crisis thread

[.Manglio Reyes]

bueno jovenes relacionado con siempre con php pero mas relacionado con la situacion economica que estamos pasando
les pregunto a los que son freelance  y a los que trabajan por su cuenta como les ha ido ultimamente???

les ha bajado mucho el trabajo????
se han mantenido?????
ha incrementado la competencia???????


en mi caso yo trabajo freelance de forma parcial pero ya tengo como 4 meses
que no me ha caido nada.......

[Stuardo -StR- Rodríguez]

Frellanceás local? o Frellanceás a travez de algún portar como Elance, RAC, etc?

2009/12/17 .Manglio Reyes <man...@gmail.com>

[elMaxx!]

cabal, hay algunos portales para freelancers, por experiencia propia te invitaría a que los probés.

Saludos.
--
[Citation Needed]

2009/12/17 Stuardo -StR- Rodríguez <s...@maphpia.com>

--
PHPGT :: Grupo de PHPeros de Guatemala
email: ph...@googlegroups.com
www: http://php.develsystems.com | http://groups.google.com/group/phpgt/

[Attakinsky]

yo en lo particular freelance a traves de algunas gentes que tiene contactos en el extranjero y encontré q los gringos son muy buena paga, mientras que aki en Guate odo te lo regatean, te chillan, quieren la octava maravilla y se tardan horrores en pagar

·_  _  _  ·_  _·_  ··  _·  ···  _·_  _·__
José Blanco - Web Developer
____________________________________
Follow me: http://twitter.com/attakinsky
http://attakinsky.com - Programación, no diseño
http://www.cule100x100.com - Mi opinión sobre el FC Barcelona
http://alapin.wordpress.com/ - Aplicación de la teoría ajedrecística

2009/12/17 Stuardo -StR- Rodríguez <s...@maphpia.com>

Frellanceás local? o Frellanceás a travez de algún portar como Elance, RAC, etc?

[.Manglio Reyes]

siempre lo he hecho local

pero ya vi que como dice aquel aqui en guate todo lo quieren gratis, en media hora como que fuera pizza y se creen walmart que te dan tu pago dentro de
1000 años.

voy a probar esas paginas que dicen uds.


offtopic:
vos attakinsky jugas en fics???????

2009/12/17 Attakinsky <josebl...@gmail.com>

[Stuardo -StR- Rodríguez]

El mercado local en guate es

1) mal acostumbrado: hubo un boom de "webmasters" (odio esa palabra y por eso la uso en este caso. Hacían de todo, flasheros/programadores/diseñadores/dbadmins ... de todo hacían y te vendían sistemas por USD$ 9.99!!! todos sabemos donde terminaron esos sistemas. Pero los clientes se acostumbraron a pagar barato.  Hoy, el mercado se está limpiando, pero no la costubre de la gente. Y a uno que le queda? Bajar sus precios o perder el negocio?  Si bajás tus precios para ganar esa cuenta de USD$ 9.99!!! estarás aceptando lo mal acostumbrado que están los clientes en GT. Si no lo aceptás, estarás limpiando el mercado.

2) pobre: no hay plata, no hay inversión, hay clientes que quieren pagar bien, tienen buenos proyectos a mediano plazo, lo que no tienen es plata.  Si querés vivir del pobre, vivirás como pobre. Buscá afuera

3) vive al día: hoy todas las empresas pagaron aguinaldos, fiesta navideña, etc.. nadie tiene dinero para nuevos proyectos, los presupuestos para el 2010 se están planificando... nadie suelta plata ahora. Vos tenés que dejar de vivir al día y saber que esta es temporada baja para proyectos, y haber ahorrado para estos días.  En mi área que es de eCommerce esta es temporada alta, pero marzo será una temporada muy difícil y yo estoy juntando hoy lo que no voy a recibir esa época.

En resumen, la culpa es nuestra :P

[Attakinsky]

str: amén, yo tengo la bendición de tener empleo y por eso me puedo poner mis moños como freelancer y decir esto no lo hago x ese precio, pero si he visto como telefónica x ejemplo, impone sus lo q kiere pagar, aduciendo de que "usted tendrá la oportunidad de incluirnos en su portfolio a cambio", lo cual es una 0tada bein hecha

manglio: nop, juego en chess.com, concretamente en el grupo guatechess, pero si kerés agregame al twitter como @attakinsky y platicamos :P

[Luis Fernando Gramajo P.]

Va, lo que vos decis de timofonica es una extorsion que le hacen al
freelancer/proveedor de soluciones, pero va.. no es pepito de la
tienda de la esquina...

Entonces lo hace a uno pensar vale la pena darlo mas barato para
tenerlos como referencia, o aparte son del tipo de cliente que chinga
y chinga y cambia de opinion X veces para que al final uno no pueda
involucrarse en otros proyectos por estar parados con ellos?

--~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~-------
-- Luis Fernando Gramajo P.

http://www.guatewireless.org
--~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~-------

2009/12/17 Attakinsky <josebl...@gmail.com>:

[.Manglio Reyes]

tremendo mi hermano!!!

yo tambien como soy freelance de tiempo parcial mando a la shit muchas "ofertas"

ya les he contado en otros threads que las patojas diseñadoras a las que les he trabajado varios años me venian con: mire le doy $300 por este "chancesito"
WTF?? no gracias fijese que eso no vale, le cobro xxxx

como a los dos meses siempre me llamaban diciendo que su programador "estrella" se habia ido, los habia dejado tirados, habia hecho una mamarrachada, etc. etc. porque los 300 dolaritos se quedaban cortos siempre.   lo ultimo que supe es que al dia de hoy todavia estan trabajando en un sistema de cobros online del que la diseñadora dijo: "solo es de hacer una tablita para que guarde cuanto se cobra y ya, la integracion con la contabilidad eso es aparte y no creo que sea tan dificil"  y es para la otra semana pero es facilito ud no se preocupe (marzo 2009)


bueno, a tirar lineas al extranjero pues

2009/12/17 Attakinsky <josebl...@gmail.com>

str: amén, yo tengo la bendición de tener empleo y por eso me puedo poner mis moños como freelancer y decir esto no lo hago x ese precio, pero si he visto como telefónica x ejemplo, impone sus lo q kiere pagar, aduciendo de que "usted tendrá la oportunidad de incluirnos en su portfolio a cambio", lo cual es una 0tada bein hecha

manglio: nop, juego en chess.com, concretamente en el grupo guatechess, pero si kerés agregame al twitter como @attakinsky y platicamos :P

[Jenniffer Guzman]

Hola a todos, les cuento que por si de verdad les interesa trabajar como freelance para alguna empresa extranjera, yo estoy trabajando ahorita en una.  Básicamente se programa PHP, pero tambien hay Joomla, Code Igniter y Magento entre otros.  No estoy muy segura de cuánto pagan por hora pero si les interesa me pueden mandar su CV y yo con mucho gusto lo reenvío.  Eso si, es requisito full inglés  :)

Saludos,

Jenniffer

[elMaxx!]

hechos, social networking ftfw!
--
[Citation Needed]

2009/12/17 Jenniffer Guzman <jenniffe...@gmail.com>

[Francisco Nieves]

Ahi son clientes gringos pero paga chapina. No te pagan más de $ 10 la  hora y tenes que facturarla. osea que los 

$10 incluyen iva. Eso fue hace como un año que les hice unos chances. Espero ya hayan mejorado.

Francisco Nieves
"Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. " - Rich Cook

[.Manglio Reyes]

tipo colsenter

estandares gringos pero paga pura miercoles tipo maquilas al buen chapin

2009/12/17 Francisco Nieves <fnie...@gmail.com>

[Stuardo Rodriguez]

Si nos ponemos varios de acuerdo podríamos hacer una "gremial de phperos de guatemala"  o una S.A. donde un grupo de freelanceros nos "hagamos huevos" y entre varios tratarse de ganar proyectitos interesantes, o pequeños pero de paga rápida (como a mi me gustan) pero uniendo esfuerzos, y la SA se manejaría como una sola oferta para varios proyectos, y luego rolamos el proyecto a algun programador o grupo de diseñador/programador.. como sea, pero cada quién se lleva la plata del proyecto que saque...    alguien se llevaría un % por ser el que busque (y cierre) los proyectos.. - como empresa, pero cada quién gana de acuerdo a lo que saque.. y no bajo sueldos

Yo tengo un rating de 10/10 en rentacoder y nos podría servir de catapulta

No se si estoy sonando muy fumado, pero podríamos probar.

2009/12/17 Jenniffer Guzman <jenniffe...@gmail.com>

[Francisco Nieves]

Yo me apunto.

Francisco Nieves
"Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. " - Rich Cook

2009/12/17 Stuardo Rodriguez <s...@strgt.cjb.net>

[elMaxx!]

yo también
--
[Citation Needed]

2009/12/17 Francisco Nieves <fnie...@gmail.com>

[Stuardo Rodriguez]

Fuck... la cagué.. llegamos a este punto que todos los grupos FLOSS llegan... que organicemos un install fest.. que organicemos un convivio.. que organicemos dar cursos..

ahuevos, decir "yo me apunto, ai me avisan"  es lo mas fácil -  proponer o decir algo concreto en que van a aportar y con que se comprometen ahi está donde está lo pizado

y no queriía que PHPGT llegara a ese punto...

2009/12/17 elMaxx! <elm...@gmail.com>

[Attakinsky]

no suena fumado... si un pinche campesino (con todo respeto) puede agremiarse, xq nosotros no?
me parece una muy buena opción y me apunto también

[Alejandro Rigalt]

La asociación es algo natural en los humanos, por eso existen las religiones, partidos politicos, grupo de fans de fabi rodas, ubunteros y trolls.
Nace una comunidad  cuando compartimos elementos en común como una marca de cerveza, gusto por los carros o uso de un lenguaje como PHP, agrupados por ubicación geográfica, como es phpgt.
Yo lo miro mas como una evolucion por el bien común de todos, no solo el propio, con que al final no llegamos a tener algo como un big brother que le llamamos gobierno, que pierde su enfoque de ser.

--
Saludos,
Alejandro Rigalt
Tel.: +502 2289.1074
Cel.: +502 5403.6383
E-mail: ari...@sistemas.com.gt

[elMaxx!]

Eso si está fumado vos. ;)
--
[Citation Needed]

2009/12/17 Alejandro Rigalt <ari...@gmail.com>

[Attakinsky]

weno, si kieren en otro thread propongo armar un sindicato y empezar a redactar juntos las primeras ideas... y si es muy feo usar el grupo de phpgt pa eso podemos organizarmos pa hacerlo donde sea, pero si me gustaria iniciar algo en defensa de nuestros intereses

[Luis Fernando Gramajo P.]

yo hago las pancartas de "PUNTO Y FINAL A PUNTO NET".... "JAVA SUCKS"

--~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~-------
-- Luis Fernando Gramajo P.

http://www.guatewireless.org
--~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~-------

2009/12/17 Attakinsky <josebl...@gmail.com>:

[Stuardo -StR- Rodríguez]

Alguien sabe la diferencia entre un sindicato, una gremial y una SA?

2009/12/17 Attakinsky <josebl...@gmail.com>

weno, si kieren en otro thread propongo armar un sindicato y empezar a redactar juntos las primeras ideas... y si es muy feo usar el grupo de phpgt pa eso podemos organizarmos pa hacerlo donde sea, pero si me gustaria iniciar algo en defensa de nuestros intereses

[elMaxx!]

sindicato: agremiacion o asociacion creada para defender los intereses comunes 

de los implicados

gremio: corporacion de personas del mismo oficio regida por estatutos especiales

SA: Es una sociedad mercantil capitalista, con denominacion y capital, 

representado por acciones nominativas suscritas por accionistas que responden 

hasta por el monto de su aportación.

Creo que el Atta no usa google ;)

--
[Citation Needed]

2009/12/17 Stuardo -StR- Rodríguez <s...@maphpia.com>

[Attakinsky]

Soke sindicato!
y no va en broma

[Luis Fernando Gramajo P.]

Por lo mismo de que dijeron sindicato me imagine que ibamos a salir a protestar!

--~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~-------
-- Luis Fernando Gramajo P.

http://www.guatewireless.org
--~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~-------

2009/12/17 Stuardo -StR- Rodríguez <s...@maphpia.com>:

[elMaxx!]

buena suerte
--
[Citation Needed]

On Thu, Dec 17, 2009 at 3:55 PM, Attakinsky <josebl...@gmail.com> wrote:

Soke sindicato!
y no va en broma

[Stuardo Rodriguez]

Creo que no buscaba una definición de diccionario.. sino mas bien una comparación entre las 3 para entender lo que mas nos conviene...  

IMHO yo voto por una SA

2009/12/17 elMaxx! <elm...@gmail.com>

[elMaxx!]

SA ahue...
--
[Citation Needed]

2009/12/17 Stuardo Rodriguez <s...@strgt.cjb.net>

--

[.Manglio Reyes]

algo asi como los vendedores de la terminal
no le bajan de precio ni por joder, y si al final del dia no venden
lo tiran todo, pero no le bajan.........

2009/12/17 elMaxx! <elm...@gmail.com>

[Luis Fernando Gramajo P.]

Recuerdo que hace un par de años, este señora Maria Sahgi (creo)
estaba impulsando via la camara de industria el gremio de desarrollo
de software. Creo que como todo empezo bien, pero luego las grandes
empresas se fueron acaparando nuevamente a los clientes.

Al final no se en que paro

--~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~-------
-- Luis Fernando Gramajo P.

http://www.guatewireless.org
--~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~-------

2009/12/17 .Manglio Reyes <man...@gmail.com>:

[Mario Soto]

Alguien sabe algo de sofex. Nos prodrán ayudar o es otro grupo de enormes empresas... como dice Luis

Mario Soto
mari...@cancuen.net
..._

[Alejandro Rigalt]

ve pues todos los dias se aprende algo nuevo
http://www.export.com.gt/Portal/Home.aspx?tabid=1415

[Stuardo Rodriguez]

Tengo amigos en Sofex, o que estaban en sofex.. estábamos organizando que diera cursos (típico PHP 101) yo quería dar uno mejor de mejores prácticas, control de versiones, etc...

Pero si.. en resumen son empresas medianas, que su meta en común era ver como reducir impuestos, asesorar a otras medianas empresas para ver como se declaraban impuestos al exportar software, etc...

Daban cursos que IMHO eran para empresas medianas/grandes que buscaban certificaciones ITIL, CMMi, y cosas cero ágiles..   son gente con mentalidad "banco". Podrían ayudarnos a entender las diferencias, pero no a lo que creo que buscamos... 

-- no se si todos buscamos lo mismo que yo proponía

2009/12/17 Mario Soto <can...@gmail.com>

[Attakinsky]

o_O es una especie de AIESEC pero pa progra??

[Alejandro Rigalt]

AGG ??

El 17 de diciembre de 2009 16:58, Attakinsky <josebl...@gmail.com> escribió:

o_O es una especie de AIESEC pero pa progra??

--

PHPGT :: Grupo de PHPeros de Guatemala
email: ph...@googlegroups.com
www: http://php.develsystems.com | http://groups.google.com/group/phpgt/

[Luis Fernando Gramajo P.]

Cabal esos chatios son. Bien te entiendo que es lo que propusiste, lo
que se quiere es que en lugar que cada uno vea como jala su carreta,
que todos demos la cara como una asociacion/gremio. Por eso expuse lo
que ya esta, y que pues no dio bola, o no interesa a la mara
freelancer.

Yo la verdad soy pato para php, pero quien quita que necesiten el
server para hostear las aplicaciones.

--~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~-------
-- Luis Fernando Gramajo P.

http://www.guatewireless.org
--~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~---------~--~-------