Marker w liście jako myślnik lub niestandardowy znak
hazet
zastanawia�em. Mam list� nieuporz�dkowan� czy definicji i chcia�bym aby
markerem by� po prostu my�lnik lub jaki� niestandardowy znak/strza�ka
zapisany w encji. Czy mam poprostu wpisaďż˝ ...<li> - obiektnr1</li> ...
Czy jest jaki� lepszy zapis ? Kiedy� widzia�em jak kto� w�a�nie zrobi� z
encj�, kt�r� wsadzi� w span ale nie mog� tego znale��.
ethanak
> Witam, moje już ostatnie pytanie na dziś. Otóż właśnie się
> zastanawiałem. Mam listę nieuporządkowaną czy definicji i chciałbym aby
> markerem był po prostu myślnik lub jakiś niestandardowy znak/strzałka
> zapisany w encji.
Moja już ostatnia odpowiedź na dziś :)
A nie może być graficzny?
http://www.w3schools.com/Css/pr_list-style-image.asp
ethanak
--
mailto=window.atob('ZXRoYW5ha0Bwb2xpcC5jb20=');
http://milena.polip.com/ - nie czekam na Ivo!
hazet
> Dnia Wed, 24 Jun 2009 21:47:59 +0200, hazet napisał(a):
>
>> Witam, moje już ostatnie pytanie na dziś. Otóż właśnie się
>> zastanawiałem. Mam listę nieuporządkowaną czy definicji i chciałbym aby
>> markerem był po prostu myślnik lub jakiś niestandardowy znak/strzałka
>> zapisany w encji.
>
> Moja już ostatnia odpowiedź na dziś :)
>
> A nie może być graficzny?
>
> http://www.w3schools.com/Css/pr_list-style-image.asp
>
> ethanak
no, ale tworzyć "myślnik" - i wstawiać jako grafikę ;]
Chyba poprostu tak wpiszę bo innej opcji nie widzę ;]
...<li>-<a hreef="/">link</a></li>
ethanak
[...]
> no, ale tworzyć "myślnik" - i wstawiać jako grafikę ;] Chyba poprostu
> tak wpiszę bo innej opcji nie widzę ;]
>
> ...<li>-<a hreef="/">link</a></li>
A ja pod Lynxem (czy inną Operą Mini) będę miał:
* - link
zamiast:
* link
Pół biedy jeśli to myślnik, ale jak dasz np. » to screenreader się
zapluje zanim to przeczyta...
Wygląd to sprawa CSS.
Radek N.
> ethanak pisze:
>> Dnia Wed, 24 Jun 2009 21:47:59 +0200, hazet napisał(a):
>>
>>> Witam, moje już ostatnie pytanie na dziś. Otóż właśnie się
>>> zastanawiałem. Mam listę nieuporządkowaną czy definicji i chciałbym aby
>>> markerem był po prostu myślnik lub jakiś niestandardowy znak/strzałka
>>> zapisany w encji.
>>
>> Moja już ostatnia odpowiedź na dziś :)
>>
>> A nie może być graficzny?
>>
>> http://www.w3schools.com/Css/pr_list-style-image.asp
>>
>> ethanak
>
> no, ale tworzyć "myślnik" - i wstawiać jako grafikę ;]
Dokładnie tak.
> Chyba poprostu tak wpiszę bo innej opcji nie widzę ;]
Czego nie widzisz? Przecież dostałeś poprawne rozwiązanie na tacy!
> ...<li>-<a hreef="/">link</a></li>
Co znaczy "minus link"?
--
Radek N.
Tomasz Minkiewicz
hazet <ha...@no-mail.pl> wrote:
> Witam, moje już ostatnie pytanie na dziś. Otóż właśnie się
> zastanawiałem. Mam listę nieuporządkowaną czy definicji i chciałbym aby
> markerem był po prostu myślnik lub jakiś niestandardowy znak/strzałka
> zapisany w encji. Czy mam poprostu wpisać ...<li> - obiektnr1</li> ...
> Czy jest jakiś lepszy zapis ? Kiedyś widziałem jak ktoś właśnie zrobił z
> encją, którą wsadził w span ale nie mogę tego znaleźć.
A gdyby: li:before { content: "–"; } ?
Jak to screenreadery potraktują? (tam jest półpauza, nie minus)
--
Tomasz Minkiewicz <tom...@gmail.com>
ethanak
[...]
> A gdyby: li:before { content: "–"; } ?
>
> Jak to screenreadery potraktują? (tam jest półpauza, nie minus)
Screenreader dostanie ten znak do przeczytania i w zależności od ustawień
(czytanie interpunkcji) przeczyta albo nie. Ale półpauza/pauza to akurat
wyjątki, bo durnego » zawsze będzie dukał.
Ja jestem cały czas za graficzką (albo jako list-style-image, albo w
ostateczności jako background - czasami list-style-image nie chce się
ustawic tak jak ja chcę). W sumie to jeden mały gifik...
Poza tym kolega wątkotwórca chciał również jakieś strzałki, a w takim
przypadku istnieje niebezpieczeństwo że SR przeczyta "znak tysiąc pięćset
sto dziewięćset"...
Tomasz Minkiewicz
ethanak <sweet...@buziaczek.pl> wrote:
> Dnia Thu, 25 Jun 2009 11:23:59 +0200, Tomasz Minkiewicz napisał(a):
>
> [...]
> > A gdyby: li:before { content: "–"; } ?
> >
> > Jak to screenreadery potraktują? (tam jest półpauza, nie minus)
>
> Screenreader dostanie ten znak do przeczytania i w zależności od ustawień
> (czytanie interpunkcji) przeczyta albo nie. Ale półpauza/pauza to akurat
> wyjątki, bo durnego » zawsze będzie dukał.
>
> Ja jestem cały czas za graficzką (albo jako list-style-image, albo w
> ostateczności jako background - czasami list-style-image nie chce się
> ustawic tak jak ja chcę). W sumie to jeden mały gifik...
No niby tak, ale jakieś to brzydkie. Robienie gifka, nawet malutkiego,
tylko po to, żeby wyświetlić znak, jest IMHO nieeleganckie
(pomijam już, że zdefiniowanie w HTMLu na sztywno różnych bąbelków
zamiast najczęściej stosowanych kresek to po prostu idiotyzm).
--
Tomasz Minkiewicz <tom...@gmail.com>
ethanak
[...]
>> Ja jestem cały czas za graficzką (albo jako list-style-image, albo w
>> ostateczności jako background - czasami list-style-image nie chce się
>> ustawic tak jak ja chcę). W sumie to jeden mały gifik...
>
> No niby tak, ale jakieś to brzydkie. Robienie gifka, nawet malutkiego,
> tylko po to, żeby wyświetlić znak, jest IMHO nieeleganckie (pomijam już,
> że zdefiniowanie w HTMLu na sztywno różnych bąbelków zamiast najczęściej
> stosowanych kresek to po prostu idiotyzm).
Ale przecież to _nie_jest_ znak! Tak samo jak znakiem nie jest bulbon,
bąbelek, kwadracik czy różowy słoń z odnośną trąbą. W liście masz
_wizualny_ wyróżnik dla elementu listy, ale w żadnym razie nie jest on
znakiem!
A poza tym kto Ci bzdur naopowiadał że najczęściej stosuje się kreskę? To
przecież relikt czasów maszyny do pisania które żadnych bulbonów nie
miały a czymś trzeba było listę wypunktować...
Masz tu zresztą analogię: często stosowana gwiazdka w formularzach
oznaczająca pole obowiązkowe. Ja wolę coś takiego:
<img src="gwiazdka.gif" alt="pole obowiązkowe">
W końcu to że screenreader powie mi "gwiazdka" to mnie mało wzrusza
(podaj swoje ulubione dni w roku: gwiazdka, sylwester) i lepiej żeby mi
bzdur nie mówił, tylko grzecznie poinformował że pole jest obowiązkowe.
ethanak
--
mailto=window.atob('ZXRoYW5ha0Bwb2xpcC5jb20=');
http://milena.polip.com/ - Nie bede czekac na Ivo :)
Tomasz Minkiewicz
ethanak <sweet...@buziaczek.pl> wrote:
> Dnia Thu, 25 Jun 2009 14:35:12 +0200, Tomasz Minkiewicz napisał(a):
>
> [...]
> >> Ja jestem cały czas za graficzką (albo jako list-style-image, albo w
> >> ostateczności jako background - czasami list-style-image nie chce się
> >> ustawic tak jak ja chcę). W sumie to jeden mały gifik...
> >
> > No niby tak, ale jakieś to brzydkie. Robienie gifka, nawet malutkiego,
> > tylko po to, żeby wyświetlić znak, jest IMHO nieeleganckie (pomijam już,
> > że zdefiniowanie w HTMLu na sztywno różnych bąbelków zamiast najczęściej
> > stosowanych kresek to po prostu idiotyzm).
>
> Ale przecież to _nie_jest_ znak! Tak samo jak znakiem nie jest bulbon,
> bąbelek, kwadracik czy różowy słoń z odnośną trąbą. W liście masz
> _wizualny_ wyróżnik dla elementu listy, ale w żadnym razie nie jest on
> znakiem!
No kiedy jest. W każdym normalnym programie do składu to jest właśnie
znak z fontu, co najwyżej jest dodana możliwość wykorzystania obrazka.
Zresztą chyba niespecjalnie rozumiem to ostre rozróżnienie
między znakiem pisma a _wizualnym_ wyróżnikiem – od kiedy glify
są „niewizualne”?
> A poza tym kto Ci bzdur naopowiadał że najczęściej stosuje się kreskę?
A Ty sam tego nie zauważyłeś? Najpopularniejsze są kropka albo kreska,
a przy listach wielopoziomowych – jedno i drugie.
> To
> przecież relikt czasów maszyny do pisania które żadnych bulbonów nie
> miały a czymś trzeba było listę wypunktować...
Sądzę, że to raczej relikt jeszcze wcześniejszych czasów metalowych
czcionek, które bąbelków nie musiały zawierać, ale kreskę raczej
zawsze. Zresztą jakie ma znaczenie, skąd się tradycja wzięła?
Ważne że teraz jest jaka jest. Można by ją oczywiście zmienić,
ale po co, skoro kreska jako punktor jest powszechnie zaakceptowana,
rozpoznawalna i nikomu nie przeszkadza. Oczywiście HTMLowy disc to też
bardzo dobry punktor i ja nie mam nic przeciwko niemu; mnie tylko
wkurza, że nie ma dostępnych innych (kółko puste w środku to nie jest
najlepszy punktor, bo poza HTMLem się go rzadko spotyka).
> Masz tu zresztą analogię: często stosowana gwiazdka w formularzach
> oznaczająca pole obowiązkowe. Ja wolę coś takiego:
>
><img src="gwiazdka.gif" alt="pole obowiązkowe">
I źle robisz, bo gwiazdka nie oznacza „pole wymagane”, tylko „szukaj
na dole tak oznaczonego przypisu”.
--
Tomasz Minkiewicz <tom...@gmail.com>
Paweł Piskorz
> Masz tu zresztą analogię: często stosowana gwiazdka w formularzach
> oznaczająca pole obowiązkowe. Ja wolę coś takiego:
>
> <img src="gwiazdka.gif" alt="pole obowiązkowe">
A co powiesz na <abbr title="pole wymagane">*</abbr>?
--
message[autor="PablO"]::after {
content:"Pozdrawiam";
}
ethanak
[...]
>>
>> <img src="gwiazdka.gif" alt="pole obowiązkowe">
>
> A co powiesz na <abbr title="pole wymagane">*</abbr>?
A spróbuj... co to ja jestem, nadworny instalowacz JAWSa czy co?
ethanak
PS. WE, NVDA, Hal, Orca, FireVox... coś tam jeszcze jest na Maca ale nie
znam... możesz sprawdzić?
PPS. Lynx (blynx)? Edbrowse?
--
mailto=window.atob('ZXRoYW5ha0Bwb2xpcC5jb20=');
http://milena.polip.com/ - nie czekam na Ivo!
Paweł Piskorz
> Dnia Thu, 25 Jun 2009 19:00:33 +0200, Paweł Piskorz napisał(a):
>
> [...]
>>> <img src="gwiazdka.gif" alt="pole obowiązkowe">
>> A co powiesz na <abbr title="pole wymagane">*</abbr>?
>
> A spróbuj... co to ja jestem, nadworny instalowacz JAWSa czy co?
Ale ja nie prosiłem żebyś w JAWSie sprawdził, tylko pytałem o Twoje
zdanie na temat takiego wykorzystania <abbr>. Bo jakby nie było *
skrótem nie jest, ale z braku laku trzeba naciągać te definicje elementów ;)
ethanak
> ethanak pisze:
>> Dnia Thu, 25 Jun 2009 19:00:33 +0200, Paweł Piskorz napisał(a):
>>
>> [...]
>>>> <img src="gwiazdka.gif" alt="pole obowiązkowe">
>>> A co powiesz na <abbr title="pole wymagane">*</abbr>?
>>
>> A spróbuj... co to ja jestem, nadworny instalowacz JAWSa czy co?
>
> Ale ja nie prosiłem żebyś w JAWSie sprawdził, tylko pytałem o Twoje
> zdanie na temat takiego wykorzystania <abbr>. Bo jakby nie było *
> skrótem nie jest, ale z braku laku trzeba naciągać te definicje
> elementów ;)
No to krótko:
uzależniasz przekazanie dość ważnego komunikatu ("pole obowiązkowe") od
ustawień UA które służą do czegoś zupełnie innego ("rozwijaj skróty" -
domyślnie wyłączone żeby było ciekawiej).
I dlatego mówię/piszę o zainstalowaniu sobie JAWSa (czy innego SR-a) aby
jeden z drugim webmaster przynajmniej pobieżnie zapoznał się z narzędziem
którym będzie posługiwać się ktoś oglądający jego arcydzieło sztuki
hateemelskiej. Wyobrażasz sobie np. webmastera który nie wie, że w
przeglądarce można wyłączyć wyświetlanie obrazków?
ethanak
Krzysztof Warunek
>>>>> <img src="gwiazdka.gif" alt="pole obowiązkowe">
>>>> A co powiesz na <abbr title="pole wymagane">*</abbr>?
>>> A spróbuj... co to ja jestem, nadworny instalowacz JAWSa czy co?
>> Ale ja nie prosiłem żebyś w JAWSie sprawdził, tylko pytałem o Twoje
>> zdanie na temat takiego wykorzystania <abbr>. Bo jakby nie było *
>> skrótem nie jest, ale z braku laku trzeba naciągać te definicje
>> elementów ;)
>
> No to krótko:
>
> uzależniasz przekazanie dość ważnego komunikatu ("pole obowiązkowe") od
> ustawień UA które służą do czegoś zupełnie innego ("rozwijaj skróty" -
> domyślnie wyłączone żeby było ciekawiej).
racja, * to przypis nieindeksowany. Pole obowiązkowe osobiście daje
<label> + font-weight a czasem kolor
> I dlatego mówię/piszę o zainstalowaniu sobie JAWSa (czy innego SR-a) aby
> jeden z drugim webmaster przynajmniej pobieżnie zapoznał się z narzędziem
> którym będzie posługiwać się ktoś oglądający jego arcydzieło sztuki
> hateemelskiej.
mam wrażenie niespójności "o zainstalowaniu sobie JAWSa" i "ktoś
oglądający" ;)
--
pozdrawiam,
Krzysztof Warunek
*In specialibus generalia quaerimus*
ethanak
[...]
> racja, * to przypis nieindeksowany.
W pełni się zgadzam. Czyli:
<label>cośtam <gwiazdka/></label>
<!-- dalsza część formularza-->
<gwiazdka/> Pola oznaczone w tenm sposób są obowiązkowe.
Masz tu swój przypis nieindeksowany.
> Pole obowiązkowe osobiście daje
> <label> + font-weight a czasem kolor
A ja pod Lynxem akurat zobaczę Twój fon-weight razem z kolorem. O SR-ach
już nie wspomnę.
>
>> I dlatego mówię/piszę o zainstalowaniu sobie JAWSa (czy innego SR-a)
>> aby jeden z drugim webmaster przynajmniej pobieżnie zapoznał się z
>> narzędziem którym będzie posługiwać się ktoś oglądający jego arcydzieło
>> sztuki hateemelskiej.
>
> mam wrażenie niespójności "o zainstalowaniu sobie JAWSa" i "ktoś
> oglądający" ;)
Ilu znasz użytkowników JAWSa? I jakiego to mianowicie słowa używają?
Krzysztof Warunek
>> Pole obowiązkowe osobiście daje
>> <label> + font-weight a czasem kolor
>
> A ja pod Lynxem akurat zobaczę Twój fon-weight razem z kolorem. O SR-ach
> już nie wspomnę.
wystarczy żeby projekt się prezentował dobrze dla 95% Polski
>>> I dlatego mówię/piszę o zainstalowaniu sobie JAWSa (czy innego SR-a)
>>> aby jeden z drugim webmaster przynajmniej pobieżnie zapoznał się z
>>> narzędziem którym będzie posługiwać się ktoś oglądający jego arcydzieło
>>> sztuki hateemelskiej.
>> mam wrażenie niespójności "o zainstalowaniu sobie JAWSa" i "ktoś
>> oglądający" ;)
>
> Ilu znasz użytkowników JAWSa? I jakiego to mianowicie słowa używają?
nie muszę podawać żadnego, wystarczy, że został stworzony przez
Blind and Low Vision Group at Freedom Scientific of St. Petersburg
więc pisanie o oglądaniu jest albo śmiesznym zlepkiem słów, co
zasugerowałem, albo brakiem świadomości do czego te oprogramowanie
stworzono.
ethanak
> ethanak pisze:
>>> Pole obowiązkowe osobiście daje
>>> <label> + font-weight a czasem kolor
>>
>> A ja pod Lynxem akurat zobaczę Twój fon-weight razem z kolorem. O
>> SR-ach już nie wspomnę.
> klienci moi nie używają ani lynx ani żadnych SR,
To po jaki puhw się w tym wątku w ogóle odzywasz?
> a ich klienci? nie wiem
Aha... A dowiedzieć się to za trudne dla Super Duper Webmastera?
>>
>> Ilu znasz użytkowników JAWSa? I jakiego to mianowicie słowa używają?
>
> nie muszę podawać żadnego,
To po prostu - wyp...laj
Panie Lamer, Opuściłeś Naszą Kompanię.
Krzysztof Warunek
> Dnia Sat, 27 Jun 2009 19:08:03 +0200, Krzysztof Warunek napisał(a):
>
>> ethanak pisze:
>>>> Pole obowiązkowe osobiście daje
>>>> <label> + font-weight a czasem kolor
>>> A ja pod Lynxem akurat zobaczę Twój fon-weight razem z kolorem. O
>>> SR-ach już nie wspomnę.
>> klienci moi nie używają ani lynx ani żadnych SR,
>
> To po jaki puhw się w tym wątku w ogóle odzywasz?
bo wątek nie jest o twoich fanaberiach o sr czy lynxie i chorych
ambicjach - tylko o markerach na pole obowiązkowe.
>> a ich klienci? nie wiem
>
> Aha... A dowiedzieć się to za trudne dla Super Duper Webmastera?
nie jest to pracą webmastera, chyba że ... nie no lol
>>> Ilu znasz użytkowników JAWSa? I jakiego to mianowicie słowa używają?
>> nie muszę podawać żadnego,
>
>
> To po prostu - wyp...laj
ciągle jakieś teksty dajesz o semantyce xhtml, a składać zdań
mające sensu nie potrafisz w języku polskim.
naucz sie czytać całość ze zrozumienie i przeznaczeniu JAWSa
bo został on stworzony nie dla oglądających.
widzę ze nie było po drodze do szkoły, a kultura to z tibii
PLONK
ethanak
[...]
> ciągle jakieś teksty dajesz o semantyce xhtml, a składać zdań mające
> sensu nie potrafisz w języku polskim. naucz sie czytać całość ze
> zrozumienie i przeznaczeniu JAWSa bo został on stworzony nie dla
> oglądających.
Wytrzeźwiałeś? To teraz przeczytaj to co napisałeś.
(sorki, z innej maszyny piszę i KF-a muszę uaktualnić)