Jak Commodore zżarło swój własny ogon cd

[a a]

Nudno trochę.

A niech tam.

Ogłaszam dzień dobroci dla zwierząt.

Kondziu jak byś chciał się dokształcić z programowania kart SVGA, polecam

wpisanie w google VESA BIOS.

Po sprawdzeniu paru linków może dotrze, jak to możliwe że karty SVGA mają
różne rejestry a soft chodzi.



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[b b]

Użytkownik "a a" <straznik...@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:jsq1gh$dqg$1...@inews.gazeta.pl...

> Nudno trochę.
>
> A niech tam.
>
> Ogłaszam dzień dobroci dla zwierząt.
>
> Kondziu jak byś chciał się dokształcić z programowania kart SVGA, polecam
>
> wpisanie w google VESA BIOS.
>
> Po sprawdzeniu paru linków może dotrze, jak to możliwe że karty SVGA mają
> różne rejestry a soft chodzi.

Stary co ty odpierdalasz, lato jest loda miałeś mi zrobić, nikt tak nie robi
jak ty,
i odbyt też masz ciasny nie tak jak genek a ty zamiast się pokazać i zrobić
nam
dobrze siedzisz w domu porzed kompem i się z intelektualistami zadajesz.
Zostaw ich, oni są kiepscy, tak ja ty to pewne żaden z nich loda nie potrafi
zrobić.


Zdzichu

[Konrad Stepien]

On 2012-07-01, a a <straznik...@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:
> Nudno trochę.
>
> A niech tam.
>
> Ogłaszam dzień dobroci dla zwierząt.
>
> Kondziu jak byś chciał się dokształcić z programowania kart SVGA, polecam
>
> wpisanie w google VESA BIOS.

Też szczerze polecam ten link, za szczególnym uwzględnieniem dat
poszczególnych wersji. Fajne by było też sprawdzić które z kart
SVGA produkowanych w chwili premiery A1200 były zgodne z VESA.

Acha, wielce pouczający jest wpis na angielskiej wiki dotyczący VESA
BIOS. W ogóle nie podają daty powstania wersji 1.0, taki mocny to był
standard.
VESA BIOS 2.0 wraz z local-busem faktycznie amigę zdeklasowała, ale to
było trochę później.

--
Konrad Stępień

[a a]

b b <straznik...@gazeta.pl> napisał(a):

Za dużo trawy palisz Jingiel.

Byłeś umówiony na seks grupowy z radosławem i jego psem, zapomniałeś?

Piesek radosława będzie zmartwiony.

Miałeś mu przecież obciągać w trakcie zaspokajania radosława od tyłu, zapomniałeś?

[a a]

Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisał(a):

> Też szczerze polecam ten link, za szczególnym uwzględnieniem dat
> poszczególnych wersji. Fajne by było też sprawdzić które z kart
> SVGA produkowanych w chwili premiery A1200 były zgodne z VESA.

Rok po wprowadzeniu standardu?

Wszystkie jakie były w sprzedaży.

> Acha, wielce pouczający jest wpis na angielskiej wiki dotyczący VESA
> BIOS. W ogóle nie podają daty powstania wersji 1.0, taki mocny to był
> standard.

Jak to nie podają?

Pierwszy plik w sekcji referencje, vesasp12.txt.

Wersja 1.2 z dnia 22 października 1991.

Rok przed kośćmi AGA.

> VESA BIOS 2.0 wraz z local-busem faktycznie amigę zdeklasowała, ale to
> było trochę później.

VESA 1.2 deklasowała amigę.

Karty SVGA z 1992 bez problemów obsługiwały 16 bit chunky kolor na pełnym
ekranie bez interlace.

Coś co na amidze było możliwe tylko z bardzo drogimi kartami graficznymi, dużo
później zresztą.

Jedyne do czego się AGA jeszcze w 1992 nadawała to gierki 2D.

Do wszystkiego innego PC z SVGA był lepszy od amigi z AGA.

[Konrad Stepien]

On 2012-07-02, a a <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisał(a):
>
>> Też szczerze polecam ten link, za szczególnym uwzględnieniem dat
>> poszczególnych wersji. Fajne by było też sprawdzić które z kart
>> SVGA produkowanych w chwili premiery A1200 były zgodne z VESA.
>
> Rok po wprowadzeniu standardu?
>
> Wszystkie jakie były w sprzedaży.

Taaaa? Tridenty i CirrusLogic (te z 512kB) też? A ich się sprzedawało sporo.
O gorszym chłamie no-name nie wspomnę.

>> Acha, wielce pouczający jest wpis na angielskiej wiki dotyczący VESA
>> BIOS. W ogóle nie podają daty powstania wersji 1.0, taki mocny to był
>> standard.
>
> Jak to nie podają?
>
> Pierwszy plik w sekcji referencje, vesasp12.txt.

W references. W samym artykule nie ma słowa.

> Wersja 1.2 z dnia 22 października 1991.
>
> Rok przed kośćmi AGA.
>
>> VESA BIOS 2.0 wraz z local-busem faktycznie amigę zdeklasowała, ale to
>> było trochę później.
>
> VESA 1.2 deklasowała amigę.
>
> Karty SVGA z 1992 bez problemów obsługiwały 16 bit chunky kolor na pełnym
> ekranie bez interlace.

Acha, tylko jeszcze weź pod uwagę jaka była przepusotwość ISA,
i jak to wpływało np. na scrolling.
Zadanie dla dociekliwych: ile ekranów na sekundę dasz radę przepchnąć
przez ISA w trybie 800x600x256? Zapomnij o logice gry, samo proste
przewalanie pamięci.

No i jak było tak dobrze, to dlaczego praktycznie do czasu DirectX
wszystkie gry chodziły w 13h?
Odpowiedź jest prosta, po pierwsze był to jedyny tryb z chunky który
był na pewno w każdej karcie, po drugie, był na tyle mały że przepustowość
ISA nie przycinała szybkości.

> Coś co na amidze było możliwe tylko z bardzo drogimi kartami graficznymi, dużo
> później zresztą.
>
> Jedyne do czego się AGA jeszcze w 1992 nadawała to gierki 2D.

Czyli coś, co PC-towi wychodziło wtedy średnio. Gierki 3D dopiero się
rodziły, a i tak zatrzymały by się w okoliczach Wolfa gdyby zegary
procesora nie zaczęły przyspieszać w ogromnym tempie.

--
Konrad Stępień

[Jingiel]

W dniu 2012-07-02 17:10, a a pisze:

> b b <straznik...@gazeta.pl> napisał(a):
>
> Za dużo trawy palisz Jingiel.

Znowu tabletek nie wziąłeś i nawet ci się ludzie już mylą.


--
Jingiel

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:jssedf$sam$1...@inews.gazeta.pl...

>> Te� szczerze polecam ten link, za szczeg�lnym uwzgl�dnieniem dat
>> poszczeg�lnych wersji. Fajne by by�o te� sprawdzi� kt�re z kart
>> SVGA produkowanych w chwili premiery A1200 by�y zgodne z VESA.
>
> Rok po wprowadzeniu standardu?
>
> Wszystkie jakie by�y w sprzeda�y.

Stary loda mia�e� mi zrobi� a nie dyskutowa� na grupie, tym bardziej
�e i tak za lokalnego idiot� ci� uwa�aj�. Kupi� ci tego m�zgojeba
nie b�d� taki sknera.


Zdzichu

[Jingiel]

W dniu 2012-07-01 19:30, a a pisze:

> Nudno trochę.
>
> A niech tam.
>
> Ogłaszam dzień dobroci dla zwierząt.

Znów cię Mateuszku wypuścili?


--
Jingiel

[a a]

Za dużo trawy palisz Jingiel.

[a a]

Za dużo trawy palisz Jingiel.

Byłeś umówiony na seks grupowy z radosławem i jego psem, zapomniałeś?

Piesek radosława będzie zmartwiony.

Miałeś mu przecież obciągać w trakcie zaspokajania radosława od tyłu, zapomniałeś?

[a a]

Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisał(a):

> On 2012-07-02, a a <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> > Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisał(a):
> >
> >> Też szczerze polecam ten link, za szczególnym uwzględnieniem dat
> >> poszczególnych wersji. Fajne by było też sprawdzić które z kart
> >> SVGA produkowanych w chwili premiery A1200 były zgodne z VESA.
> >
> > Rok po wprowadzeniu standardu?
> >
> > Wszystkie jakie były w sprzedaży.
>
> Taaaa? Tridenty i CirrusLogic (te z 512kB) też? A ich się sprzedawało sporo.
> O gorszym chłamie no-name nie wspomnę.

Rok po wprowadzeniu standardu?

Na pewno, Commodore nie robiło kart SVGA, na co mieli producenci czekać?

> > Pierwszy plik w sekcji referencje, vesasp12.txt.
>
> W references. W samym artykule nie ma słowa.

Jeden klik więcej.

> > VESA 1.2 deklasowała amigę.
> >
> > Karty SVGA z 1992 bez problemów obsługiwały 16 bit chunky kolor na pełnym
> > ekranie bez interlace.
>
> Acha, tylko jeszcze weź pod uwagę jaka była przepusotwość ISA,

Przepustowość ISA była większa niż kości AGA.

> i jak to wpływało np. na scrolling.

Scrolling w amidze to była sztuczka polegajaca na zmianie adresu od którego
się obraz wyświetla.
Tak jak w c64, atari.
W pc tego nie było bo i po co skoro zaczęła się era gier 3D.

> Zadanie dla dociekliwych: ile ekranów na sekundę dasz radę przepchnąć
> przez ISA w trybie 800x600x256?

Przy zegarze 16 MHz - 32 ekrany

Późniejsze wersje zegar 8 MHz - 16 ekranów

> Zapomnij o logice gry, samo proste
> przewalanie pamięci.
>
> No i jak było tak dobrze, to dlaczego praktycznie do czasu DirectX
> wszystkie gry chodziły w 13h?

Jak ktoś miał 386 to mu chodziło tylko w 320x200.

> Odpowiedź jest prosta, po pierwsze był to jedyny tryb z chunky który
> był na pewno w każdej karcie, po drugie, był na tyle mały że przepustowość
> ISA nie przycinała szybkości.
>
> > Coś co na amidze było możliwe tylko z bardzo drogimi kartami graficznymi, duż
> o
> > później zresztą.
> >
> > Jedyne do czego się AGA jeszcze w 1992 nadawała to gierki 2D.
>
> Czyli coś, co PC-towi wychodziło wtedy średnio.

Bo i po co?
Od 1992 ludzie przestawili się na gierki 3D i tak już zostało.

[Konrad Stepien]

On 2012-07-03, a a <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisał(a):
>
>> On 2012-07-02, a a <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
>> > Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisał(a):
>> >
>> >> Też szczerze polecam ten link, za szczególnym uwzględnieniem dat
>> >> poszczególnych wersji. Fajne by było też sprawdzić które z kart
>> >> SVGA produkowanych w chwili premiery A1200 były zgodne z VESA.
>> >
>> > Rok po wprowadzeniu standardu?
>> >
>> > Wszystkie jakie były w sprzedaży.
>>
>> Taaaa? Tridenty i CirrusLogic (te z 512kB) też? A ich się sprzedawało sporo.
>> O gorszym chłamie no-name nie wspomnę.
>
> Rok po wprowadzeniu standardu?

A on był obowiązkowy?
Wtedy nie zmieniało się chipów 3 razy do roku, jak Trident miał
opracowaną katrę, to ją tłukł dokąd byli klienci. A byli, bo mieli VESA
w dupie. Pod windows były drivery, pod DOS i tak wszystko chodziło w 13h.

> Na pewno, Commodore nie robiło kart SVGA, na co mieli producenci czekać?

A po co mieli wprowadzać na wiariata standard s którego nikt nie korzystał?

>> > Pierwszy plik w sekcji referencje, vesasp12.txt.
>>
>> W references. W samym artykule nie ma słowa.
>
> Jeden klik więcej.

Ale nie chodzi o ilość klików. To świadczy o tym, że VESA BIOS 1.x nie miał
żadnego praktycznego zastosowania. Bo jakby miał to by napisali.

>> > VESA 1.2 deklasowała amigę.
>> >
>> > Karty SVGA z 1992 bez problemów obsługiwały 16 bit chunky kolor na pełnym
>> > ekranie bez interlace.
>>
>> Acha, tylko jeszcze weź pod uwagę jaka była przepusotwość ISA,
>
> Przepustowość ISA była większa niż kości AGA.

Jakim cudem udało ci się porównać magistralę z chipem graficznym?

>> i jak to wpływało np. na scrolling.
>
> Scrolling w amidze to była sztuczka polegajaca na zmianie adresu od którego
> się obraz wyświetla.
> Tak jak w c64, atari.

Nie tylko, zianą adresu nie przescrollujesz w poziomie co pixel.
Poza tym nie ważne jak, wazne że działało.

> W pc tego nie było bo i po co skoro zaczęła się era gier 3D.

Tak? Powiedzmy że zaczęła się w okolicach Doom-a, ale wtedy jeszcze
kuuupa gierek 2d powstała, w tem kilka takich w które się gra do dzisiaj
(podczas gdy wczesne 3D to już tylko ciekawostki).

>> Zadanie dla dociekliwych: ile ekranów na sekundę dasz radę przepchnąć
>> przez ISA w trybie 800x600x256?
>
> Przy zegarze 16 MHz - 32 ekrany

Przy założeniu zero wait-states. A teraz pokaż mi kartę która
miała zero wait.

> Późniejsze wersje zegar 8 MHz - 16 ekranów

No właśnie, trochę to za mało na gierkę. A poza przewalaniam pamięci
to jeszcze parę rzeczy trzeba zrobić.

>> Zapomnij o logice gry, samo proste
>> przewalanie pamięci.
>>
>> No i jak było tak dobrze, to dlaczego praktycznie do czasu DirectX
>> wszystkie gry chodziły w 13h?
>
> Jak ktoś miał 386 to mu chodziło tylko w 320x200.

A kto miał coś więcej w 1992 roku?
No, niektórzy mieli 486SX, który chodził niewiele szybciej niż 386DX/40.

>> Odpowiedź jest prosta, po pierwsze był to jedyny tryb z chunky który
>> był na pewno w każdej karcie, po drugie, był na tyle mały że przepustowość
>> ISA nie przycinała szybkości.
>>
>> > Coś co na amidze było możliwe tylko z bardzo drogimi kartami graficznymi, duż
>> o
>> > później zresztą.
>> >
>> > Jedyne do czego się AGA jeszcze w 1992 nadawała to gierki 2D.
>>
>> Czyli coś, co PC-towi wychodziło wtedy średnio.
>
> Bo i po co?
> Od 1992 ludzie przestawili się na gierki 3D i tak już zostało.

Tak, na całą jedną, bo tyle ich było w 1992 roku. W 1993 doszedł
Doom.

A w tym samym czasie powstały np. Civilization, Dune2 czy UFO,
gry które były na Amige i wyznaczały na równi z Doomem nową jakość
w grach.

--
Konrad Stępień

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:jssuo3$5tl$1...@inews.gazeta.pl...
> Za du�o trawy palisz Jingiel.
>
> By�e� um�wiony na seks grupowy z rados�awem i jego psem, zapomnia�e�?
>
> Piesek rados�awa b�dzie zmartwiony.
>
> Mia�e� mu przecie� obci�ga� w trakcie zaspokajania rados�awa od ty�u,
> zapomnia�e�?

[a a]

Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisał(a):

> A on był obowiązkowy?
> Wtedy nie zmieniało się chipów 3 razy do roku, jak Trident miał
> opracowaną katrę, to ją tłukł dokąd byli klienci.

Lata ci się mylą.
Początek lat 90 to zmiany kart co roku.
Tak jak teraz.
Nowe wspaniałe możliwości, dynamiczny rozwój PC za którym Commodore nie nadążało.

>A byli, bo mieli VESA
> w dupie. Pod windows były drivery, pod DOS i tak wszystko chodziło w 13h.

Wydaje ci się.
Reszta świata używała VESA i sobie chwaliła.

> Poza tym nie ważne jak, wazne że działało.

Ty nie wiesz jak działało, i dlatego piszesz głupoty.
To jest ten problem.

> > W pc tego nie było bo i po co skoro zaczęła się era gier 3D.
>
> Tak? Powiedzmy że zaczęła się w okolicach Doom-a, ale wtedy jeszcze
> kuuupa gierek 2d powstała, w tem kilka takich w które się gra do dzisiaj
> (podczas gdy wczesne 3D to już tylko ciekawostki).

W twojej wyobraźni oczywiście.
Reszta świata dość szybko przestawiła się na 3D.

Reszty nie chce mi się komentować.

[Konrad Stepien]

On 2012-07-03, a a <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:

> Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisał(a):
>
>> A on był obowiązkowy?
>> Wtedy nie zmieniało się chipów 3 razy do roku, jak Trident miał
>> opracowaną katrę, to ją tłukł dokąd byli klienci.
>
> Lata ci się mylą.
> Początek lat 90 to zmiany kart co roku.
> Tak jak teraz.

Jaaaasne. Kop to przyszedł wraz w win95, wcześniej szło to dość
niemrawo. Na początku studjów miałem 386SX, w połowie DX a pod sam koniec 486.
Przy czym sam koniec to już były czasy 95-tek.

> Nowe wspaniałe możliwości, dynamiczny rozwój PC za którym Commodore nie nadążało.

Że nie nadążało to oczywiste. Tyle, że w chwili premiery A1200 to ona
nie odstawała szczgólnie. Co nieco miała gorsze, co nieco lepsze niż
typowy PC. Potem PC-ty poszły do przodu a amiga została, tego nikt nie
neguje, ale to było potem.

>>A byli, bo mieli VESA
>> w dupie. Pod windows były drivery, pod DOS i tak wszystko chodziło w 13h.
>
> Wydaje ci się.
> Reszta świata używała VESA i sobie chwaliła.

Wiesz, ja wtedy komputery składałem różnym ludziom, to chyba
wiem na co zwracali uwagę (bo mi za to płacili).

>> Poza tym nie ważne jak, wazne że działało.
>
> Ty nie wiesz jak działało, i dlatego piszesz głupoty.
> To jest ten problem.

Jasne. To powiedz miszczu jak przescrollować poziomo o jeden pixel
samą zmianą adresu? Mowa oczywiście o trybach planar, takich
jakie były w ami. Bo ja akurat wiem jak się robi scrolling
na starych maszynach, na małe Atari to nawet prawie pamiętam
które rejestry za to odpowaidały.
A jak już jesteśmy przy zmianie adresu pamieci, niestety PC tego
też nie umiał i nawet przy pionowym scrollu trzeba przewalać całą
pamięć ekranu.

>> > W pc tego nie było bo i po co skoro zaczęła się era gier 3D.
>>
>> Tak? Powiedzmy że zaczęła się w okolicach Doom-a, ale wtedy jeszcze
>> kuuupa gierek 2d powstała, w tem kilka takich w które się gra do dzisiaj
>> (podczas gdy wczesne 3D to już tylko ciekawostki).
>
> W twojej wyobraźni oczywiście.
> Reszta świata dość szybko przestawiła się na 3D.

No to wal mi te tytyły gier 3D z 1992 roku. Niech będzie nawet z 1993
roku. Bo gier 2D to się w tych latach pojawiły tysiące, z czego
kilka zapoczątkowało gatunki do dzisiaj istniejące (np. RTS)
a jedna z nich (Civilization) jest dość powszechnie uważana za grę
wszechczasów.

--
Konrad Stępień

[a a]

Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisaďż˝(a):

> Jaaaasne. Kop to przyszed� wraz w win95, wcze�niej sz�o to do��

Lata 1990-1992 to lata najwi�kszego rozwoju pc w temacie grafiki i d�wi�ku.
Przej�cie w temacie d�wi�ku z 8 bit mono na 16 bit stereo.
Przej�cie w grafice z VGA do SVGA z pe�nym 24 bitowym kolorem.
Ciekawe jakim cudem uda�o ci si� to przespa�.

> Tyle, �e w chwili premiery A1200 to ona
> nie odstawa�a szczg�lnie.

W 1992 Amiga 1200 odstawa�a mocno w d� w por�wnaniu do pc,maca a nawet atari.
Amiga 1200 pod wzgl�dem hardware to by� �mie�.
Szczeg�lnie w temacie grafiki.
Amidze bardzo brakowa�o pe�nych 24 bit�w w standardzie.
Plus przywi�zanie do nieszcz�snych bitplan�w.

> Wiesz, ja wtedy komputery sk�ada�em r�nym ludziom, to chyba
> wiem na co zwracali uwag� (bo mi za to p�acili).

Chyba nie wiesz.
Albo trafi�e� na ma�o wymagaj�cych klient�w.
Albo nie wiedzia�e� i klienci te� nie wiedzieli.

> Jasne. To powiedz miszczu jak przescrollowaďż˝ poziomo o jeden pixel
> samďż˝ zmianďż˝ adresu?

Znowu problem z Google?
A niech tam. Dzie� dobroci dla zwierz�t - BPLCON1

> No to wal mi te tyty�y gier 3D z 1992 roku.

Znowu problem z Google?
Ale tym razem sam musisz poszukaďż˝


--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:jtc7n8$7pp$1...@inews.gazeta.pl...

>> No to wal mi te tyty�y gier 3D z 1992 roku.
>
> Znowu problem z Google?
> Ale tym razem sam musisz poszuka�

["Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co™"]

>> No to wal mi te tytyły gier 3D z 1992 roku.
>
> Znowu problem z Google?
> Ale tym razem sam musisz poszukać

92? Chyba Wolf, WC II (?) a poza tym to jednak
dlugo by szukac raczej (oczywiscie Wolf z 3d wiele
wspolnego nie mial, ale rozumiem, ze chodzi o
wrazenie...)
Lata ci sie pomylily.

[Sebastian Biały]

On 2012-07-08 17:07, a a wrote:
> Amidze bardzo brakowało pełnych 24 bitów w standardzie.

1200 miała 8 bitów. Do 24 brakuje 16. Czyli potrzebujesz 200% dodatkowo
pasma do pamięci. Dlalej, żeby 24 bity miały jakąkolwiek użyteczność to
wymagane jest 200% wiecej pamięci Video, 200% szybszy blitter. Jesteś
pewny że dało by to radę zrobić w tej samej cenie?

I najważniejsze: jesteś pewny że na przeciętnym telewizorze z lat 90
odróżnisz 16 od 24 bitów?

[Konrad Stepien]

On 2012-07-08, a a <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisał(a):
>

>> Jaaaasne. Kop to przyszedł wraz w win95, wcześniej szło to dość
>

> Lata 1990-1992 to lata największego rozwoju pc w temacie grafiki i dźwięku.
> Przejście w temacie dźwięku z 8 bit mono na 16 bit stereo.

Raczej pojawienia się dźwięku w ogóle. Mowa oczywiście o "typowym PC",
bo to że wcześniej były karty nie zmiana faktu, że mało kto je wkładał,
za drogie były. Dopiero klony SB zbiły cenę do takiej, że pojawiły
się PC-ty z dźwiękówką w większej ilości. Tylko uwaga, te karty były
zgodne z SB-Pro, czyli dźwięk 8-bit :-)

> Przejście w grafice z VGA do SVGA z pełnym 24 bitowym kolorem.
> Ciekawe jakim cudem udało ci się to przespać.

Takim, że 24-bit kolor zaczął mieć sens dopiero w połączeniu z
local-bus. Wcześniej to ISA zamulała tak, że w grach nie było dla tego
zastosowania.

>> Tyle, że w chwili premiery A1200 to ona
>> nie odstawała szczgólnie.
>
> W 1992 Amiga 1200 odstawała mocno w dół w porównaniu do pc,maca a nawet atari.
> Amiga 1200 pod względem hardware to był śmieć.
> Szczególnie w temacie grafiki.

> Amidze bardzo brakowało pełnych 24 bitów w standardzie.

> Plus przywiązanie do nieszczęsnych bitplanów.

>
>> Wiesz, ja wtedy komputery składałem różnym ludziom, to chyba
>> wiem na co zwracali uwagę (bo mi za to płacili).
>

> Chyba nie wiesz.
> Albo trafiłeś na mało wymagających klientów.
> Albo nie wiedziałeś i klienci też nie wiedzieli.

Klienci umieli liczyć. Po co im była karta której możliwości
nie wykorzystają?

>> Jasne. To powiedz miszczu jak przescrollować poziomo o jeden pixel

>> samą zmianą adresu?
>
> Znowu problem z Google?
> A niech tam. Dzień dobroci dla zwierząt - BPLCON1

Dobre. Ty czytasz w ogóle co sam wcześniej napisałeś?
Gdzie tu jest scrolling przez zmianę adresu?
Podpowiem dla co bardzieł ułomncyh, w trybach planar,
zmieniając adres o jeden bajt, przesuwamy obraz o 8 pixeli.
Scrolling o jeden pixel to już całkiem inny mechanizm.

>> No to wal mi te tytyły gier 3D z 1992 roku.
>
> Znowu problem z Google?
> Ale tym razem sam musisz poszukać

No właśnie szukałem. Poza wolfem i klonami jakoś
nic nie widzę. Doom i pochodne (Heretic, Hexen) to 1993 i później,
Duke Numem i Quake to dopiero 1996.
Równolegle całkiem dobrze się sprzedawały gry 2,5D na grafice
"kaflowej". Takie tytuły jak Strcraft czy Jagged Alliance 2
to końcówka lat 90-tych.
Jakby ktoś chciał to spokojnie mógłby je na Ami zrobić
(zresztą JA2 po uwolnieniu źródeł doczekało się portu na Ami).

Tak BTW to pierwsza gra 3D jaką widziałem to było
"Capture the Flag" na małe atari.

--
Konrad Stępień

[a a]

b b <straznik...@gazeta.pl> napisał(a):

Za dużo trawy palisz Jingiel.

Byłeś umówiony na seks grupowy z radosławem i jego psem, zapomniałeś?

Piesek radosława będzie zmartwiony.

Miałeś mu przecież obciągać w trakcie zaspokajania radosława od tyłu, zapomniałeś?

--

Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[a a]

Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
<Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl> napisał(a):

> 92? Chyba Wolf, WC II (?) a poza tym to jednak
> dlugo by szukac raczej (oczywiscie Wolf z 3d wiele
> wspolnego nie mial, ale rozumiem, ze chodzi o
> wrazenie...)

Problem z googlem?
Szukaj dalej.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[a a]

Sebastian Biały <he...@poczta.onet.pl> napisał(a):

> On 2012-07-08 17:07, a a wrote:
> > Amidze bardzo brakowało pełnych 24 bitów w standardzie.
>
> 1200 miała 8 bitów. Do 24 brakuje 16. Czyli potrzebujesz 200% dodatkowo
> pasma do pamięci.

No popatrz, a w pc, macu i atari dało się.

Dlalej, żeby 24 bity miały jakąkolwiek użyteczność to
> wymagane jest 200% wiecej pamięci Video, 200% szybszy blitter. Jesteś
> pewny że dało by to radę zrobić w tej samej cenie?

Karta SVGA do PC 24 bit 1 MB ram, kosztowała w 1992 roku 1.149.000 starych
czyli 115 na nowe PLN.
Jednak dało radę.

> I najważniejsze: jesteś pewny że na przeciętnym telewizorze z lat 90
> odróżnisz 16 od 24 bitów?

Będzie taniej nie?
Niewiele ale taniej.
Na pewno w ten sposób myśleli menadżerowie Commodore.
Niestety w 1992 był to prosty sposób na zrobienie w cenie PC komputera dużo
gorszego niż PC.
Dzięki temu wspaniałemu posunięciu Commodore szybko pozbyło się grafików,
bo skoro PC w cenie amigi ma pełny 24 bit kolor, to po co używać amigi.
Trochę oszczędności na dźwięku 8 bit i tak samo szybko udało się pozbyć
ostatnich muzyków.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[a a]

Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisał(a):

> Raczej pojawienia się dźwięku w ogóle. Mowa oczywiście o "typowym PC",

No mówimy.
16 bit klony SB tanie i łatwo dostępne, załatwiły amige na cacy.

> Takim, że 24-bit kolor zaczął mieć sens dopiero w połączeniu z
> local-bus. Wcześniej to ISA zamulała tak, że w grach nie było dla tego
> zastosowania.

Ciekawe.
Szkoda że nie widzieliśmy w 1992 że ISA zamula.
Jakoś mnie i innym ludziom nie przeszkadzało to w używaniu Corela/Pagemakera w
24 bitach na SVGA na ISA.
Szkoda że amiga była pod tym względem tak daleko w tyle.

> > Znowu problem z Google?
> > A niech tam. Dzień dobroci dla zwierząt - BPLCON1
>

> Podpowiem dla co bardzieł ułomncyh, w trybach planar,
> zmieniając adres o jeden bajt, przesuwamy obraz o 8 pixeli.

Pomyliło ci się z 8 bitowcami.
Przeczytaj co napisałeś, przemyśl i zastanów się co jest źle.

> Scrolling o jeden pixel to już całkiem inny mechanizm.

Do którego ustawiania służy który rejestr?
(Odpowiedź wyżej)


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[Vituniu]

> Karta SVGA do PC 24 bit 1 MB ram,
> kosztowała w 1992 roku 1.149.000 starych

Srednia miesieczna pensja w roku 1992 wynosila 2.935.000,-
1.149.000 stanowi 39% przecietnej pensji

> czyli 115 na nowe PLN.

Srednia miesieczna pensja w roku ubieglym wynosila 3.366,-
115,- stanowi 3,4% przecietnej pensji.

Reszty Twoich wybrykow nie warto nawet komentowac.

--
Vituniu

[a a]

Vituniu <vit...@poczta.fm> napisał(a):

> > Karta SVGA do PC 24 bit 1 MB ram,
> > kosztowała w 1992 roku 1.149.000 starych
>
> Srednia miesieczna pensja w roku 1992 wynosila 2.935.000,-
> 1.149.000 stanowi 39% przecietnej pensji

Brednie.

> Reszty Twoich wybrykow nie warto nawet komentowac.

Tłumacząc na polskie:

Młotkom używającym starych i kiepskich amig, nie podoba się rzeczowa krytyka
śmiecia które wyprodukowało Commodore.

[Vituniu]

> Tłumacząc na polskie:
>
> Młotkom używającym starych i kiepskich amig,
> nie podoba się rzeczowa krytyka śmiecia które
> wyprodukowało Commodore.

ROTFL!

EOT,
Vituniu.

PS:
Jakbys jednak nie zalapal - usmialem sie z twojego
"mlotkom", "smiecia" = "rzeczowa krytyka"

[Egon]

Access Violation in module <jtoplc$8rh$1...@inews.gazeta.pl> at address "a
a". See explanation below:

>Vituniu <vit...@poczta.fm> napisał(a):
>
>> > Karta SVGA do PC 24 bit 1 MB ram,
>> > kosztowała w 1992 roku 1.149.000 starych
>>
>> Srednia miesieczna pensja w roku 1992 wynosila 2.935.000,-
>> 1.149.000 stanowi 39% przecietnej pensji
>
>Brednie.

Główny Urząd Statystyczny, podobnie jak ZUS, podają takie właśnie
przeciętne miesięczne wynagrodzenie w roku 1992. Zatem ktoś, kto uważa
że prowadzi "rzeczową krytykę" raczej nie tu widzi brednie. No to
sprawdźmy może te procenty:

2935 = 100%
1149 = x

x = 1149 * 100 / 2935
x = 39,14

Czyli procenty też się zgadzają, więc i nie tutaj owych bredni należy
szukać.

Trudno dyskutować z kimś kto zaprzecza faktom. Tym bardziej, że na
proste i bezpośrednie pytania nie potrafi znaleźć odpowiedzi.

Reasumując, jak dotąd:
- nie wiadomo do czego przyłatać owe "Brednie."
- stwierdziłeś, że BIOS był częścią DOSu,
- stwierdziłeś, że na kartach Trident i innych rejestry tych kart
przełączało się "funkcją BIOS", ale nie dowiedzieliśmy się jaką,
- na PC 386SX bez dysku twardego odpalałeś Corela i pracowałeś o rzędy
wielkości bardziej komfortowo graficznie niż na Amidze,
- w kartach VGA ramkę 128KB (w miejsce std 64KB) przełączałeś
"funkcjami DOS", ale również nie dowiedzieliśmy się jakimi,
- na przypomnienie że czekamy na listę owych funkcji pytający dostał od
ciebie odpowiedź "spierdalaj gnoju"

W rzeczy samej, konstruktywna i rzeczowa dyskusja, interlokutor
najwyższych lotów. Szkoda tylko, że na usenet częściej piszą pozostałe
twoje osobowości z osobowości mnogiej, jaką najwyraźniej jesteś
dotknięty.

--
[ _______ ______ _____ __ _ ] Pozdrawiam!
[ |______ | ____ | | | \ | ]
[ |______ |_____| |_____| | \_| ] http://www.radsoft.pl/

[a a]

Vituniu <vit...@poczta.fm> napisał(a):

> > Tłumacząc na polskie:
> >
> > Młotkom używającym starych i kiepskich amig,
> > nie podoba się rzeczowa krytyka śmiecia które
> > wyprodukowało Commodore.
>

> EOT,
> Vituniu.

Prawda w oczy kole.
Prawda Vituniu?

[b b]

Użytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:jto9h6$pud$1...@inews.gazeta.pl...

>b b <straznik...@gazeta.pl> napisał(a):
>
> Za dużo trawy palisz Jingiel.
>
> Byłeś umówiony na seks grupowy z radosławem i jego psem, zapomniałeś?
>
> Piesek radosława będzie zmartwiony.
>
> Miałeś mu przecież obciągać w trakcie zaspokajania radosława od tyłu,
> zapomniałeś?

Piątek jest, wyszedłeś wreszcie z tej budowy ?
To loda miałeś mi zrobić a nie dyskutować na grupie, tym bardziej
że i tak za lokalnego idiotę cię uważają. Kupię ci tego mózgojeba
nie będę taki sknera.


Zdzichu

[Konrad Stepien]

On 2012-07-13, a a <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisał(a):
>
>> Raczej pojawienia się dźwięku w ogóle. Mowa oczywiście o "typowym PC",
>
> No mówimy.
> 16 bit klony SB tanie i łatwo dostępne, załatwiły amige na cacy.

Ano załatwiły, ale nie 16-bitami, bo one były zgodne z 8-bitowym SB-Pro
a nie z SB-16. Natomiast fakt, że tanie karty dźwiękowe spowodowały,
że gry na PC zaczęły w ogóle wydawać jakieś dźwięki, i to faktycznie
mocno umocniło PC-ta jako maszynę do grania.
A profesjonalni muzycy to i tak siedzieli na Atari.

>> Takim, że 24-bit kolor zaczął mieć sens dopiero w połączeniu z
>> local-bus. Wcześniej to ISA zamulała tak, że w grach nie było dla tego
>> zastosowania.
>
> Ciekawe.
> Szkoda że nie widzieliśmy w 1992 że ISA zamula.
> Jakoś mnie i innym ludziom nie przeszkadzało to w używaniu Corela/Pagemakera w
> 24 bitach na SVGA na ISA.

Wow, tylko ile klatek na sekundę ten pagemaker wyciągał?
Widzisz, jak ci pasuje, to wyciągasz gierki, jak nie pasuje
to programy użytkowe. Tak swoją drogą, to poważny skład na PC-ty
robiło się na dedykowanych kartach graficznych (często mono)
a nie na SVGA.

> Szkoda że amiga była pod tym względem tak daleko w tyle.

Bo nikt nie robił A1200 z założeniem, że na tym będzie się
robiło skład czy zaawansowaną grafikę. Do tego maiły
być "tysiączki". To zresztą tak samo jak z Atari, do pracy
to była TT-tka i niedoszły Falcon 040.

--
Konrad Stępień

["Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co™"]

W dniu 2012-07-13 06:52, a a pisze:

> Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
> <Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl> napisał(a):
>
>> 92? Chyba Wolf, WC II (?) a poza tym to jednak
>> dlugo by szukac raczej (oczywiscie Wolf z 3d wiele
>> wspolnego nie mial, ale rozumiem, ze chodzi o
>> wrazenie...)
>
> Problem z googlem?
> Szukaj dalej.

Nie trzeba guglac ponocku, wystarczy mobygames.

["Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co™"]

W dniu 2012-07-14 18:07, "Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co™"
pisze:

*panocku

[a a]

Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
<Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl> napisał(a):

> >> Problem z googlem?
> >> Szukaj dalej.
> >
> > Nie trzeba guglac ponocku, wystarczy mobygames.

Szukaj w google dalej.

[a a]

Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisaďż˝(a):

> Ano za�atwi�y, ale nie 16-bitami, bo one by�y zgodne z 8-bitowym SB-Pro
> a nie z SB-16. Natomiast fakt, �e tanie karty d�wi�kowe spowodowa�y,
> �e gry na PC zacz�y w og�le wydawa� jakie� d�wi�ki, i to faktycznie
> mocno umocni�o PC-ta jako maszyn� do grania.

Tanie 16 bit kilka kana��w.
Amiga - niestety �miech na sali.

> A profesjonalni muzycy to i tak siedzieli na Atari.

Niestety nie.
Od 1992 to r�wnie� dzi�ki tanim kartom muzycznym zacz�a by� domena PC.

> > Ciekawe.
> > Szkoda �e nie widzieli�my w 1992 �e ISA zamula.
> > Jako� mnie i innym ludziom nie przeszkadza�o to w u�ywaniu Corela/Pagemakera

> w
> > 24 bitach na SVGA na ISA.
>

> Wow, tylko ile klatek na sekund� ten pagemaker wyci�ga�?

Nie liczyli�my. Bo i po co?

> Widzisz, jak ci pasuje, to wyci�gasz gierki, jak nie pasuje
> to programy u�ytkowe.

Niestety tu i tu klasyk w 1992 byďż˝ w tyle.

>Tak swoj� drog�, to powa�ny sk�ad na PC-ty
> robi�o si� na dedykowanych kartach graficznych (cz�sto mono)
> a nie na SVGA.

Jaki powa�ny sk�ad?
Zwyk�y pc, zwyk�a karta SVGA.

> > Szkoda �e amiga by�a pod tym wzgl�dem tak daleko w tyle.
>
> Bo nikt nie robi� A1200 z za�o�eniem, �e na tym b�dzie si�
> robi�o sk�ad czy zaawansowan� grafik�.

24 bit to nie by�a w roku 1992 zaawansowana grafika.
To byďż˝ standard po prostu.
Standard na kt�ry amiga by�a za s�aba.


--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[a a]

Egon <nie....@spamu.com> napisał(a):

> Trudno dyskutować z kimś kto zaprzecza faktom.

Mówisz o sobie?

> - stwierdziłeś, że na kartach Trident i innych rejestry tych kart
> przełączało się "funkcją BIOS", ale nie dowiedzieliśmy się jaką,

Poważnie?

Używanie google jest dla ciebie takie trudne?

> - na PC 386SX bez dysku twardego odpalałeś Corela

Pomieszały ci się posty różnych osób,

i pracowałeś o rzędy
> wielkości bardziej komfortowo graficznie niż na Amidze,
> - w kartach VGA ramkę 128KB (w miejsce std 64KB) przełączałeś
> "funkcjami DOS", ale również nie dowiedzieliśmy się jakimi,
> - na przypomnienie że czekamy na listę owych funkcji pytający dostał od
> ciebie odpowiedź "spierdalaj gnoju"

Masz do mnie pretensje o coś co sobie wymyśliłeś.

W takim wypadku jak twój spierdalaj gnoju jest jak najbardziej uzasadnione.

[b b]

Użytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości

news:jtubev$9q5$1...@inews.gazeta.pl...

>> Bo nikt nie robił A1200 z założeniem, że na tym będzie się
>> robiło skład czy zaawansowaną grafikę.
>

> 24 bit to nie była w roku 1992 zaawansowana grafika.
> To był standard po prostu.
> Standard na który amiga była za słaba.

Stary loda miałeś mi zrobić a nie dyskutować na grupie, tym bardziej

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:jtucjm$k6j$1...@inews.gazeta.pl...
> Egon <nie....@spamu.com> napisa�(a):
>
>> Trudno dyskutowa� z kim� kto zaprzecza faktom.
>
> M�wisz o sobie?

[b b]

Użytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości

news:jtuanl$hla$1...@inews.gazeta.pl...

>> > Nie trzeba guglac ponocku, wystarczy mobygames.
>
> Szukaj w google dalej.

[a a]

b b <straznik...@gazeta.pl> napisaďż˝(a):

Za du�o trawy palisz Jingiel.

By�e� um�wiony na seks grupowy z rados�awem i jego psem, zapomnia�e�?

Piesek rados�awa b�dzie zmartwiony.

Mia�e� mu przecie� obci�ga� w trakcie zaspokajania rados�awa od ty�u, zapomnia�e�?



--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[a a]

b b <straznik...@gazeta.pl> napisał(a):

Za dużo trawy palisz Jingiel.

Byłeś umówiony na seks grupowy z radosławem i jego psem, zapomniałeś?

Piesek radosława będzie zmartwiony.

Miałeś mu przecież obciągać w trakcie zaspokajania radosława od tyłu, zapomniałeś?

[a a]

b b <straznik...@gazeta.pl> napisał(a):

Za dużo trawy palisz Jingiel.

Byłeś umówiony na seks grupowy z radosławem i jego psem, zapomniałeś?

Piesek radosława będzie zmartwiony.

Miałeś mu przecież obciągać w trakcie zaspokajania radosława od tyłu, zapomniałeś?



--

Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[a a]

b b <straznik...@gazeta.pl> napisaďż˝(a):

Za du�o trawy palisz Jingiel.

By�e� um�wiony na seks grupowy z rados�awem i jego psem, zapomnia�e�?

Piesek rados�awa b�dzie zmartwiony.

Mia�e� mu przecie� obci�ga� w trakcie zaspokajania rados�awa od ty�u, zapomnia�e�?



--

Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[b b]

Użytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości

news:jtuds9$nu$1...@inews.gazeta.pl...

> Za dużo trawy palisz Jingiel.
>
> Byłeś umówiony na seks grupowy z radosławem i jego psem, zapomniałeś?
>
> Piesek radosława będzie zmartwiony.
>
> Miałeś mu przecież obciągać w trakcie zaspokajania radosława od tyłu,
> zapomniałeś?

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:jtudqr$sc8$1...@inews.gazeta.pl...
>b b <straznik...@gazeta.pl> napisa�(a):
>
> Za du�o trawy palisz Jingiel.
>
> By�e� um�wiony na seks grupowy z rados�awem i jego psem, zapomnia�e�?
>
> Piesek rados�awa b�dzie zmartwiony.
>
> Mia�e� mu przecie� obci�ga� w trakcie zaspokajania rados�awa od ty�u,
> zapomnia�e�?

To loda mia�e� mi zrobi� a nie dyskutowa� na grupie, tym bardziej

[b b]

Użytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości

news:jtudr9$t2j$1...@inews.gazeta.pl...

>b b <straznik...@gazeta.pl> napisał(a):
>
> Za dużo trawy palisz Jingiel.
>
> Byłeś umówiony na seks grupowy z radosławem i jego psem, zapomniałeś?
>
> Piesek radosława będzie zmartwiony.
>
> Miałeś mu przecież obciągać w trakcie zaspokajania radosława od tyłu,
> zapomniałeś?

[b b]

Użytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości

news:jtudrg$t9b$1...@inews.gazeta.pl...

>b b <straznik...@gazeta.pl> napisał(a):
>
> Za dużo trawy palisz Jingiel.
>
> Byłeś umówiony na seks grupowy z radosławem i jego psem, zapomniałeś?
>
> Piesek radosława będzie zmartwiony.
>
> Miałeś mu przecież obciągać w trakcie zaspokajania radosława od tyłu,
> zapomniałeś?

Loda miałeś mi zrobić a nie dyskutować na grupie, tym bardziej

[Egon]

Access Violation in module <jtucjm$k6j$1...@inews.gazeta.pl> at address "a

a". See explanation below:

>Egon <nie....@spamu.com> napisał(a):

>
>> - stwierdziłeś, że na kartach Trident i innych rejestry tych kart
>> przełączało się "funkcją BIOS", ale nie dowiedzieliśmy się jaką,
>
>Poważnie?
>
>Używanie google jest dla ciebie takie trudne?

Mam ci pętaku podać msgid do twojego własnego posta?

>
>> - na PC 386SX bez dysku twardego odpalałeś Corela
>
>Pomieszały ci się posty różnych osób,

Nikt poza tobą tego nie napisał, ale być może masz rację - w przypadku
schizofreników i osobowości mnogich (to o tobie jakbyś chciał rżnąć
większego głupa niż jesteś) jedna osobowość najczęściej nie wie o
istnieniu pozostałych. IP i sygnatura wysyłającego tożsame z innymi
twoimi postami, więc nie ma pomyłki. Użyj google do znalezienia msgid,
a może to za trudne dla ciebie i twoich urojonych pozostałych ego?

>i pracowałeś o rzędy
>> wielkości bardziej komfortowo graficznie niż na Amidze,
>> - w kartach VGA ramkę 128KB (w miejsce std 64KB) przełączałeś
>> "funkcjami DOS", ale również nie dowiedzieliśmy się jakimi,
>> - na przypomnienie że czekamy na listę owych funkcji pytający
>>dostał od ciebie odpowiedź "spierdalaj gnoju"
>
>Masz do mnie pretensje o coś co sobie wymyśliłeś.

Nie mam pretensji do ciebie tylko do twojego lekarza, wypuścił cię z
kaftanu za wcześnie.

>W takim wypadku jak twój spierdalaj gnoju jest jak najbardziej
>uzasadnione.

Nie potrzebuję twojej na to zgody, ale skoro nalegasz:
spierdalaj gnoju.

--
[ __ ]
[ |_ _ _ _ ]
[ |__(_)(_)| ) ]
[ _/ ] http://www.radsoft.pl/

["Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co™"]

W dniu 2012-07-15 13:49, a a pisze:

> Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
> <Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl> napisał(a):
>
>>>> Problem z googlem?
>>>> Szukaj dalej.
>>>
>>> Nie trzeba guglac ponocku, wystarczy mobygames.
>
> Szukaj w google dalej.

Jasne ze 3d byly, ale wydane w 92 rzadko byly to tytuly
ekskluzywne dla pc, a o takie chodzi...
Z 93 masz multum (i to zdecydowanie nie "ciekawostek"),
w 92 jeszcze nie bardzo.
Chyba ze piszac "swiat przestawial sie na 3d" miales
na mysli to, co tego roku bylo w produkcji :)

[a a]

Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

<Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl> napisaďż˝(a):

> W dniu 2012-07-15 13:49, a a pisze:
> > Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

> > <Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl> napisaĹ (a):

> >
> >>>> Problem z googlem?
> >>>> Szukaj dalej.
> >>>
> >>> Nie trzeba guglac ponocku, wystarczy mobygames.
> >
> > Szukaj w google dalej.
>
> Jasne ze 3d byly, ale wydane w 92 rzadko byly to tytuly
> ekskluzywne dla pc, a o takie chodzi...
> Z 93 masz multum (i to zdecydowanie nie "ciekawostek"),
> w 92 jeszcze nie bardzo.

Kiedy AGA wesz�a?
Pa�dziernik 1992?


--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:jtv5nt$mr7$1...@inews.gazeta.pl...

> Kiedy AGA wesz�a?
> Pa�dziernik 1992?

Stary loda mia�e� mi zrobi� a nie dyskutowa� na grupie, tym bardziej

[a a]

[a a]

[a a]

Egon <nie....@spamu.com> napisał(a):

> Access Violation in module <jtucjm$k6j$1...@inews.gazeta.pl> at address "a
> a". See explanation below:
>
> >Egon <nie....@spamu.com> napisał(a):
> >
> >> - stwierdziłeś, że na kartach Trident i innych rejestry tych kart
> >> przełączało się "funkcją BIOS", ale nie dowiedzieliśmy się jaką,
> >
> >Poważnie?
> >
> >Używanie google jest dla ciebie takie trudne?
>
> Mam ci pętaku podać msgid do twojego własnego posta?
>
> >
> >> - na PC 386SX bez dysku twardego odpalałeś Corela
> >
> >Pomieszały ci się posty różnych osób,
>
> Nikt poza tobą tego nie napisał, ale być może masz rację - w przypadku

Gdzie ja to napisałem?
Gdzie?
Pokaż gdzie?

Pomyliły ci się gnoju posty.

[a a]

Za dużo trawy palisz Jingiel.

Byłeś umówiony na seks grupowy z radosławem i jego psem, zapomniałeś?

Piesek radosława będzie zmartwiony.

Miałeś mu przecież obciągać w trakcie zaspokajania radosława od tyłu, zapomniałeś?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

[b b]

Użytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości

news:jtv76l$48$1...@inews.gazeta.pl...

> Za dużo trawy palisz Jingiel.
>
> Byłeś umówiony na seks grupowy z radosławem i jego psem, zapomniałeś?
>
> Piesek radosława będzie zmartwiony.
>
> Miałeś mu przecież obciągać w trakcie zaspokajania radosława od tyłu,
> zapomniałeś?

Stary loda miałeś mi zrobić a nie dyskutować na grupie, tym bardziej

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:jtv6tn$fuc$1...@inews.gazeta.pl...

> Za du�o trawy palisz Jingiel.
>
> By�e� um�wiony na seks grupowy z rados�awem i jego psem, zapomnia�e�?
>
> Piesek rados�awa b�dzie zmartwiony.
>
> Mia�e� mu przecie� obci�ga� w trakcie zaspokajania rados�awa od ty�u,
> zapomnia�e�?

Stary loda mia�e� mi zrobi� a nie dyskutowa� na grupie, tym bardziej

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:jtv72q$n39$1...@inews.gazeta.pl...

>> >> - na PC 386SX bez dysku twardego odpala�e� Corela
>> >
>> >Pomiesza�y ci si� posty r�nych os�b,
>>
>> Nikt poza tob� tego nie napisa�, ale by� mo�e masz racj� - w przypadku
>
> Gdzie ja to napisa�em?
> Gdzie?
> Poka� gdzie?
>
> Pomyli�y ci si� gnoju posty.

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:jtv6u6$gse$1...@inews.gazeta.pl...

> Za du�o trawy palisz Jingiel.
>
> By�e� um�wiony na seks grupowy z rados�awem i jego psem, zapomnia�e�?
>
> Piesek rados�awa b�dzie zmartwiony.
>
> Mia�e� mu przecie� obci�ga� w trakcie zaspokajania rados�awa od ty�u,
> zapomnia�e�?

["Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co™"]

W dniu 2012-07-15 21:30, a a pisze:

> Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

> <Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl> napisał(a):

>
>> W dniu 2012-07-15 13:49, a a pisze:
>>> Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
>>> <Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl> napisał(a):
>>>
>>>>>> Problem z googlem?
>>>>>> Szukaj dalej.
>>>>>
>>>>> Nie trzeba guglac ponocku, wystarczy mobygames.
>>>
>>> Szukaj w google dalej.
>>
>> Jasne ze 3d byly, ale wydane w 92 rzadko byly to tytuly
>> ekskluzywne dla pc, a o takie chodzi...
>> Z 93 masz multum (i to zdecydowanie nie "ciekawostek"),
>> w 92 jeszcze nie bardzo.
>

> Kiedy AGA weszła?
> Październik 1992?

Ta... Teraz z perspektywy czasu widac, jak to byl
wybor powiedzmy... kontrowersyjny, ale w momencie
premiery jeszcze tych gierek 3d jednak nie miales
i konsument mogl sie pomylic. Jak kupil w grudniu
92r. 1200, to po roku juz mogl widizec w co sie wpakowal
i co go ominie, takze z powodu braku hdd...

W koncu zadna gra 3d nie wyszla w grywalnej formie*
na gola a1200 (a o ile pamietam z dopalaczami to
juz byl bardzo drogi sprzet jak na mozliwosci).

*bo zeby uznac za grywalna forme jakies manwewry
w stylu piksel 2x2 or sth to trzeba sie wspiac na wyzyny
oszukiwania samego siebie.

[Konrad Stepien]

On 2012-07-15, a a <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisaďż˝(a):
>
>> Ano za�atwi�y, ale nie 16-bitami, bo one by�y zgodne z 8-bitowym SB-Pro
>> a nie z SB-16. Natomiast fakt, �e tanie karty d�wi�kowe spowodowa�y,
>> �e gry na PC zacz�y w og�le wydawa� jakie� d�wi�ki, i to faktycznie
>> mocno umocni�o PC-ta jako maszyn� do grania.
>
> Tanie 16 bit kilka kana��w.

Tanie 16 bit, 2 kana�y. Gravis mia� kana��w sporo, ale 8-bit (dopiero
ten najbardziej wypasiony miaďż˝ 16-bit).

> Amiga - niestety �miech na sali.
>
>> A profesjonalni muzycy to i tak siedzieli na Atari.
>
> Niestety nie.
> Od 1992 to r�wnie� dzi�ki tanim kartom muzycznym zacz�a by� domena PC.

Muzycy nie wykorzystywali w og�le kart d�wi�kowych, tylko MIDI.
Wyj�tkiem by� Falcon, ale on zdech� zanim na dobre zaistnia�.

Tak swoj� drog� to mniej wi�cej wtedy robili�my w radju ods�uch r�nych
kart do PC-ta, wszystkie zniekszta�ca�y i to do�� mocno. No, by�y
te� karty profesjonalne, ale to zupe�nie inna p�ka cenowa, i w dodatku
niezgodne SB.

>> > Ciekawe.
>> > Szkoda �e nie widzieli�my w 1992 �e ISA zamula.
>> > Jako� mnie i innym ludziom nie przeszkadza�o to w u�ywaniu Corela/Pagemakera
>> w
>> > 24 bitach na SVGA na ISA.
>>
>> Wow, tylko ile klatek na sekund� ten pagemaker wyci�ga�?
>
> Nie liczyli�my. Bo i po co?

No w�asnie. SVGA na ISA w wysokich trybach po prostu nie nadawa�a
siďż˝ do gierek.

>> Widzisz, jak ci pasuje, to wyci�gasz gierki, jak nie pasuje
>> to programy u�ytkowe.
>
> Niestety tu i tu klasyk w 1992 byďż˝ w tyle.

Bo on nigdy nie mia� do tego s�u�y� (przynajmniej A1200).

>>Tak swoj� drog�, to powa�ny sk�ad na PC-ty
>> robi�o si� na dedykowanych kartach graficznych (cz�sto mono)
>> a nie na SVGA.
>
> Jaki powa�ny sk�ad?
> Zwyk�y pc, zwyk�a karta SVGA.

OK, ile znasz gazet kt�re we wczesnych latach 90-tych by�y
robione na SVGA? Bo te nieliczne redakcje kt�re dzia�a�y
na PC-tach to mia�y specjalizowane karty graficzne, a zdecydowana
wi�kszo�� siedzia�a na makach. W Niemczech to jeszcze Atari
urwa�o kawa�ek rynku DTP, ale w 1992 to ju� by�a ko�c�wka.

>> > Szkoda �e amiga by�a pod tym wzgl�dem tak daleko w tyle.
>>
>> Bo nikt nie robi� A1200 z za�o�eniem, �e na tym b�dzie si�
>> robi�o sk�ad czy zaawansowan� grafik�.
>
> 24 bit to nie by�a w roku 1992 zaawansowana grafika.
> To byďż˝ standard po prostu.
> Standard na kt�ry amiga by�a za s�aba.

Standard w czym? Bo nie w grach napewno. A je�li chodzi
o programy u�ytkowe, to tak jak pisa�em, A1200 nie by�a
do tego projektowana. Za to taka A3000 radzi�a sobie
z 24 bit lepiej niďż˝ SVGA na ISA.
Wystarczy por�wna� przepustowo�c Zorro i ISA.

--
Konrad St�pie�

[a a]

Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl> napisaďż˝(a):

> > Kiedy AGA weszla?
> > Pazdziernik 1992?

>
> Ta... Teraz z perspektywy czasu widac, jak to byl
> wybor powiedzmy... kontrowersyjny,

Powiedzmy otwarcie brak chunky pixels w AGA to by�a jedna z najwi�kszych
pora�ek w historii informatyki.

> ale w momencie
> premiery jeszcze tych gierek 3d jednak nie miales

By�y inne gierki wykorzystuj�ce 3D w kt�rych amiga wypada�a bardzo s�abo.
Wszystkie symulatory plus gierki z voxelem.
FPS to nie ca�e 3D.

> i konsument mogl sie pomylic. Jak kupil w grudniu
> 92r. 1200, to po roku juz mogl widizec w co sie wpakowal

A Amiga 1200 to by� komputer jak kto� zauwa�y� za dwie pensje.
Zamkni�ta architektura bez mo�liwo�ci rozbudowy.
Amiga 1200 powinna by�a wystarczy� zdecydowanie wi�cej ni� na p� roku.

> W koncu zadna gra 3d nie wyszla w grywalnej formie*
> na gola a1200 (a o ile pamietam z dopalaczami to
> juz byl bardzo drogi sprzet jak na mozliwosci).
>
> *bo zeby uznac za grywalna forme jakies manwewry
> w stylu piksel 2x2 or sth to trzeba sie wspiac na wyzyny
> oszukiwania samego siebie.

dok�adnie.

[a a]

Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisaďż˝(a):

> Tanie 16 bit, 2 kana�y. Gravis mia� kana��w sporo, ale 8-bit (dopiero
> ten najbardziej wypasiony miaďż˝ 16-bit).

Zgadza si� "Tanie 16 bit, 2 kana�y" dok�adnie.
Ale by�o.
W przeciwie�stwie do amigi 4 kana�y 8 bit.

> >> > 24 bitach na SVGA na ISA.
> >>
> >> Wow, tylko ile klatek na sekund� ten pagemaker wyci�ga�?
> >
> > Nie liczyli�my. Bo i po co?
>
> No w�asnie. SVGA na ISA w wysokich trybach po prostu nie nadawa�a
> siďż˝ do gierek.

W grach jeszcze d�ugo 320x200 wystarcza�o.

Szkoda �e nie na amidze.

> Bo on nigdy nie mia� do tego s�u�y� (przynajmniej A1200).

To szkoda �e to w og�le sprzedawali jako komputer.

> Standard w czym? Bo nie w grach napewno.

W programach u�ytkowych.

>A je�li chodzi
> o programy u�ytkowe, to tak jak pisa�em, A1200 nie by�a
> do tego projektowana.

Tak oczywi�cie.

>Za to taka A3000 radzi�a sobie
> z 24 bit lepiej niďż˝ SVGA na ISA.

Razem z kart� 24 bit, za cen� tylko 5 razy wi�cej ni� pc z SVGA na ISA.
I pewno za cen� tej A3000 da�oby rad� bez problemu kupi� szybsze 486
z niespodzianka Local Bus (teďż˝ 1992 rok).

[Konrad Stepien]

On 2012-07-18, a a <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisaďż˝(a):
>
>> Tanie 16 bit, 2 kana�y. Gravis mia� kana��w sporo, ale 8-bit (dopiero
>> ten najbardziej wypasiony miaďż˝ 16-bit).
>
> Zgadza si� "Tanie 16 bit, 2 kana�y" dok�adnie.
> Ale by�o.
> W przeciwie�stwie do amigi 4 kana�y 8 bit.

Tyle, �e w grach nie mia� wiekszego znaczenie, 16-bit zacz�o
mieďż˝ sens dopiero w epoce CD-ROM i mp3.
Dla profesjonalisty 16bit w PC te� nie mia�o znaczenie, pisa�em
juďż˝ dlaczego.

>> >> > 24 bitach na SVGA na ISA.
>> >>
>> >> Wow, tylko ile klatek na sekund� ten pagemaker wyci�ga�?
>> >
>> > Nie liczyli�my. Bo i po co?
>>
>> No w�asnie. SVGA na ISA w wysokich trybach po prostu nie nadawa�a
>> siďż˝ do gierek.
>
> W grach jeszcze d�ugo 320x200 wystarcza�o.
>
> Szkoda �e nie na amidze.

Za to gry 2D potrafi�y na ami dzia�a� w du�o przyjemniejszych
rozdzielczo�ciah ni� na PC.

>> Bo on nigdy nie mia� do tego s�u�y� (przynajmniej A1200).
>
> To szkoda �e to w og�le sprzedawali jako komputer.

Wtedy jeszcze istnia�o takie co� jak "komputer domowy".

>> Standard w czym? Bo nie w grach napewno.
>
> W programach u�ytkowych.

No w�a�nie.

>>A je�li chodzi
>> o programy u�ytkowe, to tak jak pisa�em, A1200 nie by�a
>> do tego projektowana.
>
> Tak oczywi�cie.
>
>>Za to taka A3000 radzi�a sobie
>> z 24 bit lepiej niďż˝ SVGA na ISA.
>
> Razem z kart� 24 bit, za cen� tylko 5 razy wi�cej ni� pc z SVGA na ISA.
> I pewno za cen� tej A3000 da�oby rad� bez problemu kupi� szybsze 486
> z niespodzianka Local Bus (teďż˝ 1992 rok).

Tyle, �e A3000 to 2 lata wcze�niej :)
Wtedy to PC dla podobnych osi�g�w mia� magistral� EISA, tylko �e to
ju� by�y zupe�nie inne pieni�dze.

--
Konrad St�pie�

["Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co™"]

W dniu 2012-07-18 11:34, a a pisze:
> Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl> napisał(a):

>
>>> Kiedy AGA weszla?
>>> Pazdziernik 1992?
>>
>> Ta... Teraz z perspektywy czasu widac, jak to byl
>> wybor powiedzmy... kontrowersyjny,
>

> Powiedzmy otwarcie brak chunky pixels w AGA to była jedna z największych
> porażek w historii informatyki.

>
>> ale w momencie
>> premiery jeszcze tych gierek 3d jednak nie miales

Ok, jest Ultima Underworld z 1992, jest tez Alone in the
Dark. To duze jaskolki jakby nie patrzec.


> Były inne gierki wykorzystujące 3D w których amiga wypadała bardzo słabo.

> Wszystkie symulatory plus gierki z voxelem.

> FPS to nie całe 3D.

No nie, ale do tego 1992 roku jednak Amiga w wiekszosci
swoje wersje miala. Jak A1200 wchodzila to wlasnie
zaczynaly sie rozne symulatory, FPSy, crpg o ktorych
na Amidze mozna bylo pomarzyc.

[Konrad Stepien]

On 2012-07-18, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co??? <Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl> wrote:
> W dniu 2012-07-18 11:34, a a pisze:

>> Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl> napisaďż˝(a):

>>
>>>> Kiedy AGA weszla?
>>>> Pazdziernik 1992?
>>>
>>> Ta... Teraz z perspektywy czasu widac, jak to byl
>>> wybor powiedzmy... kontrowersyjny,
>>

>> Powiedzmy otwarcie brak chunky pixels w AGA to by�a jedna z najwi�kszych

>> pora�ek w historii informatyki.

>>
>>> ale w momencie
>>> premiery jeszcze tych gierek 3d jednak nie miales
>
> Ok, jest Ultima Underworld z 1992, jest tez Alone in the
> Dark. To duze jaskolki jakby nie patrzec.
>
>

>> By�y inne gierki wykorzystuj�ce 3D w kt�rych amiga wypada�a bardzo s�abo.

>> Wszystkie symulatory plus gierki z voxelem.

>> FPS to nie ca�e 3D.

>
> No nie, ale do tego 1992 roku jednak Amiga w wiekszosci
> swoje wersje miala. Jak A1200 wchodzila to wlasnie
> zaczynaly sie rozne symulatory, FPSy, crpg o ktorych
> na Amidze mozna bylo pomarzyc.

Przy czym akurat RTS-y i cRPG to spokojnie AGA by poci�gn�a.
Tylko, �e one ju� z dyskietek nie bardzo chcia�y chodzi�,
a rynek amig z twardzielami by� na tyle ma�y, �e nie opaca�o
siďż˝ robiďż˝ portu.
To troch� jak z grami na Linuxa, jest sporo tytu��w kt�re
mo�na sportowa� bez wi�kszych problem�w, ale si� nie op�aca.

--
Konrad St�pie�

["Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co™"]

> Przy czym akurat RTS-y i cRPGto spokojnie AGA by pociągnęła.
> Tylko, że one już z dyskietek nie bardzo chciały chodzić,
> a rynek amig z twardzielami był na tyle mały, że nie opacało
> się robić portu.

No tak, o dysku juz pisalem pare razy, wiec sie nie chcialem
powtarzac - stad wylecialy przygodowki
w duzej mierze, crpg pewnie tez po czesci.
Ale taka Arena czy wspomniane U:Underworld
na Amidze 1200? Watpie...

[MadMan]

Dnia Thu, 19 Jul 2012 00:21:10 +0200,
Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl napisaďż˝(a):

> Ale taka Arena czy wspomniane U:Underworld
> na Amidze 1200? Watpie...

Skoro Ambermoon dzia�a� (a wygl�da� tak:
http://hol.abime.net/pic_full/screenshot/3201-3300/3256_screen55.png) to
U:U te� pewnie by posz�o. Arena - ju� chyba gorzej, tym bardziej �e to
1994 rok.

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

[Vituniu]

>> Ale taka Arena czy wspomniane U:Underworld
>> na Amidze 1200? Watpie...
>
> Skoro Ambermoon dzia�a� (a wygl�da� tak:
> http://hol.abime.net/pic_full/screenshot/3201-3300/3256_screen55.png)
> to U:U te� pewnie by posz�o.

Noooo... Uczciwie trzeba przyznac, ze engine w Underworld
jest jednak ciutke bardziej zaawansowany. Sporo bardziej
grywalny tez. Gdyby w Ambermon trzeba bylo spedzac wiecej
czasu w trybie "3D" pewnie bylby zbyt denerwujacy, zeby go
ukonczyc.

Swoja droga - szkoda, ze Thalion nie dokonczyl bursztynowej
trylogii i ze spozniony Albion nie ukazal sie na Ami.

PS:
Netskar - przekret stulecia :D

["Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co™"]

W dniu 2012-07-19 07:58, MadMan pisze:

> Dnia Thu, 19 Jul 2012 00:21:10 +0200,

> Mr.D.Pos1o_Bee...@interia.pl napisał(a):

>
>> Ale taka Arena czy wspomniane U:Underworld
>> na Amidze 1200? Watpie...
>

> Skoro Ambermoon działał (a wyglądał tak:
> http://hol.abime.net/pic_full/screenshot/3201-3300/3256_screen55.png) to
> U:U też pewnie by poszło. Arena - już chyba gorzej, tym bardziej że to
> 1994 rok.
>

U:U nie bylo plaskie jak stol, w dodatku mialo walke
w czasie rzeczywistym; etapy "3d" w A wygladaja jak w
Legends of Valour bardziej...

[a a]

Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisaďż˝(a):

> Tyle, �e w grach nie mia� wiekszego znaczenie, 16-bit zacz�o
> mieďż˝ sens dopiero w epoce CD-ROM i mp3.

16 bit zacz�o mie� sens w 1992.
Wtedy kiedy powinno siďż˝ pojawiďż˝ w AGA.
Pojawi�o si� tanie 16 bit w PC i dlatego muzycy zacz�li przechodzi� na PC.

> > W grach jeszcze d�ugo 320x200 wystarcza�o.
> >
> > Szkoda �e nie na amidze.
>
> Za to gry 2D potrafi�y na ami dzia�a� w du�o przyjemniejszych
> rozdzielczo�ciah ni� na PC.

Tylko kogo to obchodzi�o jak AGA wesz�a?
Zacz�o si� na powa�nie 3D i AGA by�a tu od niczego.

> Tyle, �e A3000 to 2 lata wcze�niej :)
> Wtedy to PC dla podobnych osi�g�w mia� magistral� EISA, tylko �e to
> ju� by�y zupe�nie inne pieni�dze.

1990?
Mo�e.
Ceny co �atwo sprawdzi� by�y wtedy inne.
I faktycznie A3000 na tle PC to by�a jeszcze dobra maszyna.

Nie zmienia to faktu �e w 1992 roku AGA mia�a mo�liwo�ci du�o gorsze od
typowego PC.

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:juemof$lvf$1...@inews.gazeta.pl...
>
> Nie zmienia to faktu �e w 1992 roku AGA mia�a mo�liwo�ci du�o gorsze od
> typowego PC.

[Konrad Stepien]

On 2012-07-21, a a <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisaďż˝(a):
>
>> Tyle, �e w grach nie mia� wiekszego znaczenie, 16-bit zacz�o
>> mieďż˝ sens dopiero w epoce CD-ROM i mp3.
>
> 16 bit zacz�o mie� sens w 1992.
> Wtedy kiedy powinno siďż˝ pojawiďż˝ w AGA.
> Pojawi�o si� tanie 16 bit w PC i dlatego muzycy zacz�li przechodzi� na PC.

Jaja sobie robisz? Muzycy miali przej�� na PC-ty z powodu
kipe�ciutkich 2x16-bit w taniej karcie?
Muzycy przeszli na PC g��wnie z powodu rozn�cej mocy obliczeniowej
i tanich du�ych dysk�w ATA. Ale karty wykorzystywali zupe�nie
inne niďż˝ SB czy jego klony.

>> > W grach jeszcze d�ugo 320x200 wystarcza�o.
>> >
>> > Szkoda �e nie na amidze.
>>
>> Za to gry 2D potrafi�y na ami dzia�a� w du�o przyjemniejszych
>> rozdzielczo�ciah ni� na PC.
>
> Tylko kogo to obchodzi�o jak AGA wesz�a?
> Zacz�o si� na powa�nie 3D i AGA by�a tu od niczego.

Tyle �e mylisz si� co do przyczyn. Bo nadal jakie� 90% gier
mo�na by�o robi� na AGA, nawet lepszych ni� na VGA. Tyle, �e
wtedy gry na PC uros�y na tyle, �e portowanie na amig�
z rzadkimi dyskietkami by�o niewykonalne, a port na amig� z
twardzielem by� nieop�acalny z racji ma�ego rynku.

Moim zdaniem montowanie standardowo g�stej stacji bardziej
by pomog�o amidze ni� chunky w AGA, cho� to oczywi�cie nadal
nie jest twardziel.

--
Konrad St�pie�

[a a]

b b <straznik...@gazeta.pl> napisaďż˝(a):

Za du�o trawy palisz Jingiel.

By�e� um�wiony na seks grupowy z rados�awem i jego psem, zapomnia�e�?

Piesek rados�awa b�dzie zmartwiony.

Mia�e� mu przecie� obci�ga� w trakcie zaspokajania rados�awa od ty�u, zapomnia�e�?

[a a]

Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisaďż˝(a):

> Muzycy miali przej�� na PC-ty z powodu
> kipe�ciutkich 2x16-bit w taniej karcie?

Kiep�ciutki to by� d�wi�k w amidze.
16-bit w PC to by�o o niebo lepiej.
I dlatego w�a�nie ostatni muzycy odeszli z amigi.

> > Tylko kogo to obchodzi�o jak AGA wesz�a?
> > Zacz�o si� na powa�nie 3D i AGA by�a tu od niczego.
>
> Tyle �e mylisz si� co do przyczyn. Bo nadal jakie� 90% gier
> mo�na by�o robi� na AGA, nawet lepszych ni� na VGA.

Mo�na by�o nadal klepa� nawalanki 2D tylko po co?
Reszta �wiata przesz�a na 3D.

>Tyle, �e
> wtedy gry na PC uros�y na tyle, �e portowanie na amig�
> z rzadkimi dyskietkami by�o niewykonalne, a port na amig� z
> twardzielem by� nieop�acalny z racji ma�ego rynku.

Co te� �wiadczy o tym �e Commodore zaspa�o.

> Moim zdaniem montowanie standardowo g�stej stacji bardziej
> by pomog�o amidze ni� chunky w AGA, cho� to oczywi�cie nadal
> nie jest twardziel.

Chodzi ci o wspania�e g�ste stacje np w A4000?

To dopiero przyk�ad jak bardzo AGA by�a do d... w 1992.

Niemal si� posk�ada�em ze �miechu, jak si� dowiedzia�em, �e coby nie
przerabia� pauli commodore zmniejszy�o transfer w fdd.

Naprawd� �wietny pomys�.
Bierze siďż˝ fdd z pc, i zmniejsza transfer dwukrotnie.
Jest g�sta stacja?
Jest.
A �e dane odczytuje z dyskietki dwa razy wolniej ni� pc, no c� trudno.

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:juh44o$r1$1...@inews.gazeta.pl...

>
> Za du�o trawy palisz Jingiel.
>
> By�e� um�wiony na seks grupowy z rados�awem i jego psem, zapomnia�e�?
>
> Piesek rados�awa b�dzie zmartwiony.
>
> Mia�e� mu przecie� obci�ga� w trakcie zaspokajania rados�awa od ty�u,
> zapomnia�e�?

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:juh4qi$lsn$1...@inews.gazeta.pl...
>
>> Moim zdaniem montowanie standardowo g�stej stacji bardziej
>> by pomog�o amidze ni� chunky w AGA, cho� to oczywi�cie nadal
>> nie jest twardziel.
>
> Chodzi ci o wspania�e g�ste stacje np w A4000?
>
> To dopiero przyk�ad jak bardzo AGA by�a do d... w 1992.
>
> Niemal si� posk�ada�em ze �miechu, jak si� dowiedzia�em, �e coby nie
> przerabia� pauli commodore zmniejszy�o transfer w fdd.
>
> Naprawd� �wietny pomys�.
> Bierze si� fdd z pc, i zmniejsza transfer dwukrotnie.
> Jest g�sta stacja?
> Jest.
> A �e dane odczytuje z dyskietki dwa razy wolniej ni� pc, no c� trudno.

[MadMan]

Dnia Sun, 22 Jul 2012 15:04:50 +0000 (UTC), a a napisaďż˝(a):

> Niemal si� posk�ada�em ze �miechu, jak si� dowiedzia�em, �e coby nie
> przerabia� pauli commodore zmniejszy�o transfer w fdd.
>
> Naprawd� �wietny pomys�.
> Bierze siďż˝ fdd z pc, i zmniejsza transfer dwukrotnie.

Transfer nie byďż˝ zmniejszany.

[Konrad Stepien]

On 2012-07-22, a a <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> Konrad Stepien <kon...@sekator.interdata.net.pl> napisaďż˝(a):
>
>> Muzycy miali przej�� na PC-ty z powodu
>> kipe�ciutkich 2x16-bit w taniej karcie?
>
> Kiep�ciutki to by� d�wi�k w amidze.
> 16-bit w PC to by�o o niebo lepiej.

Ale nadal kiep�ciutko je�li chodzi o zawodowc�w.
To tak jakby por�wnywa� chi�sk� zabawk� z "syntezatorem"
za 300z�. oba nie nadaj� si� �eby gra� na tym koncert,
a to �e ten drugi jest "o ca�e niebo lapszy" niczego nie zmienia.

> I dlatego w�a�nie ostatni muzycy odeszli z amigi.

:-)

>> > Tylko kogo to obchodzi�o jak AGA wesz�a?
>> > Zacz�o si� na powa�nie 3D i AGA by�a tu od niczego.
>>
>> Tyle �e mylisz si� co do przyczyn. Bo nadal jakie� 90% gier
>> mo�na by�o robi� na AGA, nawet lepszych ni� na VGA.
>
> Mo�na by�o nadal klepa� nawalanki 2D tylko po co?
> Reszta �wiata przesz�a na 3D.

No widzisz, powrarzasz to jak mantrďż˝, podczas gdy nawet pod koniec
lat 90-tych powstawa�y wielkie hity w 2D, no mo�e 2,5D

>>Tyle, �e
>> wtedy gry na PC uros�y na tyle, �e portowanie na amig�
>> z rzadkimi dyskietkami by�o niewykonalne, a port na amig� z
>> twardzielem by� nieop�acalny z racji ma�ego rynku.
>
> Co te� �wiadczy o tym �e Commodore zaspa�o.

A ja nie twierdz� �e nie. Tylko gdzie indziej widz� problem.

>> Moim zdaniem montowanie standardowo g�stej stacji bardziej
>> by pomog�o amidze ni� chunky w AGA, cho� to oczywi�cie nadal
>> nie jest twardziel.
>
> Chodzi ci o wspania�e g�ste stacje np w A4000?
> To dopiero przyk�ad jak bardzo AGA by�a do d... w 1992.
>
> Niemal si� posk�ada�em ze �miechu, jak si� dowiedzia�em, �e coby nie
> przerabia� pauli commodore zmniejszy�o transfer w fdd.
>
> Naprawd� �wietny pomys�.
> Bierze siďż˝ fdd z pc, i zmniejsza transfer dwukrotnie.
> Jest g�sta stacja?
> Jest.
> A �e dane odczytuje z dyskietki dwa razy wolniej ni� pc, no c� trudno.

To przykre, ale wachlowanie dyskietkami jest jeszcze gorsze.
Przy 2-3 dyskietkach jeszcze przejdzie, ale przy 10 to juďż˝ nie bardzo.
A szybko�� transferu ze stacji nie boli a� tak bardzo jak czas dost�pu.

--
Konrad St�pie�

[a a]

b b <straznik...@gazeta.pl> napisaďż˝(a):

Za du�o trawy palisz Jingiel.

By�e� um�wiony na seks grupowy z rados�awem i jego psem, zapomnia�e�?

Piesek rados�awa b�dzie zmartwiony.

Mia�e� mu przecie� obci�ga� w trakcie jak cie mia� bra� rados�aw od ty�u,
zapomnia�e�?

[b b]

U�ytkownik "a a" <straznik...@NOSPAM.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci

news:juj7pk$52n$1...@inews.gazeta.pl...

> Za du�o trawy palisz Jingiel.
>
> By�e� um�wiony na seks grupowy z rados�awem i jego psem, zapomnia�e�?
>
> Piesek rados�awa b�dzie zmartwiony.
>

> Mia�e� mu przecie� obci�ga� w trakcie jak cie mia� bra� rados�aw od ty�u,
> zapomnia�e�?