Zasilacz Chieftec i UPS APC (Back-UPS ES) - niekompatybilnosc

[Rafał Łukawski]

Witam,

Jakis czas temu kupilem sobie 'przyszlosciowo' UPS'a APC BackUPS ES -
taki z typowymi gniazdkami w standarcie PL (4x podtrzymanie + 4 x
zabezpieczenie) - teoretycznie dobre do domowych zastosowan -
podtrzymanie paru urzadzen bez kupowania dodatkowej listwy.

BACK UPS ES 700 (najmocniejszy z serii)

Ostatnio zaczalem montowac Peceta w oparciu o Zasilacz Chieftec
GPS-400AA-101A, niestety APC z nim nie wspolpracuje (przeciaza sie i
wylacza przy pracy na baterii).

Nie jest to problem zbyt duzego pradu (usrednionego) - przy starcie
komputer bierze ok 1A, pozniej stabilizuje sie na 0.5 A, co mozna
przelozyc na 230 W -> 115 W. Daleko od szczytowej mocy UPS'a - 405 Wat
(nie ma tez znaczenia odlaczenie dyskow - (6 szt), wystarczy sama plyta,
procesor i pamiec)

Po zmianie zasilacza na teoretycznie gorszy Modecom Feel 400 cos tam -
wszystko gra (niestety zasilacz nie bardzo mi odpowiada - za malo
koncowek, koncowki sata niedopasowane specjalnie do obudowy Chieftec)

Niestety nie mam oprzyrzadowania, ktore pozwoliloby zbadac dokladniej
pobor produ (miernik ma czestotliwosc probkowania ok .5 [s] )

Czy ktos sie spotkal z niekompatybilnoscia Chieftecow z APC, gdzies
bedzie reklamacja, wczesniej jednak chcialbym temat rozpoznac szerzej
(bez kupowania/pozyczania kolejnych zasilaczy badz UPS'ow tylko i
wylacznie po to by sprawdzic)

pozdrawiam
Rafał

[Czarek]

Rafał Łukawski wrote:
> Jakis czas temu kupilem sobie 'przyszlosciowo' UPS'a APC BackUPS ES -
> taki z typowymi gniazdkami w standarcie PL (4x podtrzymanie + 4 x
> zabezpieczenie) - teoretycznie dobre do domowych zastosowan -
> podtrzymanie paru urzadzen bez kupowania dodatkowej listwy.
> BACK UPS ES 700 (najmocniejszy z serii)

> Czy ktos sie spotkal z niekompatybilnoscia Chieftecow z APC, gdzies
> bedzie reklamacja, wczesniej jednak chcialbym temat rozpoznac szerzej
> (bez kupowania/pozyczania kolejnych zasilaczy badz UPS'ow tylko i
> wylacznie po to by sprawdzic)

Spotkałem się z identycznym problemem z zasilaczem Chiefteac ~420W i z
UPS-em Trust 400VA oraz Ever 500VA. Wg serwisu Evera, problem jest znany
i wynika z zastosowanego w zasilaczach Chiefteac Active PFC. Proponowane
rozwiązanie: wybór zdecydowanie mocniejszego UPS-a (polecali minimum
1200 VA), wybór zasilacza innej firmy, bądź kupno zasilacza Chiefteac z
pasywnym PFC.

W moim przypadku pomogła wymiana zasilacza na Chiefteaca o mniejszej
mocy. Niestety, nie pamiętam już, czy był to zasilacz z pasywnym czy
aktywnym PFC.

Pozdrawiam

Czarek

[Czarek]

Czarek wrote:
> W moim przypadku pomogła wymiana zasilacza na Chiefteaca o mniejszej
> mocy. Niestety, nie pamiętam już, czy był to zasilacz z pasywnym czy
> aktywnym PFC.

Przy okazji przeczytaj mój wątek z września br.

http://groups.google.com.ni/group/pl.comp.pecet/browse_thread/thread/ff2aa312c968a997/7a43a89570398b57?lnk=raot

Pozdrawiam

Czarek

[Andrea]

Rafał Łukawski pisze:

>
> Czy ktos sie spotkal z niekompatybilnoscia Chieftecow z APC, gdzies
> bedzie reklamacja, wczesniej jednak chcialbym temat rozpoznac szerzej
> (bez kupowania/pozyczania kolejnych zasilaczy badz UPS'ow tylko i
> wylacznie po to by sprawdzic)
>
> pozdrawiam
> Rafał

Hmm, a to nie jest tak, że zasilacze z aktywnym PFC powinny pracować z
UPSami które generują na wyjściu sinusoidę a nie jakieś dziwne przybliżenia?

--
| Andrea |Gigabyte Triton 180, Gigabyte GA-MA69G-S3H
AMD Athlon 64X2 4400+, Gigabyte Radeon HD2600XT, Arctic Freezer 64Pro
2048MB GoodRAM PC-6400, Seagate ST3160815AS 160GB, WDC WD2000JS 200GB
Pioneer DVR-111L, Samsung SM-960BF, Be Quiet BQT E5-350W, + Audigy SE

[BartekK]

Rafał Łukawski pisze:

> Witam,
>
> Jakis czas temu kupilem sobie 'przyszlosciowo' UPS'a APC BackUPS ES -
> taki z typowymi gniazdkami w standarcie PL (4x podtrzymanie + 4 x
> zabezpieczenie) - teoretycznie dobre do domowych zastosowan -
> podtrzymanie paru urzadzen bez kupowania dodatkowej listwy.

> Czy ktos sie spotkal z niekompatybilnoscia Chieftecow z APC, gdzies
> bedzie reklamacja, wczesniej jednak chcialbym temat rozpoznac szerzej
> (bez kupowania/pozyczania kolejnych zasilaczy badz UPS'ow tylko i
> wylacznie po to by sprawdzic)

Tak, to znane zjawisko problematycznego zachowania zasilaczy z aktywnym
PFC (i w ogóle z PFC również) przy zasilaniu przebiegiem
"sinusopodobnym" (zniekształcony prostokąt zwany marketoidalnie
"przybliżoną sinusoidą"). Kup Upsa dającego prawdziwą sinusoidę (np APC
z serii Smart), zmień zasilacz na bez-pfc lub zleć/własnoręcznie przerób
swój na bez-pfc.

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| si...@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

[Rafał Łukawski]

Andrea wrote:
> Rafał Łukawski pisze:
>
>>
>> Czy ktos sie spotkal z niekompatybilnoscia Chieftecow z APC, gdzies
>> bedzie reklamacja, wczesniej jednak chcialbym temat rozpoznac szerzej
>> (bez kupowania/pozyczania kolejnych zasilaczy badz UPS'ow tylko i
>> wylacznie po to by sprawdzic)
>>
>> pozdrawiam
>> Rafał
>
> Hmm, a to nie jest tak, że zasilacze z aktywnym PFC powinny pracować z
> UPSami które generują na wyjściu sinusoidę a nie jakieś dziwne
> przybliżenia?

A bo ja wiem, nie widziałem takich wymagań w ofercie Chiefteca i z tego
co pamiętam (sprawdzę dokładniej) ograniczeń przy opisie UPS'ów
(schodkowych) APC.

Rafał

>

[Czarek]

Andrea wrote:
> Hmm, a to nie jest tak, że zasilacze z aktywnym PFC powinny pracować z
> UPSami które generują na wyjściu sinusoidę a nie jakieś dziwne
> przybliżenia?

Zdecydowanie powinny. Problem w tym, że producenci twierdzą, że na
wyjściu jest czysty sinus (vide system CDS Evera), a w praktyce i tak
pojawia się problem.

Pozdrawiam

Czarek

[Kerry]

Czarek napisał(a):

>> Jakis czas temu kupilem sobie 'przyszlosciowo' UPS'a APC BackUPS ES -

[...]

> Spotkałem się z identycznym problemem z zasilaczem Chiefteac ~420W i z
> UPS-em Trust 400VA oraz Ever 500VA. Wg serwisu Evera, problem jest znany
> i wynika z zastosowanego w zasilaczach Chiefteac Active PFC. Proponowane
> rozwiązanie: wybór zdecydowanie mocniejszego UPS-a (polecali minimum
> 1200 VA), wybór zasilacza innej firmy, bądź kupno zasilacza Chiefteac z
> pasywnym PFC.

[...]

U mnie Chieftec 420W z aktywnym PFC plus drugi komp. z zasilaczem kubuś
puchatek i Smart UPS APC 1000AV i wszystko gra. Trochę przesadzili z tym
1200...

--
Pozdrawiam,
Kerry

[Mirosław Szejduk]

Użytkownik "BartekK" <si...@NOSPAMdrut.org> napisał w wiadomości
news:fl985n$2ni$1...@nemesis.news.tpi.pl...

> Rafał Łukawski pisze:
>> Witam,
>>
>> Jakis czas temu kupilem sobie 'przyszlosciowo' UPS'a APC BackUPS ES -
>> taki z typowymi gniazdkami w standarcie PL (4x podtrzymanie + 4 x
>> zabezpieczenie) - teoretycznie dobre do domowych zastosowan -
>> podtrzymanie paru urzadzen bez kupowania dodatkowej listwy.
>> Czy ktos sie spotkal z niekompatybilnoscia Chieftecow z APC, gdzies
>> bedzie reklamacja, wczesniej jednak chcialbym temat rozpoznac szerzej
>> (bez kupowania/pozyczania kolejnych zasilaczy badz UPS'ow tylko i
>> wylacznie po to by sprawdzic)

Tanie zasilacze UPS ktore maja sinusoide na wyjsciu to nieporozumienie,
sinusoida ta jest tylko do pewnego momentu zaleznie od obciazenia zasilacza.
Jakos tak to jest pisze z pamieci.
Najlepiej jak radza inni kup APC z serii Smart od 700 wzwyz. Jesli chodzi o
gniazda wyjsciowe to APC ma takie zlacza jak w PC ale wystarczy sobie zrobic
przelotke z jakiegos normalnego przeduzacza gdzie tylko trzeba zmienic
wtyczke na pasujaca do wyjsc UPS'a.

Mirek

[nom]

Układy PFC zbudowane są na indukcyjnościach, a te jak wiadomo nie "lubią"
ostrych zboczy, które indukują spore prądy.
A tanie UPS'y w stanie awaryjnym generują niestety prostokąty niż
sinusoidy. :-)
Dla zwykłego zasilacza prostokąt nie ma żadnego wpływu, bo tam napięcie
od razu idzie na prostownik i nie ma znaczenia czy to jest sinus czy
prostokąt, w układach z PFC na wejściu są sporawe indukcyjności i to jest
ta subtelna różnica. :-)

[rafal.l...@gmail.com]

On 31 Gru 2007, 08:11, "Mirosław Szejduk" <sha...@o2.pl> wrote:
> Użytkownik "BartekK" <s...@NOSPAMdrut.org> napisał w wiadomościnews:fl985n$2ni$1...@nemesis.news.tpi.pl...
>
> > RafałŁukawskipisze:

> >> Witam,
>
> >> Jakis czas temu kupilem sobie 'przyszlosciowo' UPS'a APC BackUPS ES -
> >> taki z typowymi gniazdkami w standarcie PL (4x podtrzymanie + 4 x
> >> zabezpieczenie) - teoretycznie dobre do domowych zastosowan -
> >> podtrzymanie paru urzadzen bez kupowania dodatkowej listwy.
> >> Czy ktos sie spotkal z niekompatybilnoscia Chieftecow z APC, gdzies
> >> bedzie reklamacja, wczesniej jednak chcialbym temat rozpoznac szerzej
> >> (bez kupowania/pozyczania kolejnych zasilaczy badz UPS'ow tylko i
> >> wylacznie po to by sprawdzic)
>
> Tanie zasilacze UPS ktore maja sinusoide na wyjsciu to nieporozumienie,
> sinusoida ta jest tylko do pewnego momentu zaleznie od obciazenia zasilacza.
> Jakos tak to jest pisze z pamieci.
> Najlepiej jak radza inni kup APC z serii Smart od 700 wzwyz. Jesli chodzi o
> gniazda wyjsciowe to APC ma takie zlacza jak w PC ale wystarczy sobie zrobic
> przelotke z jakiegos normalnego przeduzacza gdzie tylko trzeba zmienic
> wtyczke na pasujaca do wyjsc UPS'a.

Z przejściówkami raczej nie będzie problemu, za kilka zł można coś
kupić na allegro lub wręcz samemu zmienić wtyczkę w zwykłej listwie.

Co do zasilacza, po miesiacu zmusiłem się do działania,
przeanalizowałem treść stron APC, instrukcje obsługi i zareklamowałem
zasilacz. Czekam obecnie na Smart UPS'a 750 (za free) :) Ponoć na
stronach APC ma się pojawić info przy zasilaczach schodkowych i
problemach z kompatybilnością, jakby nie patrzeć jest coraz więcej
zasilaczy z PFC, a żaden BackUPS tego nie utrzyma. APC pomimo
gigantycznych marż (wyrobili sobie markę), w końcu przestanie się
opłacać wymieniać zasilacze za nieprawdziwe informacje na stronach
(juz nie pierwszy raz wymieniam u nich).

pozdrawiam
Rafał

>
> Mirek