Pedido en conjunto de libro CakePHP 1.3 Application Development Cookbook [Mariano Iglesias]

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berclausen

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Apr 6, 2011, 5:28:32 PM4/6/11
to Grupo PHP Argentina
Como algunos sabrán, Mariano Iglesias ha publicado su flamante libro
CakePHP 1.3 Application Development Cookbook [1] y ya está dando
vueltas por el mundo.

Recientemente quise adquirir el libro pero la editorial tiene varios
inconvenientes para enviarlo hasta Argentina. Mi idea, entonces, fue
pedirselo diréctamente a Mariano, pero se me planteó que quizás había
dando vueltas más personas con las mismas ganas que yo de leerlo.

Entonces para hacer un único pedido estaría bueno que las personas que
quieran se anoten en este thread así optimizamos un poco la movida.

Un abrazo gente!


[1] http://marianoiglesias.com.ar/cakephp/book-release-cakephp-application-development-cookbook/#comments

Mariano Iglesias

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Apr 6, 2011, 5:31:47 PM4/6/11
to php...@googlegroups.com, berclausen
Se que habia mas de argentina que estaban teniendo problemas para traerlo. Yo nunca tuve dramas de traer libros con Amazon, pero vamos a ver si armando un "grupito" se facilita la cosa.

Este topico queda abierto para ver si alguien mas se interesa? Los detalles obviamente los manejamos por privado para no atosigar la lista.

2011/4/6 berclausen <crash...@gmail.com>

--
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Para publicar una entrada en este grupo, envía un correo electrónico a php...@googlegroups.com.
Para anular tu suscripción a este grupo, envía un correo electrónico a php-arg+u...@googlegroups.com
Para tener acceso a más opciones, visita el grupo en http://groups.google.com/group/php-arg?hl=es.


Alejandro Mohamad

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Apr 6, 2011, 10:07:04 PM4/6/11
to php...@googlegroups.com, berclausen
Estaría buenisimo. Tengo ganas de tener algún libro impreso de CakePHP.
Ahora, cuánto estaría?
Saludos!

---
Alejandro Mohamad

PHP Developer ~ ZCE PHP 5.3



2011/4/6 berclausen <crash...@gmail.com>

Mariano Iglesias

unread,
Apr 7, 2011, 8:07:44 AM4/7/11
to php...@googlegroups.com, Alejandro Mohamad, berclausen
El precio oficial está alrededor de los 30 dólares. Si traemos varios en grupo hay que agregarle el shipping, que debiera ser menor que si decidís traer uno solo.

2011/4/6 Alejandro Mohamad <alejandr...@gmail.com>

nachi77o

unread,
May 18, 2011, 8:44:45 AM5/18/11
to Grupo PHP Argentina
Hola a todos, yo ya lo compre via Amazon y me salio con envío incluido
casi 44 dolares. Me llegó en un mes exactamente a Mar del Plata.

Saludos!

On 7 abr, 09:07, Mariano Iglesias <mariano.igles...@cricava.com>
wrote:
> El precio oficial está alrededor de los 30 dólares. Si traemos varios en
> grupo hay que agregarle el shipping, que debiera ser menor que si decidís
> traer uno solo.
>
> 2011/4/6 Alejandro Mohamad <alejandro.moha...@gmail.com>
>
>
>
>
>
>
>
> > Estaría buenisimo. Tengo ganas de tener algún libro impreso de CakePHP.
> > Ahora, cuánto estaría?
> > Saludos!
> > *
>
> > ---
> > Alejandro Mohamad
> > PHP Developer ~ ZCE PHP 5.3 <http://zend.com/zce.php?c=ZEND014180>
> > *
>
> > 2011/4/6 berclausen <crashcoo...@gmail.com>
>
> >> Como algunos sabrán, Mariano Iglesias ha publicado su flamante libro
> >> CakePHP 1.3 Application Development Cookbook [1] y ya está dando
> >> vueltas por el mundo.
>
> >> Recientemente quise adquirir el libro pero la editorial tiene varios
> >> inconvenientes para enviarlo hasta Argentina. Mi idea, entonces, fue
> >> pedirselo diréctamente a Mariano, pero se me planteó que quizás había
> >> dando vueltas más personas con las mismas ganas que yo de leerlo.
>
> >> Entonces para hacer un único pedido estaría bueno que las personas que
> >> quieran se anoten en este thread así optimizamos un poco la movida.
>
> >> Un abrazo gente!
>
> >> [1]
> >>http://marianoiglesias.com.ar/cakephp/book-release-cakephp-applicatio...

Mariano Iglesias

unread,
May 18, 2011, 8:50:34 AM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Colgado. Vivimos a 45 kms y hay que enviarlo desde USA :)

2011/5/18 nachi77o <nachol...@gmail.com>:

bär

unread,
May 18, 2011, 9:17:40 AM5/18/11
to php...@googlegroups.com
2011/5/18 Mariano Iglesias <mariano....@cricava.com>:

> Colgado. Vivimos a 45 kms y hay que enviarlo desde USA :)

Mariano, justamente estaba por preguntarte si había habido alguna
novedad con eso; o si pediste y te quedó alguno a mano :P
Abrazo!

--
ber clausen

Mariano Iglesias

unread,
May 18, 2011, 9:32:02 AM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Tengo dos para vender, y estoy viajando para capital maniana Jueves a la noche.

Alguien mas necesita?

2011/5/18 bär <crash...@gmail.com>:

bär

unread,
May 18, 2011, 9:38:12 AM5/18/11
to php...@googlegroups.com
2011/5/18 Mariano Iglesias <mariano....@cricava.com>:

> Tengo dos para vender, y estoy viajando para capital maniana Jueves a la noche.

Yo estoy en mza, pero me parece que tengo a alguien alla yendo mañana
mismo, por que zona vas a andar?

--
ber clausen

Mariano Iglesias

unread,
May 18, 2011, 9:39:25 AM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Arreglemos en privado asi no molestamos. Maileame a mgiglesias at
gmail punto com

2011/5/18 bär <crash...@gmail.com>:

Julio César Pari

unread,
May 18, 2011, 10:18:22 AM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Si le sacas copias?

Mariano Iglesias

unread,
May 18, 2011, 10:24:30 AM5/18/11
to php...@googlegroups.com
????

2011/5/18 Julio César Pari <jpa...@gmail.com>:

Agustin Quiroga

unread,
May 18, 2011, 10:26:45 AM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Ejem... vayan a privado...

Agustín Quiroga
Web.Q
Web. www.webq.com.ar
Twitter. @AgusQuiroga
Tel: +54.11.5368.7921 - Skype: WebQ_Online - Dir: Juncal 2622, 5to. C
Ciudad Autónoma de Buenos Aires, Argentina.
"Asesoramiento, desarrollo y soporte para proyectos y negocios en internet."



2011/5/18 Mariano Iglesias <mariano....@cricava.com>

Mariano Iglesias

unread,
May 18, 2011, 10:29:13 AM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Lo que es privado va a privado. Fijate mi respuesta a berclausen

Arreglar en *conjunto* la adquisicion de un libro PHP no me parece que esta mal ponerlo en el grupo.

2011/5/18 Agustin Quiroga <agusq...@webq.com.ar>

Juan Ignacio Langdon Sagasta

unread,
May 18, 2011, 10:51:58 AM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Pasas por mdp? aca queremos uno mas!

Mariano Iglesias

unread,
May 18, 2011, 10:53:29 AM5/18/11
to php...@googlegroups.com
De los dos que tengo uno iria para berclausen, y el otro para el vasko.

Si necesitamos mas puedo organizar para comprar en paquete, traerlos
yo, y de ahi distribuirlos.

Alguien mas ademas de nacho?

2011/5/18 Juan Ignacio Langdon Sagasta <nachol...@gmail.com>:

Pablo de la Vega

unread,
May 18, 2011, 11:03:45 AM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Lastima q no es de Zend :P jajaja

No useo Cake, pero estaria bueno tenerlo, pero hoy por hoy no, veremos mas adelante :)

--
Pablo de la Vega
Blog: www.agevaled.com
Twitter: @agevaled
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Mariano Iglesias

unread,
May 18, 2011, 1:01:50 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Me estas jodiendo?

Mandas un link al libro pirata en un topico DONDE ESCRIBE EL AUTOR?

PD: Elimine los mensajes que hacian referencia al URL pirata.

2011/5/18 Mariano Iglesias <mariano....@cricava.com>:
> Me estas jodiendo?
>
> Mandas un link al libro pirata en un topico DONDE ESCRIBE EL AUTOR?


>
> 2011/5/18 Julio César Pari <jpa...@gmail.com>:

>> Adjunto el libro completo: CakePHP 1.3 Application Development Cookbook
>> URL: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Marina Gallardo

unread,
May 18, 2011, 1:07:37 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Mariano, una pregunta, ya que te has enfadado tanto cuando alguien ha ofrecido el libro pirata... ¿Tanto ganas vendiendo el libro? Porque yo ando en algo similar y lo que ofrezco se puede encontrar tanto en las tiendas como en la red. Es inevitable, los tiempos han cambiado, y creo que el chico no sabía que tú eras el autor. A mí, por el contrario, lo que me interesaría es que TODO el mundo lo leyera, cuanta más gente, mejor. ¿No se trata de eso?

Mariano Iglesias

unread,
May 18, 2011, 1:21:33 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Para que sepas, gano muy poco vendiendo el libro. Esto es porque la
mayor parte de sus ingresos van a la CAKE SOFTWARE FOUNDATION. La CSF
es la entidad detras del desarrollo de CakePHP. Este desarrollo es
open source. Basicamente, gente que trabaja gratis para que vos uses
el desarrollo.

Entonces cuando alguien ofrece algo pirata se esta cag**ndo en el
modelo de desarrollo open source. Se esta cag**ndo en mis esfuerzos,
los de la CSF, y todo el resto. Es el tipico usuario que piensa "open
source == gratis == empleados que no me cuestan nada"

Obviamente me interesa que la gente lo lea. Pero no me interesan los
vivos que por ahorrarse unos pesos se cag**n en todo esto. De hecho,
si el hubiese encarado el tema de diferente modo, la podria haber
hecho bien.

Te doy el ejemplo de un grupo de usuarios que me contacto hace poco.
Es un grupo de usuarios PHP de Iran. Me escribieron diciendo que por
las limitaciones de barreras comerciales entre USA e Iran se les hacia
imposible importar el libro. Por ello, les ofreci la copia gratuita a
todos los miembros del grupo que lo pedian. Porque tenian una razon
coherente.

Ahora un CTO de no se que empresa en Peru poniendo el link a un libro
que costo mucho tiempo de esfuerzo no es una buena razon. Es una
piolada de la que lamentablemente los proyectos open source suelen
sufrir.

Y como conclusion, respecto a "creo que el chico no sabia que tu eras
el autor", si evidentemente esta persona no vio que el topico se
llamaba Pedido en conjunto de libro CakePHP 1.3 Application
Development Cookbook [Mariano Iglesias]" (fijate la palabra Mariano
Iglesias ahi), y no se dio cuenta que en el topico acababa de escribir
un "Mariano Iglesias", y no unio una cosa con la otra, entonces me
pregunto: "Como corno hizo para encontrar el link?" No le sobran
muchas luces evidentemente ;)

2011/5/18 Marina Gallardo <marinag...@gmail.com>:

Pablo Z - Medaneros

unread,
May 18, 2011, 1:29:21 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Creo que hoy es imposible combatir la copia de m�sica y de libros en
formato digital...

Una pregunta... por qu� no hacerlo digital, ponerlo free en la p�gina
del proyecto, y una opci�n DONATE ?
El usuario que vea el framework, con manual, aprenda, creo que va a
donar....

Saludos
Z

El 18/05/2011 2:21 PM, Mariano Iglesias escribi�:

>> no sab�a que t� eras el autor. A m�, por el contrario, lo que me interesar�a
>> es que TODO el mundo lo leyera, cuanta m�s gente, mejor. �No se trata de


>> eso?
>>
>> 2011/5/18 Mariano Iglesias<mariano....@cricava.com>
>>> Me estas jodiendo?
>>>
>>> Mandas un link al libro pirata en un topico DONDE ESCRIBE EL AUTOR?
>>>
>>> PD: Elimine los mensajes que hacian referencia al URL pirata.
>>>
>>> 2011/5/18 Mariano Iglesias<mariano....@cricava.com>:
>>>> Me estas jodiendo?
>>>>
>>>> Mandas un link al libro pirata en un topico DONDE ESCRIBE EL AUTOR?
>>>>

>>>> 2011/5/18 Julio C�sar Pari<jpa...@gmail.com>:


>>>>> Adjunto el libro completo: CakePHP 1.3 Application Development Cookbook
>>>>> URL: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 18 de mayo de 2011 10:03, Pablo de la Vega<agev...@gmail.com>

>>>>> escribi�:


>>>>>> Lastima q no es de Zend :P jajaja
>>>>>>
>>>>>> No useo Cake, pero estaria bueno tenerlo, pero hoy por hoy no, veremos
>>>>>> mas
>>>>>> adelante :)
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Pablo de la Vega
>>>>>> Blog: www.agevaled.com
>>>>>> Twitter: @agevaled
>>>>>>
>>>>>> --

>>>>>> Has recibido este mensaje porque est�s suscrito al grupo "Grupo PHP


>>>>>> Argentina" de Grupos de Google.

>>>>>> Para publicar una entrada en este grupo, env�a un correo electr�nico a
>>>>>> php...@googlegroups.com.
>>>>>> Para anular tu suscripci�n a este grupo, env�a un correo electr�nico a
>>>>>> php-arg+u...@googlegroups.com
>>>>>> Para tener acceso a m�s opciones, visita el grupo en
>>>>>> http://groups.google.com/group/php-arg?hl=es.
>>>>> --
>>>>> Has recibido este mensaje porque est�s suscrito al grupo "Grupo PHP


>>>>> Argentina" de Grupos de Google.

>>>>> Para publicar una entrada en este grupo, env�a un correo electr�nico a
>>>>> php...@googlegroups.com.
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>>>>> Para tener acceso a m�s opciones, visita el grupo en
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>>>>>
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>>> http://groups.google.com/group/php-arg?hl=es.
>>>
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>> http://groups.google.com/group/php-arg?hl=es.
>>

Mariano Iglesias

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May 18, 2011, 1:32:41 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Porque el contrato y comercializacion es manejado por una editorial, y
estoy bajo los terminos de esa editorial.

Vale aclarar que no es un manual para aprender el framework. Para ello
la CSF ofrece una guia mas que suficiente:

http://book.cakephp.org

Este libro es para el programador que ya conoce CakePHP y busca
soluciones a problemas especificos. Como tal no es algo necesario para
empezar con el framework. Es contenido que te sirve si queres sacarle
el maximo jugo a CakePHP.

Por ende, una excelente oportunidad para donar plata a la CSF.

PD: Me cuesta creer que alguien que piratea sin ton ni son sepa lo que
es un boton DONATE, y mucho menos como clickearlo.

2011/5/18 Pablo Z - Medaneros <meda...@gmail.com>:
> Creo que hoy es imposible combatir la copia de música y de libros en formato
> digital...
>
> Una pregunta... por qué no hacerlo digital, ponerlo free en la página del
> proyecto, y una opción DONATE ?


> El usuario que vea el framework, con manual, aprenda, creo que va a
> donar....
>
> Saludos
> Z
>

>>> no sabía que tú eras el autor. A mí, por el contrario, lo que me
>>> interesaría
>>> es que TODO el mundo lo leyera, cuanta más gente, mejor. ¿No se trata de


>>> eso?
>>>
>>> 2011/5/18 Mariano Iglesias<mariano....@cricava.com>
>>>>
>>>> Me estas jodiendo?
>>>>
>>>> Mandas un link al libro pirata en un topico DONDE ESCRIBE EL AUTOR?
>>>>
>>>> PD: Elimine los mensajes que hacian referencia al URL pirata.
>>>>
>>>> 2011/5/18 Mariano Iglesias<mariano....@cricava.com>:
>>>>>
>>>>> Me estas jodiendo?
>>>>>
>>>>> Mandas un link al libro pirata en un topico DONDE ESCRIBE EL AUTOR?
>>>>>

>>>>> 2011/5/18 Julio César Pari<jpa...@gmail.com>:


>>>>>>
>>>>>> Adjunto el libro completo: CakePHP 1.3 Application Development
>>>>>> Cookbook
>>>>>> URL: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 18 de mayo de 2011 10:03, Pablo de la Vega<agev...@gmail.com>

>>>>>> escribió:


>>>>>>>
>>>>>>> Lastima q no es de Zend :P jajaja
>>>>>>>
>>>>>>> No useo Cake, pero estaria bueno tenerlo, pero hoy por hoy no,
>>>>>>> veremos
>>>>>>> mas
>>>>>>> adelante :)
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Pablo de la Vega
>>>>>>> Blog: www.agevaled.com
>>>>>>> Twitter: @agevaled
>>>>>>>
>>>>>>> --

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>>>>>>> a
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>>>>>>> Para tener acceso a más opciones, visita el grupo en
>>>>>>> http://groups.google.com/group/php-arg?hl=es.
>>>>>>
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>>>>
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>>>
>
> --
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> Argentina" de Grupos de Google.

> Para publicar una entrada en este grupo, envía un correo electrónico a
> php...@googlegroups.com.
> Para anular tu suscripción a este grupo, envía un correo electrónico a
> php-arg+u...@googlegroups.com
> Para tener acceso a más opciones, visita el grupo en
> http://groups.google.com/group/php-arg?hl=es.
>
>

Marina Gallardo

unread,
May 18, 2011, 1:36:43 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Mariano, yo tengo mi obra puesta como opción "donate" y he recibido más ingresos que en los tres años anteriores. Y eso que lo activé en diciembre... Ya que la editorial se niegue a cambiar a los nuevos medios... Pero tu visión es totalmente respetable y la entiendo. Un saludo.

2011/5/18 Mariano Iglesias <mariano....@cricava.com>

Mariano Iglesias

unread,
May 18, 2011, 1:40:09 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Marina: nunca escribi el libro por la plata. Perdi mucha plata al
sacar horas de trabajo para escribirlo, y nunca imagine ingreso alguno
(de ahi la donacion a CSF). Lo hice por placer de escribir un libro.

Si lo hubiese hecho sin editorial de por medio, lo hubiera hecho
digital + DONATE. Como he escrito miles de articulos y publicado
seguramente millones de lineas de codigo en un monton de proyectos
open source. Lo hago por el amor al arte.

En este caso en particular la editorial me contacto para escribir el
libro. Me gusto la propuesta, y como tal acepte sus terminos. No es
tanto un problema de vision exclusivamente, sino que me parecia piola
hacer un libro "de carne y hueso" sobre CakePHP y permitir que la
editorial se encargara de todo. Excepto de escribirlo, obvio.

Y ni que decir que la gente que compro el libro me escribe con sus
consultas, y yo las contesto en detalle. Porque se que pusieron su
esfuerzo en la donacion.

bär

unread,
May 18, 2011, 1:46:59 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
2011/5/18 Pablo Z - Medaneros <meda...@gmail.com>:
> Creo que hoy es imposible combatir la copia de música y de libros en formato
> digital...

La forma es educando Pablo, creo que lo que uno aprende de sus viejos
y de su entorno es lo que te define despues como persona.
La sigo por privado Mariano.

--
ber clausen

Federico

unread,
May 18, 2011, 2:00:30 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Creo que es un tema bastante complejo.

Solo quiero agregar que no es un tema de educacion solamente.

Por ejemplo, yo no tengo tarjeta de credito asi que no puedo comprar
el libro. Simple.

2011/5/18 bär <crash...@gmail.com>:

> --
> Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Grupo PHP Argentina" de Grupos de Google.
> Para publicar una entrada en este grupo, envía un correo electrónico a php...@googlegroups.com.
> Para anular tu suscripción a este grupo, envía un correo electrónico a php-arg+u...@googlegroups.com
> Para tener acceso a más opciones, visita el grupo en http://groups.google.com/group/php-arg?hl=es.
>
>

Mariano Iglesias

unread,
May 18, 2011, 2:01:47 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Federico: Y fijate que simple la solucion. Un grupo de gente se
organiza para traerlo.

No es muy loco no?

2011/5/18 Federico <fede...@gmail.com>:

Ariel Camino

unread,
May 18, 2011, 2:10:32 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Hablando en serio, no quiero iniciar un flame acá, pero desde mi punto
de vista copiar está BIEN, y ocultar el link o complicar la difusión
de un libro en formato digital, incluso borrando los mensajes de la
lista (me borraron el mensaje y me sentí tocado :P) es un
comportamiento inmoral, retrógrada y bastante irónico.

Con todo el respeto a una persona que colabora contribuyendo al
software libre, no me parece que impidiendo la descarga en formato
digital, favorezca a la gente a comprar el libro. Yo particularmente
he realizado donaciones a libros que se distribuyen gratuitamente y se
pueden descargar desde cualquier lado, porque sí me parece una forma
interesante de contribuir a una fundación/organización.

Entiendo todo el tema de la editorial y sus intereses económicos, pero
tampoco me parece idóneo saltar con este tipo de cosas como la que
estoy leyendo:

"La forma es educando Pablo, creo que lo que uno aprende de sus viejos
y de su entorno es lo que te define despues como persona."

"Elimine los mensajes que hacian referencia al URL pirata."

Perdón si ofendí a alguien, no es mi intención tirar más leña al
fuego, solo que me parece absurda la situación.

Saludos!
--
Ariel Camino

PD: Vivo gracias al y del software libre :)

Diego Urrutibehety

unread,
May 18, 2011, 2:11:02 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Creo que todos sabemos que se puede conseguir cualquier cosa x internet, al menos no pongan links a libros en lugares dnd el autor participa xD. Hay que tener un minimo de sentido común, y todos deberiamos repudiar semejante animalada (con perdón de los animales)

Además, y sto lo digo con la mejor onda, Mariano no pidio consejos de como vender su libro o que modelo comercial seguir ak en el foro, yo creo que el tiene bastante claro lo que quería con su libro, cosa que aplaudo y agradezco (al ser uno de los futuros compradores :))

XD que burrada poner el link de megaupload ak....


Pablo Z - Medaneros

unread,
May 18, 2011, 2:13:42 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Mir�... yo la mayor�a de las cosas las bajo piratas, las pruebo, las uso
un tiempito, pero hay algunas cosas que digo WOW, esto ES GROSO, y las
compr�, como el Total Commander, Delphi que me da de comer hace varios
a�os, va en cada uno.

Z

El 18/05/2011 2:46 PM, b�r escribi�:


> 2011/5/18 Pablo Z - Medaneros<meda...@gmail.com>:

>> Creo que hoy es imposible combatir la copia de m�sica y de libros en formato

Federico

unread,
May 18, 2011, 2:14:07 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Es cierto. Pero si lo pensas mas alla de este caso en particular te
vas a dar cuenta que no siempre es posible esta solucion. Hay muchos
otros libros mas "oscuros" por decirlo de alguna manera, donde no
tenes una comunidad de gente interesada en el tema tratado en el
libro.

Yo justifico al 100% a cualquiera que piratee si no tiene los medios
(cuales sean) para comprar la obra legalmente.


2011/5/18 Mariano Iglesias <mariano....@cricava.com>:

Mariano Iglesias

unread,
May 18, 2011, 2:15:06 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Para vos copiar esta bien? Bueno, tu sentido de la legalidad es como
minimo discutible. Si por contrato legal esta mal, esta MAL. Complicar
la difusion de una copia que va en contra de un contrato legal esta
mal?

Me parece que tenes las prioridades medio mal.

Si realmente crees que copiar libros que tienen copyright esta bien
entonces anda y perseguilo legalmente. Pero mientras tanto, mientras
la ley dice que esta mal, esta mal.

Me sorprende que te parezca bien que alguien se tome el atrevimiento
de poner un link pirata, pero te parece mal que yo me queje.

Y los mails fueron borrados porque promocionaban comportamientos
ILEGALES. Como tal, si alguien postea pedofilia, tambien va a ser
eliminado. Si queres postear cosas ilegales, o bien cambia de grupo, o
cambia la ley.

2011/5/18 Ariel Camino <ariel...@gmail.com>:

> --
> Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Grupo PHP Argentina" de Grupos de Google.
> Para publicar una entrada en este grupo, envía un correo electrónico a php...@googlegroups.com.
> Para anular tu suscripción a este grupo, envía un correo electrónico a php-arg+u...@googlegroups.com
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>
>

Pablo Z - Medaneros

unread,
May 18, 2011, 2:21:11 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Bueno, con esto se va a armar kilombo.
Miren esto:
http://www.youtube.com/watch?v=ef-OExpQEcU&feature=related
Es un video MUY capcioso, porque te muestra la verdad desde un punto de
vista, pero si me copian mi sistema que me vengo rompiendo el cu## hace
15 a�os... no me va a gustar...
Solo quer�a compartirlo para que vean algo que me mandaron una vez...

Z


El 18/05/2011 3:15 PM, Mariano Iglesias escribi�:

Mariano Iglesias

unread,
May 18, 2011, 2:23:08 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Una cosa que siempre me llama la atencion.

Los que hablan tan a favor de la copia pirata. Cuanto comparten? Me
pueden mostrar la cantidad de cosas que ustedes hacen y distribuyen
sin drama?

Usualmente, la gente que mas piratea, es la que menos comparte.

2011/5/18 Pablo Z - Medaneros <meda...@gmail.com>:

> Bueno, con esto se va a armar kilombo.
> Miren esto:
> http://www.youtube.com/watch?v=ef-OExpQEcU&feature=related
> Es un video MUY capcioso, porque te muestra la verdad desde un punto de
> vista, pero si me copian mi sistema que me vengo rompiendo el cu## hace 15

> años... no me va a gustar...
> Solo quería compartirlo para que vean algo que me mandaron una vez...
>
> Z


>
>
> El 18/05/2011 3:15 PM, Mariano Iglesias escribió:
>>
>> Para vos copiar esta bien? Bueno, tu sentido de la legalidad es como
>> minimo discutible. Si por contrato legal esta mal, esta MAL. Complicar
>> la difusion de una copia que va en contra de un contrato legal esta
>> mal?
>>
>> Me parece que tenes las prioridades medio mal.
>>
>> Si realmente crees que copiar libros que tienen copyright esta bien
>> entonces anda y perseguilo legalmente. Pero mientras tanto, mientras
>> la ley dice que esta mal, esta mal.
>>
>> Me sorprende que te parezca bien que alguien se tome el atrevimiento
>> de poner un link pirata, pero te parece mal que yo me queje.
>>
>> Y los mails fueron borrados porque promocionaban comportamientos
>> ILEGALES. Como tal, si alguien postea pedofilia, tambien va a ser
>> eliminado. Si queres postear cosas ilegales, o bien cambia de grupo, o
>> cambia la ley.
>

Federico

unread,
May 18, 2011, 2:27:49 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Siempre me llamo la atencion el hecho de no poder prestarle a un amigo
un libro (o cualquier otra cosa) que yo compre legalmente.

2011/5/18 Mariano Iglesias <mariano....@cricava.com>:

Marina Gallardo

unread,
May 18, 2011, 2:28:16 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Yo descargo mucho, compro lo que más me gusta –compraría mucho más de no ser porque vivo con apenas lo que gano–, y me he criado culturalmente, en gran parte, gracias a Internet. He hecho dos obras que me han costado 5.000 euros fabricar, cada una por separado. Y aún así, estoy a favor de que la gente decida hacer lo que le plazca. Pero insisto, entiendo perfectamente tu postura porque también soy autora. Las cosas no son blancas o negras, afortunadamente hay muchos otros matices. Un saludo.

2011/5/18 Mariano Iglesias <mariano....@cricava.com>
Una cosa que siempre me llama la atencion.

Julio César Pari

unread,
May 18, 2011, 2:22:06 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Pido las disculpa del caso Mariano, dicho enlace lo ubiqué en una web.
En privado te reporto la url para pedir dar de baja dicho enlace.

Guido

unread,
May 18, 2011, 2:51:34 PM5/18/11
to Grupo PHP Argentina
Otro punto, además de parecerme desubicado la publicación del link del
libro en el mismo lugar donde publica su autor, el otro punto es que
estamos usando la herramienta de Google Groups, que si leen los Terms
of Services, prohibe que se publiquen tales links, por lo que además
puede perjudicar al grupo si se recibe algún tipo de sanción por parte
de quien nos da el servicio.
Me parece por eso que el accionar de Mariano borrando el link fue
correcto, tanto por lo suyo personal, como para evitar perjudicar al
grupo.

Julio César Pari

unread,
May 18, 2011, 3:24:56 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Yo comparto en mi blog(http://www.juliopari.com) todas mis experiencias con las diversas tecnologías que voy conociendo en este camino interminable.



--

Jadull Edgardo

unread,
May 18, 2011, 3:55:57 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
ah! le mandaste el enlace del libro y de paso cambiaso promocion del blog, no le importaba nada! X-)
--
Saludos

Edgardo A. Jadull

Julio César Pari

unread,
May 18, 2011, 3:57:54 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
La próxima no comparto nada mejor, saludos.

david

unread,
May 18, 2011, 4:54:11 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Totalmente de acuerdo con Marina, mi educacion se la debo a los piratas
de internet y todo el codigo que escribo y toda la experiencia que tengo
lo comparto sin problema (aunque los colegas normalmente no esta tan
interesados en proyectos grandes que hice, por que no suelen tener
documentacion o son muy especificos) saben que si necesitan una
libreria, ayuda en el diseño de software o lo que sea me lo pueden pedir
y comparto con una sonrisa en la cara (hasta halagado de que me la hayan
pedido a mi).
Tal vez algun dia (si me leo los suficientes libros pirateados) haga
algo mas grande, en ese caso tampoco cambiaria mi postura al respecto.

A eso sumando que los libros de papel me parecen pesados y incomodos
comparados con un pdf en un buen ebook reader. Y las versiones digitales
"originales" son dificiles de comprar.

Aguanten los piratas, aguante la pirateria, aguante el conocimiento
libre.

bär

unread,
May 18, 2011, 6:49:00 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
2011/5/18 Ariel Camino <ariel...@gmail.com>:

[snip]

> Entiendo todo el tema de la editorial y sus intereses económicos, pero
> tampoco me parece idóneo saltar con este tipo de cosas como la que
> estoy leyendo:
>
> "La forma es educando Pablo, creo que lo que uno aprende de sus viejos
> y de su entorno es lo que te define despues como persona."
>
> "Elimine los mensajes que hacian referencia al URL pirata."
>
> Perdón si ofendí a alguien, no es mi intención tirar más leña al
> fuego, solo que me parece absurda la situación.

Imposible ofenderse por algo así.
De todas maneras no comparto tu punto de vista, creo que Mariano ya lo
dejó claro en su respuesta.


--
ber clausen

Ariel Camino

unread,
May 18, 2011, 6:52:19 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
El día 18 de mayo de 2011 15:15, Mariano Iglesias
<mariano....@cricava.com> escribió:

> Para vos copiar esta bien? Bueno, tu sentido de la legalidad es como
> minimo discutible. Si por contrato legal esta mal, esta MAL. Complicar
> la difusion de una copia que va en contra de un contrato legal esta
> mal?
>
> Me parece que tenes las prioridades medio mal.
>
> Si realmente crees que copiar libros que tienen copyright esta bien
> entonces anda y perseguilo legalmente. Pero mientras tanto, mientras
> la ley dice que esta mal, esta mal.
>
> Me sorprende que te parezca bien que alguien se tome el atrevimiento
> de poner un link pirata, pero te parece mal que yo me queje.
>
> Y los mails fueron borrados porque promocionaban comportamientos
> ILEGALES. Como tal, si alguien postea pedofilia, tambien va a ser
> eliminado. Si queres postear cosas ilegales, o bien cambia de grupo, o
> cambia la ley.

Volví! mi ausencia se debe a que nos desalojaron un nodo comunitario y
tenía que ir a buscar varias computadoras, antenas y equipos de
comunicación antes que los confisquen o destruyan.

Volviendo al tema, hoy existe la creencia popular de que el
conocimiento o las obras intelectuales tienen dueño, o pueden
registrarse/patentarse. La realidad es que eso no es natural, es
anti-evolutivo, y además técnicamente no escala (sino fijense la de
boludeces abstractas que se registran día a día en la oficina de
patentes de estados unidos).

Sea un "+1" de Google, un "Me gusta" de Facebook, o un libro como el
tuyo, toda idea está basada en ideas anteriores, nadie puede
proclamarse dueño de esas ideas u obra intelectual, porque existen
años de evolución anterior que fueron combinados para crear esa nueva
obra.

Por suerte existe gente que está al tanto de todo esto, mucho más
entendida en Derecho que yo, que lucha día a día para cambiar esas
leyes absurdas, y la verdad espero con ansias el día que pueda copiar
tu libro sin tener miedo, sin tener que ocultarlo, sin que me tilden
de "pirata" y pueda agradecerte con dinero, un asado o una grata
charla. Mientras tanto, copiar un PDF o compartir un enlace va a
seguir siendo tristemente "ilegal".

Saludos!
--
Ariel Camino

Ariel Camino

unread,
May 18, 2011, 8:04:10 PM5/18/11
to php...@googlegroups.com
Con respecto a tener el libro impreso o digital, no tiene nada que ver
con este tema.

Por ejemplo en BuenosAiresLibre están realizando copias de este libro
que se distribuye en alta calidad (para impresión) bajo una licencia
Creative Commons:
http://wndw.net/download.html

Eso nos da la posibilidad de tener el libro impreso con una calidad
profesional (encuadernación y toda la bola) por menos de 30 pesos.

Saludos,
--
Ariel Camino

César Kästli

unread,
May 19, 2011, 12:35:32 AM5/19/11
to php...@googlegroups.com
Perdón que me meta, pero es claro que cada uno tiene puntos de vistas válidos.
Concuerdo en gran parte con Ariel, sobre que las ideas no son propias si no
que se construyen de ideas pasadas, por esto, nadie debería considerarse dueño
de una idea, tanto si es técnica como artística. También creo que las leyes de
copyright deberían ser revisadas.

Por otra parte, vivimos en una sociedad con reglas que las debemos aceptar
porque somos parte de la sociedad o tratar de cambiarlas, pero en estas reglas
se pactó, hasta el momento, que una persona puede poseer derechos sobre una
obra. En tanto, si una persona decide usar ese derecho, tiene que por lo menos
recibir del resto el respeto de los demás sobre su decisión.

No esta bien piratear de ninguna forma, no ayuda en nada. Si el conocimiento
debe ser libre, la forma de que esto suceda es que existan documentos con
licencias que garanticen esta libertad. Cuando la calidad de los libros libres
se iguale a la de los libros comerciales, el modelo de negocio cambiaría
totalmente.

El software libre es un ejemplo de esto.

Solo una opinión, saludos

2011/5/18 Ariel Camino <ariel...@gmail.com>

Saludos,
--
Ariel Camino

--
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Grupo PHP Argentina" de Grupos de Google.
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Para anular tu suscripción a este grupo, envía un correo electrónico a php-arg+u...@googlegroups.com
Para tener acceso a más opciones, visita el grupo en http://groups.google.com/group/php-arg?hl=es.




--
César G. Kästli
cesar...@gmail.com

Ariel Camino

unread,
May 20, 2011, 11:21:50 PM5/20/11
to php...@googlegroups.com
El día 19 de mayo de 2011 01:35, César Kästli <cesar...@gmail.com> escribió:
> No esta bien piratear de ninguna forma, no ayuda en nada. Si el conocimiento
> debe ser libre, la forma de que esto suceda es que existan documentos con
> licencias que garanticen esta libertad. Cuando la calidad de los libros
> libres
> se iguale a la de los libros comerciales, el modelo de negocio cambiaría
> totalmente.
> El software libre es un ejemplo de esto.
> Solo una opinión, saludos

Con respecto a esto, adjunto una imagen del libro que hablaba, me lo
regalaron hoy en el evento de software libre y economía social, salió
tan barato (alrededor de $25) que el dueño no quiso que se lo pague, y
eso que hicieron una impresión minorista. No se si se nota que el
encuadernado es de cartón blando.

http://galeria.buenosaireslibre.org/Presentaciones/LibroWNDW/2011-05-21_00-00-46_863.jpg.html

Saludos!
--
Ariel Camino

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