci idioci nie zdaja sobie sprawy, ze jak ustawa powie blokujemy
> costacoctam.com to sie tego nie da zrobic. Zawsze znajdzie sie obejscie. I
> do czasu jak banda matolow tego nie zrozumie to bedziemy mieli cyrk a nie
> prawo.
>
> Powinno tak byc, ze przed wprowadzeniem ustawy robi sie jakies tesowe
> rozwiazania obejmujace wszelkie aspekty nowej ustawy. Testuje sie to co sie
> chce wprowadzic. A tu zaraz bedziemy mieli wysyp darmowych/platnych proxy i
> po pewnym czasie pewnie nawet w oficjalnej ofercie operatorow.
>
przeczytaj, wypowiedz siďż˝, byle do rzeczy i kulturalnie.
Wojciech Puchar
>
> i niewydolno�ci w dziedzinie zarz�dzania. Wystarczy�o by jako
> konsultant�w zatrudni� fachowc�w, zamiast lobbyst�w
> i pociotk�w "renomowanych firm".
>
nie. ta propozycja ustawy jest s�aba w/g mnie i mo�e uderzy� w ma�ych
operator�w. w du�ych nie, oni maj� armi� prawnik�w.
Wojciech Puchar
Krzysztof Halasa
>> A po co? Nie chodzi przeciez o to, by ustawa "dzialala", ale o to, by
>> "istniala".
> Najlepiej gdyby ta akurat ustawa w ogóle nie istniała.
To sie nazywa "konflikt interesow" :-)
--
Krzysztof Halasa
Wojciech Puchar
> Wojciech Puchar <woj...@wojtek.tensor.gdynia.pl> writes:
>
>>> A po co? Nie chodzi przeciez o to, by ustawa "dzialala", ale o to, by
>>> "istniala".
>
Mi to rybka dopisa� jedn� regu�k� w firewallu i jedn� liste.
Icek
> >>> "istniala".
> >
> > To sie nazywa "konflikt interesow" :-)
> Mi to rybka dopisa� jedn� regu�k� w firewallu i jedn� liste.
ja tez to pie...le. Bylem nawet u nich jak byl temat darmowego internetu.
Zrobilem pokaz. Przeprowadzilem rozmowe. Gowno to da bo to wielka polityka.
To nie UKE upiera sie, zeby takie zmiany robic tylko inne ministerstwa.
Icek
Wojciech Puchar
> ja tez to pie...le. Bylem nawet u nich jak byl temat darmowego internetu.
> Zrobilem pokaz. Przeprowadzilem rozmowe. Gowno to da bo to wielka polityka.
Ten "darmowy" internet to kolejny spos�b na z�upienie naszych pieni�dzy.
Zrobi� to samo 10 razy dro�ej ni� robie np. ja, b�dzie dzia�a� w NAJLEPSZYM
razie tak samo, a mnie, kt�ry p�aci� im uczciwie podatki, za te w�a�nie
podatki, rozwalďż˝.
Bo z "darmowym" konkurowaďż˝ siďż˝ nie da.
Paweł Rohde
>> ja tez to pie...le. Bylem nawet u nich jak byl temat darmowego internetu.
>> Zrobilem pokaz. Przeprowadzilem rozmowe. Gowno to da bo to wielka polityka.
>
> Ten "darmowy" internet to kolejny spos�b na z�upienie naszych pieni�dzy.
> Zrobi� to samo 10 razy dro�ej ni� robie np. ja, b�dzie dzia�a� w NAJLEPSZYM
> razie tak samo, a mnie, kt�ry p�aci� im uczciwie podatki, za te w�a�nie
> podatki, rozwalďż˝.
> Bo z "darmowym" konkurowaďż˝ siďż˝ nie da.
Ja si� przekonuj�: wys�a�em kilka ofert do wsp�lnot mieszkaniowych,
gdzie za wej�cie w zasoby oferuj� darmowy (ograniczony) internet dla
WSZYSTKICH.
Zobaczymy co z tego wyjdzie.
paweďż˝
Wojciech Puchar
>
> Ja si� przekonuj�: wys�a�em kilka ofert do wsp�lnot mieszkaniowych,
> gdzie za wej�cie w zasoby oferuj� darmowy (ograniczony) internet dla
> WSZYSTKICH.
> Zobaczymy co z tego wyjdzie.
> paweďż˝
klienta podpisane "prosz� o wykonanie przy��cza sieci <nazwafirmy> do mojego
mieszkania <adres>, <podpis>"
Zgodnie z prawem �adna wsp�lnota nie mo�e takich us�ug odm�wi�. Je�li tylko
czegoďż˝ nie zniszczysz drastycznie ch.. ci mogďż˝.
Nie oferuj nic za darmo. Gdy dasz palec, oni zechc� r�ke, a na ko�cu g�owe.
Łukasz Morawski
Wojciech Puchar wrote:
[...]
> B��d. MAsz prawo wykonywa� instalacje bez pytania. Wystarczy wzi�� od
> klienta podpisane "prosz� o wykonanie przy��cza sieci <nazwafirmy> do mojego
> mieszkania <adres>, <podpis>"
>
> Zgodnie z prawem �adna wsp�lnota nie mo�e takich us�ug odm�wi�. Je�li tylko
> czegoďż˝ nie zniszczysz drastycznie ch.. ci mogďż˝.
>
Oczywi�cie jest tak jak piszesz. Nikt nie mo�e Ci zabroni�. Pod
warunkiem, �e jeste� Operatorem Telekomunikacyjnym, tylko spos�b
prowadzenia instalacji musisz uzgodni� z DT Wsp�lnoty. Oni mog� np...
za��da� po�o�enia instalacji pod tynkiem. Dzi�kuj�.
--
Pozdrawiam,
�ukasz Morawski
Krzysztof Halasa
> Oczywiście jest tak jak piszesz. Nikt nie może Ci zabronić. Pod
> warunkiem, że jesteś Operatorem Telekomunikacyjnym, tylko sposób
> prowadzenia instalacji musisz uzgodnić z DT Wspólnoty. Oni mogą np...
> zażądać położenia instalacji pod tynkiem. Dziękuję.
Temu to bym sie akurat nie dziwil, zwlaszcza jesli chodzi o instalacje
np. na klatkach schodowych. Trzeba sie umowic z tanim i solidnym
fachowcem (niekoniecznie plynnie mowiacym po polsku), a nie bawic sie
w pajaka.
Zwlaszcza w nowych budynkach, w ktorych sa piony dla kabli, i zwykle
wolne pary cat 0 albo nawet cat 5 do mieszkania klienta.
--
Krzysztof Halasa
Wojciech Puchar
>> czegoďż˝ nie zniszczysz drastycznie ch.. ci mogďż˝.
>>
>
> Oczywi�cie jest tak jak piszesz. Nikt nie mo�e Ci zabroni�. Pod
> warunkiem, �e jeste� Operatorem Telekomunikacyjnym, tylko spos�b
Uzgodni�em z klientem. Je�li im si� co� nie podoba niech do klienta id�, a
on im powie �e ma prawo do takich us�ug i g. mu zrobi�.
Metoda sprawdzona.
Wojciech Puchar
> np. na klatkach schodowych. Trzeba sie umowic z tanim i solidnym
> fachowcem (niekoniecznie plynnie mowiacym po polsku), a nie bawic sie
Najlepiej odpowiedniej postury, p�aci� mu dobrze a wtedy on problemy z
sp�dzielni� za�atwi gratis :)
> Zwlaszcza w nowych budynkach, w ktorych sa piony dla kabli, i zwykle
> wolne pary cat 0 albo nawet cat 5 do mieszkania klienta.
kt�re s� w�asno�ci� TPSA, bo tak ustali� developer
Krzysztof Halasa
>> Zwlaszcza w nowych budynkach, w ktorych sa piony dla kabli, i zwykle
>> wolne pary cat 0 albo nawet cat 5 do mieszkania klienta.
>
> które są własnością TPSA, bo tak ustalił developer
To raczej wyjatek, dziwny ten developerer swoja droga. Normalnie to jest
wlasnosci spoldzielni lub czesc wspolna we wspolnocie.
Swoja droga, przynajmniej moja praktyka jest taka, ze po takich kablach
puszcza sie telefony, Ethernet, i przede wszystkim domofony. Domofony po
kablach TPSA?
--
Krzysztof Halasa
Icek
> > Oczywi�cie jest tak jak piszesz. Nikt nie mo�e Ci zabroni�. Pod
> > warunkiem, �e jeste� Operatorem Telekomunikacyjnym, tylko spos�b
>
> Uzgodni�em z klientem. Je�li im si� co� nie podoba niech do klienta id�, a
> on im powie �e ma prawo do takich us�ug i g. mu zrobi�.
>
> Metoda sprawdzona.
taaaaaaaaaa, a lyzka na to niemozliwe
mam inne doswiadczenia, to zawsze jest trudna sprawa.
Zaraz sie obudzi jakas wspolnota ze chce robic konkurs i wybrac operatora
jednego z 10
To taki przytyk do obecnego tu Michala Jankowskiego z wroclawia, ktory z
jednej strony broni wolnosci internetu a z drugiej jak w jego budynku chce
wybudowac przylacze telekomunikacyjne (siec wewnatrz jest i jest wlasnoscia
WM) to on jako przedstawiciel rady wspolnoty oglasza konkurs i bedzie
casting na opratora internetu wbrew woli mieszkancow
Icek
Wojciech Puchar
>> kt�re s� w�asno�ci� TPSA, bo tak ustali� developer
>
> To raczej wyjatek, dziwny ten developerer swoja droga. Normalnie to jest
Ja takie wyj�tki mam dziwnym trafem - regularnie.
Developer sprzedaje mieszkania a nawet klatka schodowa nie jest w�asno�ci�
wsp�lnoty ale ICH. JEdynie s�uszny administrator budynku, jedynie s�uszna
kabl�wka, jedynie s�uszny dost�p do internetu.
Inna sprawa - �e tylko frajer kupuje mieszkanie na takich warunkach.
> Swoja droga, przynajmniej moja praktyka jest taka, ze po takich kablach
> puszcza sie telefony, Ethernet, i przede wszystkim domofony. Domofony po
> kablach TPSA?
Do domofon�w jest osobna instalacja i te� jedynie s�uszny instalator
domofon�w.
Te kable NIE S� W�ASNO�CI� mieszka�c�w. Mieszkaniec ma prawo by� w swoim
mieszkaniu, to �e do niego wchodzi klatk� schodow� to tylko �aska
developera.
Polecam - Orlex w Wejherowie ;)
Wojciech Puchar
>
> taaaaaaaaaa, a lyzka na to niemozliwe
>
> mam inne doswiadczenia, to zawsze jest trudna sprawa.
>
> Zaraz sie obudzi jakas wspolnota ze chce robic konkurs i wybrac operatora
> jednego z 10
A niech robi. a ty I TAK mo�esz zrobi� co pisze.
Krzysztof Halasa
> Ja takie wyjątki mam dziwnym trafem - regularnie.
> Developer sprzedaje mieszkania a nawet klatka schodowa nie jest własnością
> wspólnoty ale ICH. JEdynie słuszny administrator budynku, jedynie słuszna
> kablówka, jedynie słuszny dostęp do internetu.
A jak to sie ma do prawa?
Mieszkancy probowali sie zorganizowac przeciwko developerowi
(administratorowi, jak rozumiem), czy maja to gdzies?
Bo jesli mieszkancom (wlascicielom) administrator odpowiada to nie ma
sie czemu dziwic.
--
Krzysztof Halasa
Icek
>
>
> > Zaraz sie obudzi jakas wspolnota ze chce robic konkurs i wybrac operatora
> > jednego z 10
>
i robisz to mniej lub bardziej nielegalnie
Icek
PS Probowalem
--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier
Wojciech Puchar
> A jak to sie ma do prawa?
> Mieszkancy probowali sie zorganizowac przeciwko developerowi
> (administratorowi, jak rozumiem), czy maja to gdzies?
W jednym bloku pr�bowali, sprawa by�a w s�dzie i PRZEGRALI.
Tak si� sk�ada �e w tej grupie blok�w (bo to jest kilka blok�w u�o�onych w
prostok�t z placem po �rodku) by�o du�o os�b kt�re wyprowadzi�y si� z Helu i
mia�y ode mnie sie�, i chcieli mie� tam te�, nam�wili te� innych.
Niestety - NIE MOG� im �wiadczy� tej us�ugi. Cho� technicznie mog� to zrobi�
w pare dni wystarczy skorzystaďż˝ z gotowych kabli.
Metoda �e klient podpisze mi na papierze prosz� o wykonanie us�ugi te� nic
nie da. Bo do niego si� przyczepi� �e bezprawnie naruszy� cudz� w�asno��
tzn. klatkďż˝ schodowďż˝!
> Bo jesli mieszkancom (wlascicielom) administrator odpowiada to nie ma
> sie czemu dziwic.
Nie odpowiada ale byli durni i kupili mieszkanie na takich warunkach.
Wojciech Puchar
> i robisz to mniej lub bardziej nielegalnie
>
Je�li maj� si� do kogo� doczepi� to do klienta, jako� si� nie doczepili bo
nie mog�. Do mnie podskakiwali to im pokaza�em podpisane papierki i
powiedzia�em - prosz� pisa� nakaz do ka�dego z moich klient�w jak chcecie.
Daje Ci sprawdzony spos�b. i tyle.
Nie dzia�a tylko w przypadku takiej wiochy jak np. Orlex w Wejherowie gdzie
mieszka�cy nie s� W OG�LE w�a�cicielami klatki schodowej
Krzysztof Halasa
>> Bo jesli mieszkancom (wlascicielom) administrator odpowiada to nie ma
>> sie czemu dziwic.
>
> Nie odpowiada ale byli durni i kupili mieszkanie na takich warunkach.
No coz. Jesli to zgodne z prawem (co mam nadzieje sprawdzili)... to
pozostaje mi tylko przytaknac. O niczym podobnym nie slyszalem, wiec
moge tylko domniemywac ze to nie jest normalne.
--
Krzysztof Halasa
Icek
ale w jakim sadzie ?
Icek
Icek
> pozostaje mi tylko przytaknac. O niczym podobnym nie slyszalem, wiec
> moge tylko domniemywac ze to nie jest normalne.
praktyka czesta. Nalezy w mojej ocenie do nienormalnych ale juz tak jest
Icek