Używany serwer rackowy
Maciek "Babcia" Dobosz
Niby rzecz prosta ale.... Stan��em przez konieczno�ci� zbudowania
systemu sieciowego w niewielkiej firmie. W nowej restauracji �ony. ;-)
Za�o�enie jest takie �e ma tam by� 1-2 komputery stacjonarne, ze 2
laptopy, AP dla klient�w, ze 2 kamery sieciowe IP, terminal dotykowy
dla kelner�w/baru plus jakies inne drobnostki. No i jaki� serwerek.
Sprawa jest o tyle prosta �e w wynajmowanym lokalu mam symetryczne
��cze 2 MB i pul� publicznych adres�w IP, okablowanie doci�gni�te do
szafy rackowej 40U do mojej dyspozycji. Router mam ogarni�ty -
�ci�gn��em z szafy w jednej lokacji Cisco 3640 - wiem �e to du�o za
du�o ale sta� wi�c go na razie tam wstawi� i b�d� si� potem
zastanawiaďż˝ co dalej. No ale trza tam wsatwiďż˝
jakiďż˝ serwer. Niby firmowe WWW i pocztďż˝ mam na razie na hostingu ale
jak jest gdzie postawi� maszyn� to wol� mie� to pod r�k� - zw�aszcza
�e to nie b�d� jedyne us�ugi kt�re pewnie b�d� potrzebne. No to
zaplanowa�em jaki� serwer - mo�liwie tani bo kasy i tak idzie w
pierony a �ona sk�pa ;-). Przejrza�em sobie Alledrogo i w moje oczy
wpad�o co�
takiego: IBM X330 2x1.266Ghz/2GB/2xLAN za ~400 PLN-�w. Bez dysk�w -
mam w szafie 4 sztuki 500MB Barraccud.ES2 SATA plus kontroler Adapteca
na PCI wiec to akurat nie problem. No i teraz sie zastanawiam czy
warto taka maszyn� wzi�c? Tzn. jak na WWW (2 niewielkie serwisy
przezentuj�ce knajp� i firm� maj�ce po kilkadziesi�t/kilkaset
odwiedzin dziennie) i pocztďż˝ (pewnie 10-15 kont) to zdecydowanie za
du�o ale mam pomys� by na tym postawi� tak�e rejestracj� obrazu z 2
kamer IP pokazuj�cych co si� dzieje na sali/barze i na zapleczu. Tu
te� powinno by� OK. Niby powinienem oddzieli� us�ugi sieciowe od
rejestracji obrazu
ale musz� si� zmie�ci� w jednej maszynie. No i najwi�sza zagwozdka -
soft do ob�ugi terminala kelner�w/barmana/kuchni. I tu mam zagwozdk�:
ten soft dzia�a na Win2k/Xp/Vista a serwer chc� postawi� na Debianie.
Soft nie za mocno obci�za maszyn� - w�a�ciwie to wyspecjalizowany
system sprzeda�owo/magazynowy. Zastanawiam sie nad XP (mam licecj�
boxow� w szafie ;-) ) pracuj�cym na maszynie wirtualnej coby nie
wstawia� kolejnego kompa. Dost�p do niej b�dzie w�a�ciwie tylko
zdalny. Tylko �e teraz zastanawiam si� czy na te wszytkie rzeczy taka
maszyna nie b�dzie za s�aba? Czy 2GB pami�ci wystarczy z wirtualizacj�
- jeszce nie wiem jakďż˝ ale raczej coďż˝ darmowego. Bo SDRAM-y
ciut drogie s� i kolejne 2GB przewy�szy cen� tej maszyny ;-) Czy te
serwery s� w miar� niezawodne - nie chcia�bym zmienia� sprz�tu
szybciej niďż˝ za 2-3 lata. Jakieďż˝ inne sugestie? Nie mogďż˝ wydaďż˝ na taki
serwerek wiecje ni� 500 z�otych - oczywi�cie pomijaj�c kosz element�w
kt�re mam.
Zdr�wko
Maciek "Babcia" Dobosz
<bab...@jewish.org.pl> wrote:
>Da�em wczoraj na pl.comp.pecet ale
Mia�o by�:
Da�em wczoraj na pl.comp.pecet ale na razie zero odpowiedzi wi�c zadam
pytanei te� tu bo g��wnym systemem b�dzie zapewne Debian.
Zdr�wko
bo...@nano.pl
> Da�em wczoraj na pl.comp.pecet ale
>
> Niby rzecz prosta ale.... Stan��em przez konieczno�ci� zbudowania
> systemu sieciowego w niewielkiej firmie. W nowej restauracji �ony. ;-)
> Za�o�enie jest takie �e ma tam by� 1-2 komputery stacjonarne, ze 2
> laptopy, AP dla klient�w, ze 2 kamery sieciowe IP, terminal dotykowy
> dla kelner�w/baru plus jakies inne drobnostki. No i jaki� serwerek.
> Sprawa jest o tyle prosta �e w wynajmowanym lokalu mam symetryczne
> ��cze 2 MB i pul� publicznych adres�w IP, okablowanie doci�gni�te do
> szafy rackowej 40U do mojej dyspozycji. Router mam ogarni�ty -
> �ci�gn��em z szafy w jednej lokacji Cisco 3640 - wiem �e to du�o za
> du�o ale sta� wi�c go na razie tam wstawi� i b�d� si� potem
> zastanawiaďż˝ co dalej. No ale trza tam wsatwiďż˝
> jakiďż˝ serwer. Niby firmowe WWW i pocztďż˝ mam na razie na hostingu ale
> jak jest gdzie postawi� maszyn� to wol� mie� to pod r�k� - zw�aszcza
> �e to nie b�d� jedyne us�ugi kt�re pewnie b�d� potrzebne. No to
A masz zapasowe ��cze? Masz UPS? Masz maszyn� na wymian� w razie awarii
czy b�dziesz wtedy panikowa� jak co� padnie?
> zaplanowa�em jaki� serwer - mo�liwie tani bo kasy i tak idzie w
> pierony a �ona sk�pa ;-). Przejrza�em sobie Alledrogo i w moje oczy
> wpad�o co�
> takiego: IBM X330 2x1.266Ghz/2GB/2xLAN za ~400 PLN-�w. Bez dysk�w -
> mam w szafie 4 sztuki 500MB Barraccud.ES2 SATA plus kontroler Adapteca
> na PCI wiec to akurat nie problem. No i teraz sie zastanawiam czy
Problem. To jest prawdopodobnie 1U serwer, wi�c nie wepniesz tam dysk�w
SATA �atwo. Tam raczej s� kieszenie pod dyski SCSI lub IDE. Aha, IBM ma
w�asne rozwi�zania montowania serwer�w w szafie, wi�c musisz wyda� z 200
zďż˝ na szyny. I teďż˝ musisz wydaďż˝ z 200 zďż˝ na kabel konsolowy. Nie
podepniesz do tego zwyk�ego monitora i klawiatury.
> warto taka maszyn� wzi�c? Tzn. jak na WWW (2 niewielkie serwisy
> przezentuj�ce knajp� i firm� maj�ce po kilkadziesi�t/kilkaset
> odwiedzin dziennie) i pocztďż˝ (pewnie 10-15 kont) to zdecydowanie za
> du�o ale mam pomys� by na tym postawi� tak�e rejestracj� obrazu z 2
> kamer IP pokazuj�cych co si� dzieje na sali/barze i na zapleczu. Tu
> te� powinno by� OK. Niby powinienem oddzieli� us�ugi sieciowe od
> rejestracji obrazu
A jak Ci padnie ten serwer to co wtedy? Poczta nie dzia�a, www nie dzia�a?
> ale musz� si� zmie�ci� w jednej maszynie. No i najwi�sza zagwozdka -
> soft do ob�ugi terminala kelner�w/barmana/kuchni. I tu mam zagwozdk�:
> ten soft dzia�a na Win2k/Xp/Vista a serwer chc� postawi� na Debianie.
> Soft nie za mocno obci�za maszyn� - w�a�ciwie to wyspecjalizowany
> system sprzeda�owo/magazynowy. Zastanawiam sie nad XP (mam licecj�
> boxow� w szafie ;-) ) pracuj�cym na maszynie wirtualnej coby nie
> wstawia� kolejnego kompa. Dost�p do niej b�dzie w�a�ciwie tylko
> zdalny. Tylko �e teraz zastanawiam si� czy na te wszytkie rzeczy taka
> maszyna nie b�dzie za s�aba? Czy 2GB pami�ci wystarczy z wirtualizacj�
> - jeszce nie wiem jakďż˝ ale raczej coďż˝ darmowego. Bo SDRAM-y
> ciut drogie s� i kolejne 2GB przewy�szy cen� tej maszyny ;-) Czy te
> serwery s� w miar� niezawodne - nie chcia�bym zmienia� sprz�tu
> szybciej niďż˝ za 2-3 lata. Jakieďż˝ inne sugestie? Nie mogďż˝ wydaďż˝ na taki
> serwerek wiecje ni� 500 z�otych - oczywi�cie pomijaj�c kosz element�w
> kt�re mam.
Tak to tylko w erze. IBM s� ma�o awaryjne, ale nikt nie da sobie g�owy
uci��, �e to nie padnie, nie wiadomo w jakim stanie s� wiatraki i tym
podobne rzeczy. Ten sprz�t ma swoje lata. Wi�c mo�e szybko si� okaza�,
�e musisz wyda� na cz�ci sporo kasy.
wer
Maciek "Babcia" Dobosz
wrote:
Dzi�i za uwagi.
>A masz zapasowe ��cze? Masz UPS? Masz maszyn� na wymian� w razie awarii
>czy b�dziesz wtedy panikowa� jak co� padnie?
UPS-a mam. Nie rackowego ale z miejscem obok szafy teďż˝ nie problem.
Masyznďż˝ na wymianďż˝ - nie rackowďż˝ - mam. Ostatecznie postawietam
awaryjnie laptopa. Nawet jakiďż˝ streamer DAT do backupu danych siďż˝
znajdzie. Wiesz - ja mam swoje pracowe serwerownie - grunt w tym �e
nie mam wolengo serwera rackowego a taki mi pasuje coby porz�dek by�.
Bardziej mi chodzi o rad� w kwestii wydajno�ci a nie tego jak to
skonfigowaďż˝.
>Problem. To jest prawdopodobnie 1U serwer, wi�c nie wepniesz tam dysk�w
>SATA �atwo. Tam raczej s� kieszenie pod dyski SCSI lub IDE. Aha, IBM ma
Serwer ma 2xPCI - a ja jak pisa�em mam na PCI kontroler SATA (nawet
RAID-owy) Adapteca. Wsadzi�bym dyski SCSI (mam nawet ze 3 sztuki 36GB
i kilkana�cie mniejszych) ale na rejestracj� obrazu to ciut ma�o. Wol�
postawiďż˝ 2x500MB w mirrorze - jakoďż˝ kieszenie zaadaptujďż˝ - dremel i
spawarka jest pod r�k� . ;-)
>w�asne rozwi�zania montowania serwer�w w szafie, wi�c musisz wyda� z 200
>zďż˝ na szyny. I teďż˝ musisz wydaďż˝ z 200 zďż˝ na kabel konsolowy. Nie
>podepniesz do tego zwyk�ego monitora i klawiatury.
Sprzedawany jest z dodatkowa kartďż˝ VGA na PCI - monitro podepnďż˝. Ma
USB - znaczy si� z tak� klawaitur� nie zadzia�a? Szyny s� po ~150 zeta
ale my�la�em te� o po��eniu go na p�ce w szafie - ca�a szafa jest
wentylowana a siedzieďż˝ tam bezie router, switch, ze 2 patchpanele z
kablami i ma�a centralka telefoniczna.
>A jak Ci padnie ten serwer to co wtedy? Poczta nie dzia�a, www nie dzia�a?
Tu jak pisa�em nie jest to problem. Oczywi�cie jaki pisa�em
zapobieganei jakie� jest - mirror dysk�w, w razie czego maszyna
zast�pcza. Nei jset to system krytyczny od strony poczty/WWW na tyle
by nei m�g� by� dost�pny przez kilka godzin do czasu usuni�cia awarii.
>Tak to tylko w erze. IBM s� ma�o awaryjne, ale nikt nie da sobie g�owy
>uci��, �e to nie padnie, nie wiadomo w jakim stanie s� wiatraki i tym
>podobne rzeczy. Ten sprz�t ma swoje lata. Wi�c mo�e szybko si� okaza�,
>�e musisz wyda� na cz�ci sporo kasy.
Widzisz - to �e co� mo�e pa�� to doskonale zdaj� sobie spraw�. I to
za�atwiam w swoim zakresie (zdublowanei danych na dyskach, codzienny
backup poza firm�, awaryjny system zapasowy). Akurat z u�ywanymi
serwerami mam troche do czyniania: jedne Compaq Proliant z 1994 roku
(2xPPro 233) robi mi w jednej lokacji za router, mam pod r�k� 2
maszyny Compaq DL360 G2 i parďż˝ innych maszyn. Z tym sobie poradzďż˝ -
zw�aszcza �e z czasem bed� m�g� do�ozy� pieni�dze nawet na c��kowit�
wymian� sprz�tu na nowy. Bardziej zalezy mi na opinii czy
zaproponowana konfiguracja da rad� wydajno�ciowo - boj� si� zw�aszcza
o stawiane XP na wirtualce.
Zdr�wko
bo...@nano.pl
>
> RAID-owy) Adapteca. Wsadzi�bym dyski SCSI (mam nawet ze 3 sztuki 36GB
> i kilkana�cie mniejszych) ale na rejestracj� obrazu to ciut ma�o. Wol�
> postawiďż˝ 2x500MB w mirrorze - jakoďż˝ kieszenie zaadaptujďż˝ - dremel i
> spawarka jest pod r�k� . ;-)
>
Z kieszeniami mo�e by� sporo zabawy. Tym bardziej, �e sprz�t w �rodku
jest optymalizowany pod odpowiedni przep�yw powietrza. Je�li masz
miejsce w szafie to lepiej juďż˝ postawiďż˝ jakiegoďż˝ firmowego desktopa. Mam
IBM desktopy, kt�re pracuj� ju� d�u�szy czas tak i nie ma �adnych
problem�w. Jeden stary IBM z pentium II 450 mia� uptime 450 dni, ale
trzeba by�o go przenie�� do innej lokalizacji :(.
wer
Maciek "Babcia" Dobosz
wrote:
>Maciek "Babcia" Dobosz napisaďż˝(a):
>>
>> Serwer ma 2xPCI - a ja jak pisa�em mam na PCI kontroler SATA (nawet
>> RAID-owy) Adapteca. Wsadzi�bym dyski SCSI (mam nawet ze 3 sztuki 36GB
>> i kilkana�cie mniejszych) ale na rejestracj� obrazu to ciut ma�o. Wol�
>> postawiďż˝ 2x500MB w mirrorze - jakoďż˝ kieszenie zaadaptujďż˝ - dremel i
>> spawarka jest pod r�k� . ;-)
>>
>
>Z kieszeniami mo�e by� sporo zabawy. Tym bardziej, �e sprz�t w �rodku
>jest optymalizowany pod odpowiedni przep�yw powietrza. Je�li masz
Zerknij tu:
http://www.allegro.pl/item629179705_ibm_x330_2x1_266ghz_2gb_2xlan_na_dyski_ide_sata_cf.html
Wygl�da to na w miar� normalne miejsce na dyski.
>miejsce w szafie to lepiej juďż˝ postawiďż˝ jakiegoďż˝ firmowego desktopa. Mam
>IBM desktopy, kt�re pracuj� ju� d�u�szy czas tak i nie ma �adnych
>problem�w. Jeden stary IBM z pentium II 450 mia� uptime 450 dni, ale
>trzeba by�o go przenie�� do innej lokalizacji :(.
Wiesz - ja u�ywanych desktop�w Della co je dosta�em tak ze 3 lata temu
mam ponad 70 sztuk w r�znych zastosowaniach (od dalej desktop�w
poprzez programowy router do AP z 3 kartami WiFi pod Mikrotikiem) i
szczerze powiem ze wola�bym jednak jak�� maszyn� w racku postawi�.
Jako� mam jednak wi�ksze zaufanie do u�ywanej maszyny dedykowanej do
ci�g�ej pracy ni� do dedykowanego desktopa. Zw�aszcza �e nei palnuj�
tego na docelow� maszyn� - raczej rozwi�zanei na rok-dwa. Jak si�
inetres rozkr�ci i zacznie zwraca� w�o�on� kas� to pomy�l� o czym�
nowym. Mi�dzy innymi dlatego nie chc� teraz inwestowac np. 3-4k PLN-�w
w nowy serwer z gwarancjďż˝ i serwisem w 8h - takďż˝ mam ofertďż˝ od
znajomego z firmy. Problem w tym �e nei mam tych 3-4k na teraz.
Ostatecznei posatwi� tam swoejgo laptoka z p�kni�t� matryc� ale jednak
jako� lepeij by mi by�o z czym� co jest do szafy dedykowane. ;-)
Zdr�wko
bo...@nano.pl
> On Fri, 15 May 2009 14:57:31 +0200, "bo...@nano.pl" <bo...@nano.pl>
> wrote:
>
>> Maciek "Babcia" Dobosz napisaďż˝(a):
>>> Serwer ma 2xPCI - a ja jak pisa�em mam na PCI kontroler SATA (nawet
>>> RAID-owy) Adapteca. Wsadzi�bym dyski SCSI (mam nawet ze 3 sztuki 36GB
>>> i kilkana�cie mniejszych) ale na rejestracj� obrazu to ciut ma�o. Wol�
>>> postawiďż˝ 2x500MB w mirrorze - jakoďż˝ kieszenie zaadaptujďż˝ - dremel i
>>> spawarka jest pod r�k� . ;-)
>>>
>> Z kieszeniami mo�e by� sporo zabawy. Tym bardziej, �e sprz�t w �rodku
>> jest optymalizowany pod odpowiedni przep�yw powietrza. Je�li masz
>
> Zerknij tu:
> http://www.allegro.pl/item629179705_ibm_x330_2x1_266ghz_2gb_2xlan_na_dyski_ide_sata_cf.html
> Wygl�da to na w miar� normalne miejsce na dyski.
Ja mam takie serwery w szafie, wi�c wiem jak wygl�daj�. Chodz� dobrze,
bez problem�w, ale akurat tam nie potrzeba wi�kszych dysk�w i 2x36GB
starcza.
wer
Maciek "Babcia" Dobosz
wrote:
>Ja mam takie serwery w szafie, wi�c wiem jak wygl�daj�. Chodz� dobrze,
>bez problem�w, ale akurat tam nie potrzeba wi�kszych dysk�w i 2x36GB
>starcza.
W sumie gdyby nie rejestracja wideo to te� by mi tyle wystrczy�o.
Kieszenie jak ropzumiem sa normalne wymiarowo i dysk SATA zamiast SCSI
bezproblemow da si� w nich zamontowa�? Pomijaj�c oczywi�cie spraw�
z��cz?
Chyba zaryzykuj� - w razie czego b�d� szuk�� innego zastosowania dla
maszyny jak siďż˝ nie sprawdzi. ;-)
Zdr�wko
Krzysztof Halasa
> Z kieszeniami mo�e by� sporo zabawy. Tym bardziej, �e sprz�t w �rodku
> jest optymalizowany pod odpowiedni przep�yw powietrza.
1U to inna sprawa, ale do normalnego serwera przeciez normalnie wklada
sie kieszenie. Kieszenie SCA, SAS i SATA moga byc prawie identyczne.
--
Krzysztof Halasa
Maciek "Babcia" Dobosz
>Ja mam takie serwery w szafie, wi�c wiem jak wygl�daj�. Chodz� dobrze,
>bez problem�w, ale akurat tam nie potrzeba wi�kszych dysk�w i 2x36GB
>starcza.
Po rozpatrzeniu wszelkich za i przeciw jednak nie kupi�em tego x330.
Znalaz�em podobn� wydajno�ciowo maszyn� Dell 2500. Maszyna co prawda
4U ale miejsca w szafie jest dostatek. Wa�ne �e nie trzeba kombinowa�
na dzieďż˝ dobry z kablem serwisowym, jest w komplecie z szynami, ma
kieszenie do dysk�w i dyski (cho� te p�jd� do kosza/na p�k� bo tu
wolďż˝ wsadziďż˝ coďż˝ nowego). Poza tym ma 2GB RAM ale nie wszystkie sloty
ma obsadzone wi�c w razie czego mam otwart� drog� do zwi�kszenia
ilo�ci pami�ci. No a po konsultacji ze dostawc� okaza�o si� �e system
sprzeda�y nawet nie wymaga Windows - mo�na wykorzysta� Samb� - w sumie
to chodzi o miejsce na baz� damych dost�pn� via SMB.
Zdr�wko