nagłówki e-maila

[jaku]

Dostałem maila ze spamem z następującymi nagłówkami:

Return-Path: <kon...@getbynet.pl>
Received: by o2.pl (o2.pl mailsystem) with LMTP;
Sat, 28 Apr 2012 14:35:07 +0200
Received: from v112255.home.net.pl [188.128.133.241]
by mx9.go2.pl with ESMTP id zYltSz;
Sat, 28 Apr 2012 14:35:07 +0200
Received-SPF: neutral (mx9.go2.pl: 188.128.133.241 is neither permitted
or denied by domain of kon...@getbynet.pl)
To: *****@o2.pl
Subject:
=?utf-8?Q?Zapytanie_o_zgod=C4=99_na_wysy=C5=82anie_ofert_reklamowych.?=
Date: Sat, 28 Apr 2012 14:35:07 +0200
From: "getbynet.pl" <kon...@getbynet.pl>
Reply-to: "getbynet.pl" <kon...@getbynet.pl>
Message-ID: <79f435ef7df2f174f2988d19cc1f50e2@localhost>
X-Priority: 3
X-Mailer: PHPMailer 5.1 (phpmailer.sourceforge.net)

więc wysłałem zgłoszenie na abuse(a)home.pl i załączyłem maila ze spamem
zapisanego jako eml.

W odpowiedzi prosili o przesłanie pełnych nagłówków maila najlepiej w
formie tekstu wklejonego w treść wiadomości. (!?) Skoro bardzo chcieli
to przesłałem same nagłówki.

Odpowiedź byłą następująca:
1.
> Zgodnie z podanymi nagłówkami wysyłka zrealizowana była przez zewn. serwer SMTP:
>
> Received: from v112255.home.net.pl [188.128.133.241]
> by mx9.go2.pl with ESMTP id zYltSz;
> Sat, 28 Apr 2012 14:35:07 +0200
>
> Był to serwer mx9.go2.pl . Zachęcamy do kontaktu z administracja w/w serwera.

2.
> Z podanego adresu IP home.pl nawiązana została sesja SMTP z serwerem mx9 który fizycznie wysłał wiadomość. W związku czym nadawca jest serwer MX9.

Zastanawiam się, czy aż tak jestem niewyspany i tyko wydaje mi się, że
spam wysłano z serwerów home.pl?

[mich4l]

W dniu 01.05.2012 11:39, jaku pisze:

> Dostałem maila ze spamem z następującymi nagłówkami:
>
> Return-Path:<kon...@getbynet.pl>
> Received: by o2.pl (o2.pl mailsystem) with LMTP;
> Sat, 28 Apr 2012 14:35:07 +0200
> Received: from v112255.home.net.pl [188.128.133.241]
> by mx9.go2.pl with ESMTP id zYltSz;

Wiadomość została wysłana z hosta o adresie v112255.home.net.pl
[188.128.133.241] za pomocą serwere smtp mx9.go2.pl. Czy de facto do
rozsyłania spamu została użyta poczta go2.pl, jednak adres hosta należy
do puli adresów należących do host.pl.
Jeśli się mylę proszę mnie poprawić.
Pytanie, do którego abuse zgłaszać spam?? Też jestem ciekawy...

pozdrawiam
--
mich4l.

[or...@pwr.wroc.pl]

Postaw się na miejscu home.pl. Mają całkiem sporą hostownię z mnóstwem
użytkowników posiadających WWW z jakimś pierdyliardem użytkowinków ze
starymi wersjami softu. Do tego worek VPSów i kilka serwerów
dedykowanych. Nie monitorują każdego połączenia wychodzącego, bo
wymagałoby to mnóstwo nakładów finansowych a prawie żadnego zysku.

Tymczasem operator przyjmujący taką pocztę za pewne monitoruje co, kiedy
i od kogo dostaje do przekazania dalej. To on zapewnia usługę która
została wykorzystania w niewłaściwy sposób.

Dla mnie jest jasne, że abuse powinien polecieć do o2.pl. Równie dobrze
mail mógłby być wysłany z klienta z puli neostrady czy z chin. To o2.pl
powinno coś zrobić ze swoim klientem który rozsyła spam.

--
Pozdrawiam
orcus

[jaku]

W dniu 01.05.2012 23:49, mich4l pisze:

> Wiadomość została wysłana z hosta o adresie v112255.home.net.pl
> [188.128.133.241] za pomocą serwere smtp mx9.go2.pl. Czy de facto do
> rozsyłania spamu została użyta poczta go2.pl,

Idąc takim tokiem rozumowania to jeśli adresatem spamu jest skrzynka w
wp.pl to spam rozsyłany jest przez pocztę wp.pl itd.



Gdyby nie było oczywiste to domena go2.pl należy do o2

go2.pl
ABONENT:
firma: o2 sp . z o.o.

[jaku]

W dniu 02.05.2012 00:24, or...@pwr.wroc.pl pisze:

> Dla mnie jest jasne, że abuse powinien polecieć do o2.pl. Równie dobrze
> mail mógłby być wysłany z klienta z puli neostrady czy z chin. To o2.pl
> powinno coś zrobić ze swoim klientem który rozsyła spam.

Czyli z nagłówków wynika, że spam został wysłany z o2.pl a nie z home.pl?


Z adresu poczty home.pl wysłałem sobie maila na skrzynkę w o2.pl
Nagłówki są analogiczne jak w spamie który otrzymałem, a jednak maila
wysłałem sobie z home.pl na o2.pl, a nie z o2.pl na o2.pl

Return-Path: <ja...@xxxx.home.pl>

Received: by o2.pl (o2.pl mailsystem) with LMTP;

Wed, 02 May 2012 02:01:11 +0200
Received: from vxxxxxx.home.net.pl [89.161.210.xxx]
by mx3.go2.pl with ESMTP id Irhdpr;
Wed, 02 May 2012 02:01:11 +0200
Received-SPF: pass (mx3.go2.pl: domain of ja...@xxxx.home.pl
designates 89.161.210.xxx as permitted sender)
Received: from dynamic-78-8-142-198.ssp.dialog.net.pl [78.8.142.198]
(HELO localhost.localdomain)
by xxxx.home.pl [89.161.210.xxx] with SMTP (IdeaSmtpServer v0.70)
id 49dbdca3a70f7756; Wed, 2 May 2012 02:01:10 +0200
From: ja...@xxxx.home.pl
MIME-Version: 1.0
To: ****@o2.pl

[Jacek]

To nie jest spam. To jest zapytanie o zgodę, czyli zgodne z prawem.

[jaku]

W dniu 02.05.2012 06:04, Jacek pisze:

> To nie jest spam. To jest zapytanie o zgodę, czyli zgodne z prawem.

Skąd wiesz co było w treści?
Nie chciałbym mieć filtra antyspamowego, który rozpoznaje spam wyłącznie
po tytule.

"Łańcuszki" są zgodne z prawem, a jednak to spam.

[Jacek]

Subject:
=?utf-8?Q?Zapytanie_o_zgod=C4=99_na_wysy=C5=82anie_ofert_reklamowych.?=
Date: Sat, 28 Apr 2012 14:35:07 +0200

To Ty wkleiłeś a nie ja.

[jaku]

W dniu 02.05.2012 11:40, Jacek pisze:

> Subject:
> =?utf-8?Q?Zapytanie_o_zgod=C4=99_na_wysy=C5=82anie_ofert_reklamowych.?=
> Date: Sat, 28 Apr 2012 14:35:07 +0200
>
>
> To Ty wkleiłeś a nie ja.

I po tytule maila można stwierdzić co dokładnie było w jego treści?

[Animka]

W dniu 2012-05-02 02:14, jaku pisze:

> W dniu 02.05.2012 00:24, or...@pwr.wroc.pl pisze:
>> Dla mnie jest jasne, że abuse powinien polecieć do o2.pl. Równie dobrze
>> mail mógłby być wysłany z klienta z puli neostrady czy z chin. To o2.pl
>> powinno coś zrobić ze swoim klientem który rozsyła spam.
>
> Czyli z nagłówków wynika, że spam został wysłany z o2.pl a nie z home.pl?

Przecież na home.pl masz konto to wiadomo, że przyszło z o2.pl na home.pl.
Zablokuj sobie te spamy-reklamy z o2.pl w filtrze programu pocztowego i
nie będziesz już widział.



--
animka

[jaku]

W dniu 02.05.2012 14:54, Animka pisze:

> Przecież na home.pl masz konto to wiadomo, że przyszło z o2.pl na home.pl.
> Zablokuj sobie te spamy-reklamy z o2.pl w filtrze programu pocztowego i
> nie będziesz już widział.

To, że mam na home.pl konto nie oznacza, że tam właśnie przyszedł spam.

Spam przyszedł na konto które mam w o2.pl

[Animka]

W dniu 2012-05-02 16:39, jaku pisze:

No przeciez o2.pl wysyła do swoich użytkowników. Masz darmowe konto to i
reklamy powinieneć czytać.

Najwięcej spamuje home.pl (dlatego się pozbyłam konta na home, na
dodatek płatnego). Przepuszczają spam pomimo zgłoszenia, że to i owo
maja zablokować na swoim serwerze.
Następnie forma o2.pl. Wysyłaja do wszystkich, których mają w
bazie-hurtowo. Można sobie jednak szybko z tym poradzić. Jeden wpisik w
filtrze i po nich.



--
animka

[Maciej Noworyta]

Po treści tematu widać że to tylko zapytanie, wieć w 100% zgodne z
ustawą o ochronie świadczeń drogą elektroniczną, dodatkowo jeśli w
zapytaniu była oferta handlowa, np zachęcenie do zakupu jakiegoś
produktu z linkiem do np sklepu gdzie można nabyć taki towar i nadawca
może bezpośrednio zarobić na tym,to jest SPAM. Sam ostatnio dostałem
podobną ofertę zapytaniową i zadzwoniłem do elektronicznego urzędu
telekomunikacyjnego w tej sprawie, powiedzieli mi że jeśli to jest
zgodne z tą ustawą to, osoba wysyłająca ma takie prawo, jeśli nie
przedstawia oferty. Może wklej treść tego zapytania, wtedy będzie
jasność jak ono wygląda, po temacie nie wiele można powiedzieć. Jedyne
co możesz odpowiedzieć nadawcy że nie życzysz sobie tego typu maili i
nie powinien już ich wysyłać

[Patryk Tarski]

Ustawę o świadczeniu usług drogą elektroniczną masz tutaj:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20021441204


Dodatkowo, tak jak wspomniał mój rozmówca wyżej zależy jak taki mail
był skonstruowany.

Znalazłem w sieci ciekawy artykuł an ten temat jak według prawa
poprawnie budować takie pytanie.


Wzór niepoprawny:
Na podstawie ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną z
dnia.... dajemy Państwu możliwość zakupu odzieży z naszego sklepu
internetowego MOJSKLEP.pl, w okazyjnych cenach.



Wzór poprawny:
Na podstawie ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną z
dnia.... dajemy Państwu możliwość zaznajomienia się z naszą ofertą
odzieżową.


Tak jak widzisz wszystko zależy od treści wiadomości, pierwszy wzór to
CZYSTE ŚWIŃSTWO I SPAM !! bo nakłania Cię do zakupu i dodatkowo jest
link gdzie można takie towar nabyć... Natomiast druga wersja to już
kulturalne zapytanie, osobiście jesteś negatywnie nastawiony i łeb bym
ukręcił temu co wysyła takie wiadomości, ale jeśli nie przegina i
wysyła zwykłe zapytanie to poprostu dodaję IP do filtrów i mam to
gdzieś :)


Pozdrawiam,
Patryk

[Jacek]

Łeb to ukręciłbym tym, którzy handlują bazami danych z mejlami.
Mam kilka mejli, w tym jeden do spamu i muszę powiedzieć, że właśnie tylko
ten od spamu krąży wśród spamerów.

[Maciej Noworyta]

Nie koniecznie taka baza musi zostać zakupiona, dawno temu troszke
zajmowałem się e-markietingiem i wiem że większość tych adresów to
adresy z ogólnych źródeł, czyli po prostu znalezione jakimś programem
przeglądającym strony www, niestety to wmyśl prawa również legalna
procedura, co dla mnie jest absurdem :(

[Jacek]

Pieprzysz.
Sam jestes lamer, mowiac 'ogolne zrodla'.
Te ogolne zrodla sa to pliki danych wymieniane miedzy 'srodowiskami'.

[Patryk Tarski]

W pewnym sensie masz Jacku rację, bazy adresów e-mail sprzedawane są w
całej sieci, nawet na allegro jest mnóstwo ofert na zakup bazy danych.
Wydaje mi się że takie pozyskiwanie jest nie zgodne z prawem i powinno
być ścigane, w 1 kolejności osobnika który to sprzedaje. Dziwi mnie to
że allegro nie zablokuje kont takim użytkownikom, na jednej z aukcji
znalazłem opis:

"Wszystkie adresy e-mail pochodzą z moich strony www, których
właścicielem już nie jest, a do którym mam prawa" -> totalny bubel
adresy pewnie zostały wykradzione lub Bóg wie skąd on je ma... A
wspominając o tym newsletterze, większość systemów zarządzania
adresami e-mail ma możliwość przeszukiwania portali w celu znalezienia
adresu. Wiem bo sam korzystałem z tej metody (NIE NAZYWAJCIE MNIE
SPAMAEREM, BO WSZYSTKO ROBIONE ZGODNIE Z PRAWEM I Z POROZUMIENIEM Z
GIODO I UOPKIK), z tym że ja wysyłałem zapytania mojej firmy.

A Ty Jacku się tam nie denerwuj :D. SPAM w dzisiejszych czasach jest
bardzo popularny i nikt z nim niestety nie wygra :((

[Marta Pilarczykówna]

Wielkie rzeczy,
Najlepiej dla zdrowia to usunąć maila ze spamem do kosza albo ustawić
filtr i po kłopocie.
I tak każdy kto ma skrzynkę mailową będzie otrzymywał spam.
A roztrząsanie się nad sprawą "dostałem niechcianego maila " jest
rozdmuchiwaniem błahostki.

Ludzie czy Wy nie macie poważniejszych problemów ?

[Jacek]

Co do Allegro, to nawet adres, który wykorzystywałem w aukcjach też
'wyciekł' do spamerów.
Dodam, że napisałem kiedyś program wspomagający handlowanie na Allegro. Już
po roku w bazie kontrahentów znalazło się ponad 3 000 adresów.
Gdyby sprzedawcy z Allegro wymieniliby się takimi bazami, to znalazłoby się
tam 100% kupujących, a więc z 80% dorosłych Polaków.;)

[Jacek]

Jeżeli ten temat nie jest dla Ciebie ważny, to nie zabieraj głosu.
Wypowiedz się w poważniejszym wątku.

[Sergiusz Rozanski]

Dnia 02.05.2012 Jacek <a...@ola.pl> napisał/a:
> To nie jest spam. To jest zapytanie o zgodę, czyli zgodne z prawem.

Zapytanie o zgodę jest zgodne z prawem, ale dla wielu jest TEŻ spamem (wg definicji:
niechciana wiadomość pocztowa). Ustawa mówi że wolno wysyłać zapytania o zgodę, a
nie definiuje co spamem jest a co nie. Co więcej dla jednej osoby ta sama wiadomość
będzie spamem, a dla innej nie - taka jest definicja spamu że zależy personalnie od
odbiorcy.