Czy można żyć w symbiozie z właścicielem strony?
flag
Messages 1 - 10 of 65 - Collapse all
/groups/adfetch?adid=VYWQ9hAAAAB3aY3K4vjq3FQnhlH2eVCK
The group you are posting to is a Usenet group. Messages posted to this group will make your email address visible to anyone on the Internet.
Your reply message has not been sent.
Your post was successful
 
From:
To:
Cc:
Followup To:
Add Cc | Add Followup-to | Edit Subject
Subject:
Validation:
For verification purposes please type the characters you see in the picture below or the numbers you hear by clicking the accessibility icon. Listen and type the numbers you hear
 
1.  NoAdBlock  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Feb 4 2007, 5:16 am
Newsgroups: pl.comp.www
From: NoAdBlock <noadbl...@noadblock.pl>
Date: Sun, 04 Feb 2007 11:16:17 +0100
Local: Sun, Feb 4 2007 5:16 am
Subject: Czy można żyć w symbiozie z właścicielem strony?
Witam ponownie.

Na początku chciałbym pogratulować rozszyfrowania kim jestem, choć w tej
całej nagonce na mnie i w prześciganiu się w wymyślaniu obelg pod moim
adresem mało kto pokusił się o sprawdzenie właściciela domeny .com, a
tam czarno na białym jest napisane do kogo ona należy (pozdrawiam kilka
osób które od razu to zrobiły i odezwały się do mnie na PW, gdzie
kontynuowaliśmy dyskusję).

1. Kolego, masz coś z głową? Dlaczego wsadzasz kij w mrowisko?

Interesuję się reklamą w internecie, zarabiam na tym i po kilku
burzliwych rozmowach z innymi osobami mającymi podobne zainteresowania
doszliśmy do wniosku, że aby móc dalej utrzymywać się z reklam
internetowych musimy coś zrobić z dość poważnie wyglądającą tendencją do
blokowania reklam wszystkich i wszędzie. Powstały dwa fronty - jeden
chce wymyślić nowy sposób serwowania reklam, taki żeby użytkownik nie
mógł jej prosto zablokować, chodzi o przykre doświadczenie z reklamą
wyskakującą zabitą kilkoma ruchami przeglądarek poprzez domyślne
nieotwieranie wyskakujących okienek, drugi front do którego ja należę
postanowił zwrócić się do internautów jak do przyjaciół, wyjaśnić im
dlaczego widzą reklamy na stronach oraz zaprosić ich do życia w
symbiozie z nami. Dlatego ta strona, dlatego ta dyskusja, dlatego to
wszystko.

2. To się zaczęło od wątku na forum.optymalizacja.com , gdzie płaczesz
frajerze że Cię oszukują i okradają!

Nie. na PiO zadałem pytanie, gdyż byłem ciekaw, czy są jakieś narzędzie
do blokowania, informowania internauty o tym, że blokuje reklamy. Część
strony była już przygotowana, po prostu potrzebowałem materiałów.

Cała akcja miała i ma na celu poruszenie dyskusji wśród osób znających
temat (kierowanie jej do poważnej grupy odbiorców zajmujących się
tematem pl.comp.www , webhelp, forum.di.com.pl). Dzięki wielu email
jakie dostałem, z wyjaśnieniami (nieporozumienie z podstawami prawnymi),
z podpowiedziami (choćby wtopa z logiem) wydaje mi się, że strona jest
na tyle poprawiona i przygotowana do informowania jaka nie była przez te
DWA dni. Sporo osób podpowiadało mi, aby zmienić ton wypowiedzi,
wyrzucić insynuację o kradzieży a zamienić to na oszustwo, podpowiadało
aby mniej straszyć a bardziej edukować, tłumaczyć. Myślę, że jakoś się
to udało.

3. Dlaczego dyskriminujesz niewidomych, ludzi ze słabym sprzętem, ludzi
z przeglądarką bez flash czy JS, ludzi z łączem GPSR?

To w ferworze dyskusji zostało mi doklejone, wyjaśniam:

Na stronie podane są dwa skrypty nie mojego autorstwa. Podane jako
ciekawostka z wyjaśnieniem, że lepiej informować niż blokować.
Informować o tym, że ktoś nie widzi reklam (z własnej lub kogoś
przyczyny), po co są reklamy, dlaczego je wyświetla się na stronach www
itp. Zaproponowałem dyskusję i cieszę się, że miała aż taki odzew. Na
zachodnich stronach użytkownik jest też przygotowywany na wprowadzenie
częściowej opłaty za korzystanie ze strony, dobrym pomysłem jest
możliwość dobrowolnych dotacji.

4. Nikt Cię nie lubi, gnoju.

Na forach ogólnych faktycznie 10% ludzi poparło moją inicjatywę.
Dziękuję im wszystkim głównie za odwage, bo jak rzuciliście się na mnie
niczym horda wilków na jagnię (;-)) kilka osób odważyło się pójść pod
prąd. Dostałem wiele emaili ze poparciem, z pomysłami za które dziękuję,
jednak szczególnie doceniam takie głosy poparcia:

http://poradnikwebmastera.blox.pl/2007/02/A-ja-ide-pod-prad.html

osoby na której darmowej pomocy większość z nas się wychowała, osoby
którą każdy z nas na pewno ceni.

5. Co dalej?

Dalej? To już tyle. Zaproponowałem dyskusję za którą dziękuję. Rozumiem
że niektórzy nie utrzymali nerwów na wodzy i coś w nich pękło
(szczególnie mówie tu o ludziach wysyłających mi emailem obrazy iso
linuksów, zapisujących mnie do dziesiątek grup dyskusyjnych, piszących
oprogramowanie mające na celu zjedzenie mi transferu kończąc na
wysyłanych na PW i na forum ogólne obelgom, gdzie szczególnie
wyróżniłbym autora określenia "ty koński chuju"). Było ciężko choć
cieszę się, że temat został poruszony i przetoczył się przez sieć.

Pozdrawiam i dziękuję,

Mateusz Frankiewicz
gg: 206620


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
2.  Mirek  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Feb 4 2007, 5:33 am
Newsgroups: pl.comp.www
From: Mirek <mirek...@onet.pl>
Date: Sun, 04 Feb 2007 11:33:00 +0100
Subject: Re: Czy można żyć w symbiozie z właścicielem strony?
NoAdBlock napisał(a):

> Witam ponownie.

Czemu nowy wątek? Czemu to trollowanie ma służyć?

> Na początku chciałbym pogratulować rozszyfrowania kim jestem, choć w tej
> całej nagonce na mnie i w prześciganiu się w wymyślaniu obelg pod moim
> adresem mało kto pokusił się o sprawdzenie właściciela domeny .com,

A czemu to wbrew umowie z NASKiem w polskiej domenie nie są ujawnione
dane firmowe? Mam rozumieć, że nie wrzuciłeś tych domen w koszty?

> tam czarno na białym jest napisane do kogo ona należy (pozdrawiam kilka
> osób które od razu to zrobiły i odezwały się do mnie na PW, gdzie
> kontynuowaliśmy dyskusję).

Wybranych możesz zabrać nawet na piwo albo zaproponować lody.
Rozpocząłeś dyskusję publiczną, wiec kontynuuj ją punlicznie a nie
klepiesz nam wymówki o dyskusjach prywatnych.

> 1. Kolego, masz coś z głową? Dlaczego wsadzasz kij w mrowisko?
> 2. To się zaczęło od wątku na forum.optymalizacja.com , gdzie płaczesz
> frajerze że Cię oszukują i okradają!
> 3. Dlaczego dyskriminujesz niewidomych, ludzi ze słabym sprzętem, ludzi
> z przeglądarką bez flash czy JS, ludzi z łączem GPSR?
> 4. Nikt Cię nie lubi, gnoju.

To nie są cytaty a twoje manipulacje. Więc nie ustosunkowuj się do
własnych pytań i zastrzeżeń a do pytań zadanych, na które nie raczyłeś
odpowiedzieć obrażając własnych userów.

Przez takich z lekka upośledzonych społecznie śmieciarzy i pieniaczy jak
ty SEO jest uważane za spamerstwo. A PiO się nie wymiguj, bo z niego
odeszli już chyba wszyscy, którzy mieli trochę zasad i oleju w głowie, a
teraz nastała już druga generacja pokemonów, bo pierwsze zdąrzyły już
poodchodzić. Nic więcej nie mam do dodania, choć własnie tym samym się
trudnię.

Mirek


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
3.  Szymon Nitka  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Feb 6 2007, 7:33 am
Newsgroups: pl.comp.www
From: "Szymon Nitka" <szy...@usun-nitka.pl>
Date: Tue, 6 Feb 2007 13:33:21 +0100
Local: Tues, Feb 6 2007 7:33 am
Subject: Re: Czy można żyć w symbiozie z właścicielem strony?

"Mirek" <mirek...@onet.pl> napisał:

> [...] A PiO się nie wymiguj, bo z niego odeszli już chyba wszyscy, którzy mieli trochę zasad i oleju w głowie,

    Jesteś tego pewien? :] ... a może po prostu wielu
nie widać na publicznych forach? :]

    ... tak tylko.

    Szy.


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
4.  Mirek  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Feb 6 2007, 7:46 am
Newsgroups: pl.comp.www
From: Mirek <mirek...@onet.pl>
Date: Tue, 06 Feb 2007 13:46:41 +0100
Local: Tues, Feb 6 2007 7:46 am
Subject: Re: Czy można żyć w symbiozie z właścicielem strony?
Szymon Nitka napisał(a):

>    Jesteś tego pewien? :] ... a może po prostu wielu
> nie widać na publicznych forach? :]

  Szy, Ty się nie wymiguj, Ty miałeś go powstrzymać jak ten pomysł wpadł
mu do głowy i omawiał go na PiO.

Dezerter, zdrajca!

:]


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
5.  Szymon Nitka  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Feb 6 2007, 8:06 am
Newsgroups: pl.comp.www
From: "Szymon Nitka" <szy...@usun-nitka.pl>
Date: Tue, 6 Feb 2007 14:06:38 +0100
Local: Tues, Feb 6 2007 8:06 am
Subject: Re: Czy można żyć w symbiozie z właścicielem strony?

Mirek napisał:

>  Szy, Ty się nie wymiguj, Ty miałeś go powstrzymać jak ten pomysł wpadł mu do głowy i omawiał go na PiO.

    Nie chce mi się czytać 97% publicznych tematów,
ten jak widać też jakoś mnie nie przekonał do siebie.

    ... z powodów o których pisałeś, niestety.

    Co nie znaczy, jeśli mam być uczciwy, że chłopaka,
w idei jaką realizuje, nie popieram, bo mi wszelkie
adblokery również odbierają chleb.

    Nie mam jednak siły by się przedzierać przez
strony pustych dyskusji na PiO czy ekrany równie
pustych wątków na pcw... :>, by się z jajem odnieść
do konkretnych spraw...

    :]

    Szy.


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
6.  Hikikomori San  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Feb 4 2007, 5:49 am
Newsgroups: pl.comp.www
From: Hikikomori San <hikikomori...@onet.eu>
Date: Sun, 04 Feb 2007 11:49:11 +0100
Local: Sun, Feb 4 2007 5:49 am
Subject: Re: Czy można żyć w symbiozie z właścicielem strony?

NoAdBlock wrote:
> Interesuję się reklamą w internecie, zarabiam na tym i po kilku
> burzliwych rozmowach z innymi osobami mającymi podobne zainteresowania
> doszliśmy do wniosku, że aby móc dalej utrzymywać się z reklam
> internetowych musimy coś zrobić z dość poważnie wyglądającą tendencją do
> blokowania reklam wszystkich i wszędzie.

Skomentuje to tak: "Utrzymujemy sie z hodowli i sprzedazy swin. Niestety
ostatnio wszyscy przestawili sie na hodowle i sprzedaz swin. Ceny swin
spadly ponizej kosztow produkcji. Musimy cos zrobic. Oglosimy, ze
zablokujemy drogi, jesli rzad nie wprowadzi ustawy nakazujacej kazdemu
polakowi skup swin - czy polak tego chce, czy nie. A do czasu
wprowadzenia ustawy rzadamy aby rzad, za pieniadze podatnikow skupowal
interwencyjnie swinie po wiekszej cenie niz rynkowa. Nalezy takze ukarac
wszystkich wegetarian, bo oni nie kupujac swin bezposrednio sa
zlodziejami i oszukuja nas, hodowcow swin!"

Moja rada jest taka: Jesli nie potraficie sie utrzymac z samych reklam
lub jest to niemozliwe, nieoplacalne -- zacznijcie zarabiac na czyms
innym. Chocby na dostarczani platnego contentu, albo na hodowli jadniat
i dostarczaniu do sklepow jagnieciny, ktora ciezko dostac i jest
dostepna tylko w wybranych sklepach, jakby to byl nie wiadomo jaki
rarytas (no dobrze, to jest dobre miesko tylko dlaczego go nie ma na rynku?)

 > Powstały dwa fronty - jeden

> chce wymyślić nowy sposób serwowania reklam, taki żeby użytkownik nie
> mógł jej prosto zablokować, chodzi o przykre doświadczenie z reklamą
> wyskakującą zabitą kilkoma ruchami przeglądarek poprzez domyślne
> nieotwieranie wyskakujących okienek,

Jak juz pisalem - to prosta automatyzacja czynnosci, ktore i tak
uzytkownik by zrrobil. Zauwaz, ze uzytkownik wybierze taka przegladarke,
jaka bedzi emu pomagac i pozwalac na to co on chce, a nie taka co zechce
mu zabraniac czegokolwiek.

 > drugi front do którego ja należę

> postanowił zwrócić się do internautów jak do przyjaciół, wyjaśnić im
> dlaczego widzą reklamy na stronach oraz zaprosić ich do życia w
> symbiozie z nami. Dlatego ta strona, dlatego ta dyskusja, dlatego to
> wszystko.

A co ja w ztej symbiozy bede mial, po za faktem, ze bede ogladal Wasze
/serwowane przez Was reklamy?

> 2. To się zaczęło od wątku na forum.optymalizacja.com , gdzie płaczesz
> frajerze że Cię oszukują i okradają!

> Nie. na PiO zadałem pytanie, gdyż byłem ciekaw, czy są jakieś narzędzie
> do blokowania, informowania internauty o tym, że blokuje reklamy. Część
> strony była już przygotowana, po prostu potrzebowałem materiałów.

> Cała akcja miała i ma na celu poruszenie dyskusji wśród osób znających
> temat (kierowanie jej do poważnej grupy odbiorców zajmujących się
> tematem pl.comp.www , webhelp, forum.di.com.pl).

Dlaczego ten temat nie poszedl na pl.biznes oraz/lub jakiejs grupie
zwizanej z marketingiem ogolnie (jest taka?) ? Tam sa ludzie
zainteresowani "łojeniem kasy mimo wzystko". Nie powiem, że tutaj tez,
choc np. ja nie zajmuje sie"łojeniem kasy" - bo zajmuje sie realizacja /
tworzeniem stron WWW a kasa wpada niejako przy okazji.///

> Na stronie podane są dwa skrypty nie mojego autorstwa. Podane jako
> ciekawostka z wyjaśnieniem, że lepiej informować niż blokować.
> Informować o tym, że ktoś nie widzi reklam (z własnej lub kogoś
> przyczyny), po co są reklamy, dlaczego je wyświetla się na stronach www
> itp. Zaproponowałem dyskusję i cieszę się, że miała aż taki odzew. Na
> zachodnich stronach użytkownik jest też przygotowywany na wprowadzenie
> częściowej opłaty za korzystanie ze strony, dobrym pomysłem jest
> możliwość dobrowolnych dotacji.

Czy nie uwazasz, ze to jest jakby wprowadzenie oplat za odladanie reklam
w telewizji? Myslisz, ze telewidzowi epowinni placic za mozliwosc
ogladania reklam ekstra? Reklamodawcom?

Troche dziwny pomysl i obawiam sie, ze sie nei przyjmie.

> Na forach ogólnych faktycznie 10% ludzi poparło moją inicjatywę.

Argumentujac to jakos? Ciekawy jestem czy ich poparcie bylo jakos
wyjasniane.

> http://poradnikwebmastera.blox.pl/2007/02/A-ja-ide-pod-prad.html

> osoby na której darmowej pomocy większość z nas się wychowała, osoby
> którą każdy z nas na pewno ceni.

"Jako ekonomista z wykształcenia mam do sprawy podejście pragmatyczne i
reklam z zasady nie blokuję - nie ściągam żadnych adblokerów, nie
włączam takich funkcji w przeglądarkach, zawartość reklam często czytam
i nierzadko z nich korzystam. Nowy film, nowy model samochodu,
oprogramowanie, produkt bankowy, książki i co tam jeszcze, nie są moim
wrogiem, lecz informacją. A przede wszystkim reklamy traktuję jak
gwarancję, że wiele interesujących mnie rzeczy pozostanie bezpłatne."

No to wyliczamy rzeczy, gdzie zamieszczana jest reklama, ktora ogladam:
telewizja nie jest bezplatna (abo tv, abo za kablowke), filmy na DVD nie
sa bezplatne (kosztuja, a czasem maja reklamy na poczatku), internet,
nomen omen, nie jest bezplatny (place za lacze, za przesyl danych),
przejazdy autobusami nie sa bezplatne (a na i w autobusach sa reklamy,
ktore ogladam), ... , Microsoft Windows nie jest bezplatny, choc
obejrzalem tylew reklam Microsoftu, ze hej ...

Podsumowujac: nie ma rzeczy bezplatnych. Nawet bezplatna sluzba zdrowia
kosztuje i to wcale nie malo. Jesli ktos wymyslilby,z eby obywatele
ogladali koniecznie reklamy, zeby dalej pozostala ona bezplatna to
tarzalbym sie ze smiechu... "bezplatna" ;)

> (szczególnie mówie tu o ludziach wysyłających mi emailem obrazy iso
> linuksów, zapisujących mnie do dziesiątek grup dyskusyjnych, piszących

ROTFL, serio? :) Kurccze, no to stales sie popularny :) Wrecz idol ;)
Albo chlopaki maja za duzo czasu ;)

Pozdr
hiki

--
<><>  Rządzi nami jednoręki bandyta <><>


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
7.  MiKeyCo  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Feb 4 2007, 5:58 am
Newsgroups: pl.comp.www
From: MiKeyCo <zvxr...@perngg.cy.rot13>
Date: Sun, 04 Feb 2007 11:58:16 +0100
Local: Sun, Feb 4 2007 5:58 am
Subject: Re: Czy można żyć w symbiozie z właścicielem strony?
Hikikomori San napisał(a):

> Podsumowujac: nie ma rzeczy bezplatnych.

E tam, powietrze jest bezpłatne. I choć nikt nie reklamuje to wszyscy
korzystają. :) Twoja koncepcja legła w gruzach*. :p

*) Po prostu zabrakło terminu 'dobra rzadkie'.
--
pzdr, MiKeyCo


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
8.  kalina  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Feb 4 2007, 6:04 am
Newsgroups: pl.comp.www
From: kalina <erkalina@no_spam.gazeta.pl>
Date: Sun, 4 Feb 2007 12:04:56 +0100
Local: Sun, Feb 4 2007 6:04 am
Subject: Re: Czy można żyć w symbiozie z właścicielem strony?
Dnia Sun, 04 Feb 2007 11:58:16 +0100, MiKeyCo napisał(a):

>> Podsumowujac: nie ma rzeczy bezplatnych.
> E tam, powietrze jest bezpłatne. I choć nikt nie reklamuje to wszyscy
> korzystają. :) Twoja koncepcja legła w gruzach*. :p

Chyba nie mieszkałeś w Kołobrzegu - tutaj płaci się za oddychanie! :)

--
kalina


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
9.  MiKeyCo  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Feb 4 2007, 6:15 am
Newsgroups: pl.comp.www
From: MiKeyCo <zvxr...@perngg.cy.rot13>
Date: Sun, 04 Feb 2007 12:15:36 +0100
Local: Sun, Feb 4 2007 6:15 am
Subject: Re: Czy można żyć w symbiozie z właścicielem strony?
kalina napisał(a):

> Chyba nie mieszkałeś w Kołobrzegu - tutaj płaci się za oddychanie! :)

A jeśli poproszę to wyślesz mi trochę w słoiku? :p

--
pzdr, MiKeyCo


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
10.  kalina  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Feb 4 2007, 6:47 am
Newsgroups: pl.comp.www
From: kalina <erkalina@no_spam.gazeta.pl>
Date: Sun, 4 Feb 2007 12:47:27 +0100
Local: Sun, Feb 4 2007 6:47 am
Subject: Re: Czy można żyć w symbiozie z właścicielem strony?
Dnia Sun, 04 Feb 2007 12:15:36 +0100, MiKeyCo napisał(a):

>> Chyba nie mieszkałeś w Kołobrzegu - tutaj płaci się za oddychanie! :)
> A jeśli poproszę to wyślesz mi trochę w słoiku? :p

Jasne... 3,50pln za 0,5l + słoik :)

--
kalina


 
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.

Create a group - Google Groups - Google Home - Terms of Service - Privacy Policy
©2012 Google