“OFF TOPIC”
Ernest
Compañeros/as
Puf!! Este articulo “tiene miga” os aconsejo lo leáis!
Se titula: ¿Por qué te callas ahora?
Pregunta un Coronel del Ejército al Rey
Abrazos
Ernest
El compañero José Antonio (De los Titanes de Cádiz) ha mandado por
algún sitio este “articulo” que pienso es muy interesante de leer.
He abierto este hilo “of topic” para poder ver/comentar cosas
“curiosas” de nuestra realidad (Ya que el Foro, parece que esta algo
en “desuso” y es bueno tener un hilo por aquí para informarnos/
comentar estas cosas
(Gracias José Antonio por compartir esta “joya”)
El artículo se titula:
¡NOS TRATAN COMO A BECERROS”
La situación político-económica en Europa es ya insostenible.
Asistimos impasibles al traspaso de poderes en Italia y Grecia. Los
medios de comunicación pasan de puntillas sobre el fondo del asunto, e
independientemente de la antipatía que sus dirigente despertaban en
amplios sectores de la población, en la práctica este cambio supone
reemplazar a los "democráticamente" elegidos por otros, los llamados
"technócratas", que ni fueron elegidos por el pueblo, ni les resultan
siquiera familiar.
Si el sistema democrático actual se hallaba ya de por sí en un estado
deplorable, y a pesar de que se haga alarde de que todas las garantías
parlamentarias han sido respetadas, esto constituye técnicamente un
golpe de estado encubierto en el que los beneficiarios son los
mercados y sus estrategias especulativas salvajes. Lo desgrano, para
que quede claro:
¿Sabéis quienes son Lucas Papademos (actual dirigente Griego tras la
dimisión de Papandreu) y Mariano Monti (ahora al frente del gobierno
italiano)?
¿Sabéis quien es Mario Draghi (actual presidente del Banco Central
Europeo)?
¿Sabéis lo que es Goldman Sachs?
Os lo explico:
Goldman Sachs: es uno de los mayores bancos de inversión mundial y co-
responsable directo, junto otras entidades como la agencia de
calificación Moody's, de la crisis actual, y uno de sus mayores
benficiarios. Sólo a modo de pincelada, en 2007 ganaron 4 mil millones
de dólares en operaciones que desembocaron en el desastre actual.
¿Como lo hicieron? Animaron a los inversores a invertir en productos
sub-prime que sabían que era productos basura, y al mismo tiempo se
dedicaron a "apostar" en bolsa por el fracaso de los mismos. Eso es
solo la punta del iceberg, y está muy documentado, podéis
investigarlo. Mientras leéis este e-mail se están forrando a base de
especulación sobre las deudas soberanas.
Papademos: Actual primer ministro griego, tras la dimisión Papandreu.
No elegido por el pueblo.
- ex-gobernador del Banco de la Reserva Federal de Boston entre 1993 y
1994.
- vicepresidente del Banco Central Europeo de 2002 a 2010.
- Miembro de la Comisión Trilateral desde 1998, fundada por
Rockefeller, lobby neo-liberal (se dedican a comprar políticos a
cambio de sobornarles)
- ex-Gobernador del Banco de Central Grecia entre 1994 y 2002. Falseó
las cuentas de déficit público del paíscon la ayuda activa de Goldman
Sachs, lo que condujo en gran parte e la actual crisis que sufre el
país.
Mariano Monti: Actual primer ministro de Italia tras la dimisión de
Berlusconi. No elegido por el pueblo.
- ex director europeo de la Comisión Trilateral antes mencionada.
- ex-miembro del equipo directivo del grupo Bilderberg.
- asesor de Goldman Sachs durante el periodo en que ésta ayudó a
ocultar el déficit del gobierno griego.
Mario Draghi: Actual presidente del Banco Central Europeo en
sustitución de Jean-Claude Trichet.
- Ex-director ejecutivo de del Banco Munidal entre 1985 y 1990.
- Vicepresidente por Europa de Goldman Sachs entre 2002 y 2006,
periodo en que se realizó el falseo antes mencionado.
Bien, qué casualidad, todos de la mano de Goldman Sachs. Los que
crearon la crisis se presentan ahora como la única opción viable para
salir de la misma, en lo que la prensa estadounidense está empezando a
llamar "El gobierno de Goldman Sachs en Europa".
Se tiende a querer hacernos pensar que la crisis ha sido una especie
de resbalón, pero la realidad apunta a que detrás de ella hay una
voluntad perfectamente orquestada de hacerse con el poder directo en
nuestro continente, en una maniobra sin precedentes en la Europa del
siglo XXI. La estrategia de los grandes bancos de inversión y agencias
de calificación es una variante de otras llevadas a cabo anteriormente
en otros continentes, se viene desarrollando desde el inicio de la
crisis y está desde mi punto de vista está siendo la siguiente:
1. Hundimos a los países mediante la especulación en bolsa/mercado.
Los volvemos locos de miedo a lo que dirán los mercados, que nosotros
controlamos, cada día.
2. Los obligamos a recurrir a préstamos para mantenerlos en Status
Quo, o "salvarlos". Estos préstamos están estrictamente calculados
para que los países no los puedan pagar, como es el caso de Grecia que
no podría haber cubierto su deuda ni aunque su gobierno vendiera el
país entero, y no es ninguna metáfora, es matemática.
3. Exigimos recortes sociales y privatizaciones en detrimento de los
ciudadanos, bajo la amenaza de que si los gobiernos no los llevan a
cabo, los inversores se retirarán por miedo a no poder recuperar el
dinero invertido en la deuda de esos países y demás inversiones.
4. Se crea un altísimo nivel de descontento social, propicio para que
el pueblo, ya sonado, accepte cualquier cosa con tal de salir de la
situación.
5. Colocamos a nuestros hombres donde mejor convenga.
Si os parece ciencia ficción, informaos: este tipo de estrategias
están perfectamente documentadas y se han venido utilizando con
distintas variantes a lo largo el siglo XX y XXI en otros países,
notablemente en latinoamérica por parte de los EEUU cuando se
dedicaban, y se siguen dedicando en la medida que pueden, a asfixiar
económicamente mediante la deuda exterior por ejemplo a países de
América Central, para crear descontento social y aprovecharlo para
colocar a dirigentes afines a sus intereses.
Ahora esto está pasando en Europa, y ya no es que lo haga EEUU, sino
que lo hace la industria financiera internacional. Y lo que está
ocurriendo bajo la mirada impotente y/o cómplice de nuestros gobiernos
es el mayor robo jamás realizado en la historia de la humanidad y a
escala planetaria, son golpes de estado, y violaciones flagrantes de
la soberanía de los estados y sus pueblos.
Es muy fácil informaros en internet. Decídselo a vuestros amigos,
pasad el e-mail a cualquiera que pueda estar interesado. La gente
tiene que saberlo.
Gracias por leerlo.
On 8 dic, 16:56, Ernest <sigmund...@yahoo.es> wrote:
> Compañeros/as
>
> Puf!! Este articulo “tiene miga” os aconsejo lo leáis!
>
> http://canarias-semanal.com/not/807/_por_que_te_callas_ahora__pregunt...
Jose Antonio Jimenez
Pego la fantástica respuesta que me dió Eduardo
Hola Jose Antonio:
Interesante recopilación de información, aunque siempre es mejor
cuando este tipo de informaciones están referenciadas y no son textos
que te tengas que creer o buscar información como buenamente puedas.
La crisis actual bancaria es en gran medida debido a la
desregulariazación de los bancos. Tras el crac del 29, en el año 1933
se aprobó la Ley Glass-Steagal y cito directamente a la wikipedia:
"introdujo reformas bancarias, algunas de las cuales fueron diseñadas
para controlar la especulación, entre sus características destaca la
separación entre la banca de depósito y la banca de inversión (bolsa
de valores).Esta ley, promulgada en por la Administración Franklin D.
Roosevelt para evitar que se volviera a producir una situación como la
crisis de 1929."
Pues bien, esa ley se terminó de derogar en la época de Clinton
(1999), y entonces los bancos comerciales y los bancos de inversión y
agencias de seguros se pudieron volver a unir todos en la misma
entidad. Así surgieron entidades monstruosas como Goldman Sachs y
Citigroup. Es una locura que se permita a los bancos especular con
hipotecas, los ahorros de la gente y el dinero de las agencias de
seguros: los bancos púramente especulativos deberían estar separados
de esas cosas: el juntar todo eso es lo que nos ha llevado al
desastre. Más información aquí en Attac [2]. Incluso un ex-directivo
de Citigroup clamaba sobre la vuelta de la ley de banca de
Glass-Steagal después de la crisis que comenzó en 2008-09 [3].
Como bien dice en el artículo sobre la Gran Depresión que comenzó con
el crac del 29 [4] lo que se hizo después de esa gran crisis donde,
recordemos, no sólo se suicidaban los banqueros sino que fue tan
brutal que el PIB de Estados Unidos bajó cerca de un 30%, fue
precisamente no hacer recortes porque eso hace que baje la economía,
sino hacer una política "anti-cíclica" (es decir yendo contracorriente
y gastando dinero, aunque debe hacerse invirtiendo dinero con
raciocinio y no a lo loco, por ejemplo en I+D y educación) *a la par*
que regulando y poniendo coto a aquellos que provocaron la crisis: los
bancos y los "mercados".
A nivel europeo también estamos un problema grave porque están
resurgiendo los mismos problemas que fueron el caldo de cultivo para
crear la primera y la segunda guerra mundial. En periodos de crisis
resurge el discurso nacionalista (primero yo, luego los demás) por
instinto, y ésto es lo que está haciendo que por ejemplo
Merkel/Alemania esté haciendo cada vez más de matón de Europa de forma
totalmente insolidaria, lo que puede terminar haciendo añicos la paz
que creó la *unión* europea y recreando el ya casi eterno conflicto
entre el centro y la periferia en la "eurozona". Ayer se publicó un
genial artículo que habla de esto del ex-canciller Helmut Schmidt (92
años), un político "más allá del bien y del mal", al que en Alemania
escuchan con profundo respeto [5].
Luego habrá gente que aún se preguntará porqué es tan importante
conocer la historia: pues porque si no la conocemos no podremos
aprender de ella, y estaremos condenados a repetirla.
Saludos,
Eduardo.
--
[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Glass-Steagall
[2] http://www.attac.es/10-anos-despues-del-fin-de-la-ley-glass-steagall-desregulacion-maniaca/
[3] http://www.ritholtz.com/blog/2009/10/former-chair-of-citigroup-restore-glass-steagall/
[4] http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Depresión
[5] http://www.lavanguardia.com/internacional/20111205/54239862567/hay-otra-alemania.html
> > Abrazos- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -
Jose Antonio Jimenez
http://www.youtube.com/watch?v=qqKFFbhpa3E&feature=youtu.be
La cosa esta que corre por las redes..,en dos palabras "im
presionanate".
Salud.
On Dec 8, 6:53 pm, Jose Antonio Jimenez
> [2]http://www.attac.es/10-anos-despues-del-fin-de-la-ley-glass-steagall-...
> [3]http://www.ritholtz.com/blog/2009/10/former-chair-of-citigroup-restor...
> [4]http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Depresión
> [5]http://www.lavanguardia.com/internacional/20111205/54239862567/hay-ot...
> ...
>
> read more »- Hide quoted text -
Ka Raaa
Ernest
O.K. José Antonio, bueno,bueno, bueno y para continuar con esta
“cagarruta/nacioná/internacioná” –por decirlo suavemente- ved este
video que circula por la red ,que nos explica la “nueva solución”
Con el nuevo invento del “BANCO MALO”
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GAQcbUswsQI&fb_source=message
Para llevarnos al fin a la “quiebra” (sálvese quien pueda! m…..el
ultimo!!)
Habrá que hacer algo- digo yo- ¿no? (nos están dejando sin “ano”)
Abrazos (++++++1 para Andrés)
On 8 dic, 23:18, Ka Raaa <cara...@hotmail.com> wrote:
> +++++++1
Ernest
Alfonso en nuestro “Feisbuk”
http://www.youtube.com/watch?v=M1fLTgHME80&feature=player_embedded
Abrazos
On 9 dic, 02:55, Ernest <sigmund...@yahoo.es> wrote:
> Compañeros/as
>
> O.K. José Antonio, bueno,bueno, bueno y para continuar con esta
> “cagarruta/nacioná/internacioná” –por decirlo suavemente- ved este
> video que circula por la red ,que nos explica la “nueva solución”
>
> Con el nuevo invento del “BANCO MALO”
>
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GAQcbUswsQI&fb...
Jose Antonio Jimenez
que corra dice el correo
se titula Y NADIE DICE NI MU!
¿POR QUÉ LOS BANCOS, CUANDO SE QUEDAN CON TU VIVIENDA LA PUEDEN
VENDER SIN PONERLA A SU NOMBRE Y ASÍ NO PAGAR EL 7% DE TRANSMISIONES
PATRIMONIALES .....?
¿CUÁNTOS MILES DE MILLONES DE EUROS TENDRÍAN QUE PAGAR A
HACIENDA?.
CALCULANDO QUE HAYA 1 MILLÓN DE VIVIENDAS QUE LOS BANCOS HAN
ARREBATADO A LOS HIPOTECADOS FALLIDOS Y PONIENDO UN VALOR MEDIO A LA
VIVIENDA DE 200.000 EUROS,.....SERIA:
1.000.000 X 200.000 = 200.000.000.000 X 7% =
14.000.000.000 ............Y NADIE DICE NI MU............ POR QUÉ ?
TODO ENCAJA...."PUERTA DEL SOL" Y "PLAÇA CATALUNYA"...
LA REDUCCIÓN DEL DÉFICIT HA DE PASAR, EN PRIMER LUGAR, POR LA
REDUCCIÓN DEL SUELDO Y PRIVILEGIOS DE TODOS LOS POLITICOS.
INCOMPATIBILIDAD DE SUELDOS Y DE CARGOS PARA TODOS LOS POLÍTICOS Y
ALTOS CARGOS.
Me llega este escrito y me 'invitan' a que NO LO PARE. NO LO HARÉ ya
que, casi todo lo que dice es para tenerlo en cuenta, está abierto
para todo aquel que crea y quiera poner más propuestas.
EL GOBIERNO: Ha bajado el sueldo a los funcionarios, congelado las
pensiones y reducido la ayuda al desempleo, (PARO), para afrontar la
crisis que han generado los bancos, los políticos y los especuladores
bursátiles.
Nos gustaría transmitirle al Gobierno lo siguiente:
Dediquen su empeño en rebajar LA VERGÜENZA DEL FRAUDE FISCAL, que en
España se sitúa alrededor del 23% del P.I.B. (10 puntos por encima de
la media europea) y por el que se pierden miles de millones de Euros,
fraude que repercute en mayores impuestos para los ciudadanos
honestos.
TENGAN LA VERGÜENZA de hacer un plan para que la Banca devuelva al
erario público los miles de millones de euros que Vds. les han dado
para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos, en vez
de facilitar el crédito a las familias y a las empresas, erradicar las
comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los
españoles más humildes, el 30% cada vez que su menguada cuenta se
queda sin saldo. Cosa que ocurre cada 1º de mes, cuando les cargan las
facturas de colegios, comunidades, telefonía, etc., cuando aún no les
han abonado la nómina.
PONGAN COTO a los desmanes de las empresas de telefonía y de ADSL que
ofrecen los servicios más caros de Europa y de peor calidad.
ELIMINEN la duplicidad de muchas Administraciones Públicas,
suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de
carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros
puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor
parte, son los que cobran los sueldazos en todas las Administraciones
Públicas y su teórica función puede ser desempeñada de forma más
cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que
lamentablemente están infrautilizados.
ELIMINEN - Los sueldos Vitalicios...
ELIMENEN- Eliminar y/o reducir el Senado y/o senadores, ya que es el
que más número de miembros lo componen de toda Europa.
PROHIBIR POR LEY- Que los expresidentes puedan trabajar y cobrar de
la empresa privada y a la vez cobrar su pensión vitalicia.
HAGAN que los políticos corruptos de sus partidos devuelvan el dinero
equivalente a los perjuicios que han causado al erario público con su
mala gestión o/y sus fechorías, y endurezcan el Código Penal con
procedimientos judiciales más rápidos y con castigos ejemplares para
ellos.
DIJO la Vicepresidente del gobierno "que es indecente que mientras la
inflación es -1% y, tengamos más de 5.000.000 de parados, haya gente
que no esté de acuerdo en alargar la jubilación a los 70 años".Nos
gustaría transmitirle a esta "Sra. Vicepresidente" y a todos los
políticos, lo que consideramos indecente :
INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 mes y
el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras
prebendas, a 6.500 mes. Y bastantes más por diferentes motivos que se
le pueden agregar.
INDECENTE, es que un profesor, un maestro, un catedrático de
universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el
concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.
INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el
porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y
al inicio de la legislatura).
INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para
percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y
que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo
necesiten jurar el cargo.
INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de
este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del
IRPF.
INDECENTE, es colocar en todas las administraciónes (estado,
autonómicas, diputaciones provinciales, ayuntamientos, etc) a miles de
asesores, (léase amigotes), con sueldos que ya desearían los técnicos
más cualificados.
INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a todos los
partidos y sindicatos pesebreros, aprobados por los mismos políticos
que viven de ellos.
INDECENTE, es que a un político no se le exija superar una mínima
prueba de capacidad para ejercer su cargo (ni cultural ni
intelectual).
INDECENTE, es el coste que representa para los ciudadanos sus
comidas, coches oficiales,chóferes, viajes (siempre en gran clase) y
tarjetas de crédito por doquier.
INDECENTE No es que no se congelen el sueldo sus señorías, sino que no
se lo bajen.(en algunas autonomías se han permitido el descaro con la
que está cayendo hasta subirse el sueldo, ellos claro)
INDECENTE, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al
año.
INDECENTE, es que ministros, secretarios de estado y altos cargos de
la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que
pueden legalmente percibir dos salarios del ERARIO PÚBLICO.
Y que sea cuál sea el color del gobierno, toooooooodos los políticos
se benefician de este moderno "derecho de pernada" mientras no se
cambien las leyes que lo regula.
¿Y quiénes las cambiarán todos ellos? ¿Ellos mismos?.
Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con "cara y ojos"
para acabar con estos privilegios, y con otros como las tarjetas VISA,
o como el despilfarro en coches oficiales y escoltas.
El ser político es una decisión libre, a nadie se le obliga a serlo,
por tanto, el acceso a su “trabajo” debería ser como lo realiza
cualquier trabajador, por sus propios medios.
Haz que esto llegue al Congreso a través de tus amigos
ÉSTA SÍ DEBERÍA SER UNA DE ESAS CADENAS QUE NO SE DEBE ROMPER,
PORQUE SÓLO NOSOTROS PODEMOS PONERLE REMEDIO A ESTO,
Y ÉSTA, SI QUE TRAERÁ AÑOS DE MALA SUERTE SI NO PONEMOS REMEDIO. Está
en juego nuestro futuro y el de nuestros hijos
> > > +++++++1- Hide quoted text -
Pepeitor
Nuestro mundo (occidental capitalista) responde a esta estructura de pode:
http://pepeitor.wordpress.com/2011/11/25/la-piramide-del-poder-crisis-como-herramienta-de-control-y-dominio/
Los Bancos y Cajas son, por extensi�n, las puntas del tent�culo orquestado desde los centros mundiales del poder financiero:
BANCO CENTRAL DE BANCOS CENTRALES +++ BANCO DE PAGOS INTERNACIONALES
Estos dos, son los beneficiarios �ltimos de todo el expolio y saqueo al que estamos siendo sometidos.
Estos Bancos, Cajas y Sociedades de inversion de diversa �ndole, gozan de favores y excepciones fiscales ..... JUSTO LAS QUE DENUNCIAS.!!!
Pero la cosa va mucho mas all� .... POR EJEMPLO:
Date un paseo por el Ibex35: http://www.eleconomista.es/indice/ibex-35
�QU� VES? Yo veo: BANCOS Y ANTIGUAS NACIONALES PRIVATIZADAS .... ESPECIALMENTE RELACIONADAS CON LAS ENERG�AS
En esencia son empresas (f�jate en sus vol�menes de capital) que eran antes patrimonio de los espa�oles.
BIEN, centr�mosnos en Telef�nica: ESTA EMPRESA PRIVADA, tiene trato de favor fiscal .... cotiza a los espa�oles decenas de miles de millones ... de los cuales saca unos cuantos fuera de la UE sin pagar un s�lo c�ntimo en impuestos para pagar las n�minas de los trabajadores sudamericanos que hacen el trabajo de atenci�n al cliente que antes se hacia desde Espa�a (PUESTOS DE TRABAJO A TOMAR POR CULO). Estos trabajadores trabajan por mucho menos que los espa�oles y sin pausas para mear.
Y CONSTE QUE: no tengo nada en contra de que una empresa contrate d�nde le de la gana ... pero el capital que sale debe gravar fiscalmente.
Jos� Manuel Bl�zquez.
+34 927107172
----- Original message ----------------------------------------
From: "Jose Antonio Jimenez" <partidode...@hotmail.com>
To: pdi-af...@googlegroups.com
Received: 09/12/2011 10:59:52
Subject: [pdi-afiliados] Re: �OFF TOPIC�
>Otro correillo que me llega en relaci�n con esto de las hipotecas...
>que corra dice el correo
>se titula Y NADIE DICE NI MU!
> �POR QU� LOS BANCOS, CUANDO SE QUEDAN CON TU VIVIENDA
>LA PUEDEN
>VENDER SIN PONERLA A SU NOMBRE Y AS� NO PAGAR EL 7% DE
>TRANSMISIONES
>PATRIMONIALES .....?
>�CU�NTOS MILES DE MILLONES DE EUROS TENDR�AN QUE PAGAR A
>HACIENDA?.
>CALCULANDO QUE HAYA 1 MILL�N DE VIVIENDAS QUE LOS
>BANCOS HAN
>ARREBATADO A LOS HIPOTECADOS FALLIDOS Y PONIENDO UN
>VALOR MEDIO A LA
>VIVIENDA DE 200.000 EUROS,.....SERIA:
>1.000.000 X 200.000 = 200.000.000.000 X 7% =
>14.000.000.000 ............Y NADIE DICE NI MU............ POR QU� ?
> TODO ENCAJA...."PUERTA DEL SOL" Y "PLA�A CATALUNYA"...
>LA REDUCCI�N DEL D�FICIT HA DE PASAR, EN PRIMER LUGAR, POR
>LA
>REDUCCI�N DEL SUELDO Y PRIVILEGIOS DE TODOS LOS POLITICOS.
>INCOMPATIBILIDAD DE SUELDOS Y DE CARGOS PARA TODOS LOS
>POL�TICOS Y
>ALTOS CARGOS.
> Me llega este escrito y me 'invitan' a que NO LO PARE. NO LO HAR�
>ya
>que, casi todo lo que dice es para tenerlo en cuenta, est� abierto
>para todo aquel que crea y quiera poner m�s propuestas.
>EL GOBIERNO: Ha bajado el sueldo a los funcionarios, congelado las
>pensiones y reducido la ayuda al desempleo, (PARO), para afrontar
>la
>crisis que han generado los bancos, los pol�ticos y los especuladores
>burs�tiles.
>Nos gustar�a transmitirle al Gobierno lo siguiente:
>Dediquen su empe�o en rebajar LA VERG�ENZA DEL FRAUDE FISCAL,
>que en
>Espa�a se sit�a alrededor del 23% del P.I.B. (10 puntos por encima
>de
>la media europea) y por el que se pierden miles de millones de
>Euros,
>fraude que repercute en mayores impuestos para los ciudadanos
>honestos.
> TENGAN LA VERG�ENZA de hacer un plan para que la Banca
>devuelva al
>erario p�blico los miles de millones de euros que Vds. les han dado
>para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos, en vez
>de facilitar el cr�dito a las familias y a las empresas, erradicar las
>comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los
>espa�oles m�s humildes, el 30% cada vez que su menguada cuenta
>se
>queda sin saldo. Cosa que ocurre cada 1� de mes, cuando les cargan
>las
>facturas de colegios, comunidades, telefon�a, etc., cuando a�n no les
>han abonado la n�mina.
>PONGAN COTO a los desmanes de las empresas de telefon�a y de
>ADSL que
>ofrecen los servicios m�s caros de Europa y de peor calidad.
>ELIMINEN la duplicidad de muchas Administraciones P�blicas,
>suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios
>de
>carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros
>puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su
>mayor
>parte, son los que cobran los sueldazos en todas las
>Administraciones
>P�blicas y su te�rica funci�n puede ser desempe�ada de forma m�s
>cualificada por muchos funcionarios p�blicos titulados y que
>lamentablemente est�n infrautilizados.
>ELIMINEN - Los sueldos Vitalicios...
>ELIMENEN- Eliminar y/o reducir el Senado y/o senadores, ya que es
>el
>que m�s n�mero de miembros lo componen de toda Europa.
>PROHIBIR POR LEY- Que los expresidentes puedan trabajar y cobrar
>de
>la empresa privada y a la vez cobrar su pensi�n vitalicia.
> HAGAN que los pol�ticos corruptos de sus partidos devuelvan el
>dinero
>equivalente a los perjuicios que han causado al erario p�blico con su
>mala gesti�n o/y sus fechor�as, y endurezcan el C�digo Penal con
>procedimientos judiciales m�s r�pidos y con castigos ejemplares
>para
>ellos.
>DIJO la Vicepresidente del gobierno "que es indecente que mientras
>la
>inflaci�n es -1% y, tengamos m�s de 5.000.000 de parados, haya
>gente
>que no est� de acuerdo en alargar la jubilaci�n a los 70 a�os".Nos
>gustar�a transmitirle a esta "Sra. Vicepresidente" y a todos los
>pol�ticos, lo que consideramos indecente :
>INDECENTE, es que el salario m�nimo de un trabajador sea de 624
>mes y
>el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras
>prebendas, a 6.500 mes. Y bastantes m�s por diferentes motivos
>que se
>le pueden agregar.
> INDECENTE, es que un profesor, un maestro, un catedr�tico de
>universidad o un cirujano de la sanidad p�blica, ganen menos que el
>concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.
>INDECENTE, es que los pol�ticos se suban sus retribuciones en el
>porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto,
>y
>al inicio de la legislatura).
> INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 a�os para
>percibir una jubilaci�n y a los diputados les baste s�lo con siete, y
>que los miembros del gobierno, para cobrar la pensi�n m�xima,
>s�lo
>necesiten jurar el cargo.
>INDECENTE, es que los diputados sean los �nicos trabajadores (�?)
>de
>este pa�s que est�n exentos de tributar un tercio de su sueldo del
>IRPF.
> INDECENTE, es colocar en todas las administraci�nes (estado,
>auton�micas, diputaciones provinciales, ayuntamientos, etc) a miles
>de
>asesores, (l�ase amigotes), con sueldos que ya desear�an los
>t�cnicos
>m�s cualificados.
>INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a todos los
>partidos y sindicatos pesebreros, aprobados por los mismos
>pol�ticos
>que viven de ellos.
>INDECENTE, es que a un pol�tico no se le exija superar una m�nima
>prueba de capacidad para ejercer su cargo (ni cultural ni
>intelectual).
> INDECENTE, es el coste que representa para los ciudadanos sus
>comidas, coches oficiales,ch�feres, viajes (siempre en gran clase) y
>tarjetas de cr�dito por doquier.
>INDECENTE No es que no se congelen el sueldo sus se�or�as, sino
>que no
>se lo bajen.(en algunas autonom�as se han permitido el descaro con
>la
>que est� cayendo hasta subirse el sueldo, ellos claro)
>INDECENTE, es que sus se�or�as tengan seis meses de vacaciones al
>a�o.
>INDECENTE, es que ministros, secretarios de estado y altos cargos
>de
>la pol�tica, cuando cesan, son los �nicos ciudadanos de este pa�s que
>pueden legalmente percibir dos salarios del ERARIO P�BLICO.
>Y que sea cu�l sea el color del gobierno, toooooooodos los pol�ticos
>se benefician de este moderno "derecho de pernada" mientras no
>se
>cambien las leyes que lo regula.
>�Y qui�nes las cambiar�n todos ellos? �Ellos mismos?.
>Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con "cara y ojos"
>para acabar con estos privilegios, y con otros como las tarjetas VISA,
>o como el despilfarro en coches oficiales y escoltas.
>El ser pol�tico es una decisi�n libre, a nadie se le obliga a serlo,
>por tanto, el acceso a su �trabajo� deber�a ser como lo realiza
>cualquier trabajador, por sus propios medios.
>Haz que esto llegue al Congreso a trav�s de tus amigos
> �STA S� DEBER�A SER UNA DE ESAS CADENAS QUE NO SE DEBE
>ROMPER,
>PORQUE S�LO NOSOTROS PODEMOS PONERLE REMEDIO A ESTO,
>Y �STA, SI QUE TRAER� A�OS DE MALA SUERTE SI NO PONEMOS
>REMEDIO. Est�
>en juego nuestro futuro y el de nuestros hijos
>On Dec 9, 3:07�am, Ernest <sigmund...@yahoo.es> wrote:
>> A no ser que salga una noticia en el Telediario, como la que
>comenta
>> Alfonso en nuestro �Feisbuk�
>>
>> http://www.youtube.com/watch?
>v=M1fLTgHME80&feature=player_embedded
>>
>> Abrazos
>>
>> On 9 dic, 02:55, Ernest <sigmund...@yahoo.es> wrote:
>>
>>
>>
>> > Compa�eros/as
>>
>> > O.K. Jos� Antonio, bueno,bueno, bueno y para continuar con
>esta
>> > �cagarruta/nacion�/internacion� �por decirlo suavemente- ved
>este
>> > video que circula por la red ,que nos explica la �nueva soluci�n�
>>
>> > Con el nuevo invento del �BANCO MALO�
>>
>> >http://www.youtube.com/watch?
>feature=player_embedded&v=GAQcbUswsQI&fb...
>>
>> > �Para llevarnos al fin a la �quiebra� (s�lvese quien pueda! m�..el
>> > ultimo!!)
>>
>> > Habr� que hacer algo- digo yo- �no? (nos est�n dejando sin
>�ano�)
>>
>> > Abrazos (++++++1 para Andr�s)
Pepeitor
http://www.youtube.com/watch?v=K8ncoM_p_1w&feature=player_embedded
por cierto: �LO HABEIS VISTO EN ALGUNA TELE NACIONAL?
Jos� Manuel Bl�zquez.
+34 927107172
----- Original message ----------------------------------------
From: "Jose Antonio Jimenez" <partidode...@hotmail.com>
To: pdi-af...@googlegroups.com
Received: 08/12/2011 19:25:54
Subject: [pdi-afiliados] Re: �OFF TOPIC�
>Este video habla sobre el tema
>http://www.youtube.com/watch?v=qqKFFbhpa3E&feature=youtu.be
>La cosa esta que corre por las redes..,en dos palabras "im
>presionanate".
>Salud.
>On Dec 8, 6:53�pm, Jose Antonio Jimenez
><partidodeintern...@hotmail.com> wrote:
>> No es mia Maestro,me lleg� por correo y lo reenvi�.
>> Pego la fant�stica respuesta que me di� Eduardo
>>
>> Hola Jose Antonio:
>>
>> Interesante recopilaci�n de informaci�n, aunque siempre es mejor
>> cuando este tipo de informaciones est�n referenciadas y no son
>textos
>> que te tengas que creer o buscar informaci�n como buenamente
>puedas.
>>
>> La crisis actual bancaria es en gran medida debido a la
>> desregulariazaci�n de los bancos. Tras el crac del 29, en el a�o
>1933
>> se aprob� la Ley Glass-Steagal y cito directamente a la wikipedia:
>> "introdujo reformas bancarias, algunas de las cuales fueron
>dise�adas
>> para controlar la especulaci�n, entre sus caracter�sticas destaca la
>> separaci�n entre la banca de dep�sito y la banca de inversi�n
>(bolsa
>> de valores).Esta ley, promulgada en por la Administraci�n Franklin
>D.
>> Roosevelt para evitar que se volviera a producir una situaci�n
>como la
>> crisis de 1929."
>>
>> Pues bien, esa ley se termin� de derogar en la �poca de Clinton
>> (1999), y entonces los bancos comerciales y los bancos de
>inversi�n y
>> agencias de seguros se pudieron volver a unir todos en la misma
>> entidad. As� surgieron entidades monstruosas como Goldman
>Sachs y
>> Citigroup. Es una locura que se permita a los bancos especular con
>> hipotecas, los ahorros de la gente y el dinero de las agencias de
>> seguros: los bancos p�ramente especulativos deber�an estar
>separados
>> de esas cosas: el juntar todo eso es lo que nos ha llevado al
>> desastre. M�s informaci�n aqu� en Attac [2]. Incluso un ex-directivo
>> de Citigroup clamaba sobre la vuelta de la ley de banca de
>> Glass-Steagal despu�s de la crisis que comenz� en 2008-09 [3].
>>
>> Como bien dice en el art�culo sobre la Gran Depresi�n que
>comenz� con
>> el crac del 29 [4] lo que se hizo despu�s de esa gran crisis donde,
>> recordemos, no s�lo se suicidaban los banqueros sino que fue tan
>> brutal que el PIB de Estados Unidos baj� cerca de un 30%, fue
>> precisamente no hacer recortes porque eso hace que baje la
>econom�a,
>> sino hacer una pol�tica "anti-c�clica" (es decir yendo contracorriente
>> y gastando dinero, aunque debe hacerse invirtiendo dinero con
>> raciocinio y no a lo loco, por ejemplo en I+D y educaci�n) *a la
>par*
>> que regulando y poniendo coto a aquellos que provocaron la
>crisis: los
>> bancos y los "mercados".
>>
>> A nivel europeo tambi�n estamos un problema grave porque est�n
>> resurgiendo los mismos problemas que fueron el caldo de cultivo
>para
>> crear la primera y la segunda guerra mundial. En periodos de
>crisis
>> resurge el discurso nacionalista (primero yo, luego los dem�s) por
>> instinto, y �sto es lo que est� haciendo que por ejemplo
>> Merkel/Alemania est� haciendo cada vez m�s de mat�n de Europa
>de forma
>> totalmente insolidaria, lo que puede terminar haciendo a�icos la
>paz
>> que cre� la *uni�n* europea y recreando el ya casi eterno conflicto
>> entre el centro y la periferia en la "eurozona". Ayer se public� un
>> genial art�culo que habla de esto del ex-canciller Helmut Schmidt
>(92
>> a�os), un pol�tico "m�s all� del bien y del mal", al que en Alemania
>> escuchan con profundo respeto [5].
>>
>> Luego habr� gente que a�n se preguntar� porqu� es tan
>importante
>> conocer la historia: pues porque si no la conocemos no podremos
>> aprender de ella, y estaremos condenados a repetirla.
>>
>> Saludos,
>> �Eduardo.
>> --
>> [1]http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_Glass-Steagall
>> [2]http://www.attac.es/10-anos-despues-del-fin-de-la-ley-glass-
>steagall-...
>> [3]http://www.ritholtz.com/blog/2009/10/former-chair-of-
>citigroup-restor...
>> [4]http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Depresi�n
>> [5]
>http://www.lavanguardia.com/internacional/20111205/54239862567/h
>ay-ot...
>>
>> On Dec 8, 5:22�pm, Ernest <sigmund...@yahoo.es> wrote:
>>
>>
>>
>> > Compa�eros/as
>>
>> > El compa�ero Jos� Antonio (De los Titanes de C�diz) ha
>mandado por
>> > alg�n sitio este �articulo� que pienso es muy interesante de leer.
>>
>> > �He abierto este hilo �of topic� para poder ver/comentar cosas
>> > �curiosas� de nuestra realidad (Ya que el Foro, parece que esta
>algo
>> > en �desuso� y es bueno tener un hilo por aqu� para informarnos/
>> > comentar estas cosas
>>
>> > (Gracias Jos� Antonio por compartir esta �joya�)
>>
>> > El art�culo se titula:
>>
>> > �NOS TRATAN COMO A BECERROS�
>>
>> > La situaci�n pol�tico-econ�mica en Europa es ya insostenible.
>> > Asistimos impasibles al traspaso de poderes en Italia y Grecia.
>Los
>> > medios de comunicaci�n pasan de puntillas sobre el fondo del
>asunto, e
>> > independientemente de la antipat�a que sus dirigente
>despertaban en
>> > amplios sectores de la poblaci�n, en la pr�ctica este cambio
>supone
>> > reemplazar a los "democr�ticamente" elegidos por otros, los
>llamados
>> > "techn�cratas", que ni fueron elegidos por el pueblo, ni les
>resultan
>> > siquiera familiar.
>>
>> > Si el sistema democr�tico actual se hallaba ya de por s� en un
>estado
>> > deplorable, y a pesar de que se haga alarde de que todas las
>garant�as
>> > parlamentarias han sido respetadas, esto constituye
>t�cnicamente un
>> > golpe de estado encubierto en el que los beneficiarios son los
>> > mercados y sus estrategias especulativas salvajes. Lo desgrano,
>para
>> > que quede claro:
>>
>> > �Sab�is quienes son Lucas Papademos (actual dirigente Griego
>tras la
>> > dimisi�n de Papandreu) y Mariano Monti (ahora al frente del
>gobierno
>> > italiano)?
>> > �Sab�is quien es Mario Draghi (actual presidente del Banco
>Central
>> > Europeo)?
>> > �Sab�is lo que es Goldman Sachs?
>>
>> > Os lo explico:
>>
>> > Goldman Sachs: es uno de los mayores bancos de inversi�n
>mundial y co-
>> > responsable directo, junto otras entidades como la agencia de
>> > calificaci�n Moody's, de la crisis actual, y uno de sus mayores
>> > benficiarios. S�lo a modo de pincelada, en 2007 ganaron 4 mil
>millones
>> > de d�lares en operaciones que desembocaron en el desastre
>actual.
>> > �Como lo hicieron? Animaron a los inversores a invertir en
>productos
>> > sub-prime que sab�an que era productos basura, y al mismo
>tiempo se
>> > dedicaron a "apostar" en bolsa por el fracaso de los mismos.
>Eso es
>> > solo la punta del iceberg, y est� muy documentado, pod�is
>> > investigarlo. Mientras le�is este e-mail se est�n forrando a base
>de
>> > especulaci�n sobre las deudas soberanas.
>>
>> > Papademos: Actual primer ministro griego, tras la dimisi�n
>Papandreu.
>> > No elegido por el pueblo.
>> > - ex-gobernador del Banco de la Reserva Federal de Boston
>entre 1993 y
>> > 1994.
>> > - vicepresidente del Banco Central Europeo de 2002 a 2010.
>> > - Miembro de la Comisi�n Trilateral desde 1998, fundada por
>> > Rockefeller, lobby neo-liberal (se dedican a comprar pol�ticos a
>> > cambio de sobornarles)
>> > - ex-Gobernador del Banco de Central Grecia entre 1994 y 2002.
>False�
>> > las cuentas de d�ficit p�blico del pa�scon la ayuda activa de
>Goldman
>> > Sachs, lo que condujo en gran parte e la actual crisis que sufre el
>> > pa�s.
>>
>> > Mariano Monti: Actual primer ministro de Italia tras la dimisi�n
>de
>> > Berlusconi. No elegido por el pueblo.
>> > - ex director europeo de la Comisi�n Trilateral antes
>mencionada.
>> > - ex-miembro del equipo directivo del grupo Bilderberg.
>> > - asesor de Goldman Sachs durante el periodo en que �sta
>ayud� a
>> > ocultar el d�ficit del gobierno griego.
>>
>> > Mario Draghi: Actual presidente del Banco Central Europeo en
>> > sustituci�n de Jean-Claude Trichet.
>> > - Ex-director ejecutivo de del Banco Munidal entre 1985 y 1990.
>> > - Vicepresidente por Europa de Goldman Sachs entre 2002 y
>2006,
>> > periodo en que se realiz� el falseo antes mencionado.
>>
>> > Bien, qu� casualidad, todos de la mano de Goldman Sachs. Los
>que
>> > crearon la crisis se presentan ahora como la �nica opci�n viable
>para
>> > salir de la misma, en lo que la prensa estadounidense est�
>empezando a
>> > llamar "El gobierno de Goldman Sachs en Europa".
>>
>> > Se tiende a querer hacernos pensar que la crisis ha sido una
>especie
>> > de resbal�n, pero la realidad apunta a que detr�s de ella hay
>una
>> > voluntad perfectamente orquestada de hacerse con el poder
>directo en
>> > nuestro continente, en una maniobra sin precedentes en la
>Europa del
>> > siglo XXI. La estrategia de los grandes bancos de inversi�n y
>agencias
>> > de calificaci�n es una variante de otras llevadas a cabo
>anteriormente
>> > en otros continentes, se viene desarrollando desde el inicio de la
>> > crisis y est� desde mi punto de vista est� siendo la siguiente:
>>
>> > 1. Hundimos a los pa�ses mediante la especulaci�n en
>bolsa/mercado.
>> > Los volvemos locos de miedo a lo que dir�n los mercados, que
>nosotros
>> > controlamos, cada d�a.
>> > 2. Los obligamos a recurrir a pr�stamos para mantenerlos en
>Status
>> > Quo, o "salvarlos". Estos pr�stamos est�n estrictamente
>calculados
>> > para que los pa�ses no los puedan pagar, como es el caso de
>Grecia que
>> > no podr�a haber cubierto su deuda ni aunque su gobierno
>vendiera el
>> > pa�s entero, y no es ninguna met�fora, es matem�tica.
>> > 3. Exigimos recortes sociales y privatizaciones en detrimento de
>los
>> > ciudadanos, bajo la amenaza de que si los gobiernos no los
>llevan a
>> > cabo, los inversores se retirar�n por miedo a no poder
>recuperar el
>> > dinero invertido en la deuda de esos pa�ses y dem�s
>inversiones.
>> > 4. Se crea un alt�simo nivel de descontento social, propicio para
>que
>> > el pueblo, ya sonado, accepte cualquier cosa con tal de salir de
>la
>> > situaci�n.
>> > 5. Colocamos a nuestros hombres donde mejor convenga.
>>
>> > Si os parece ciencia ficci�n, informaos: este tipo de estrategias
>> > est�n perfectamente documentadas y se han venido utilizando
>con
>> > distintas variantes a lo largo el siglo XX y XXI en otros pa�ses,
>> > notablemente en latinoam�rica por parte de los EEUU cuando se
>> > dedicaban, y se siguen dedicando en la medida que pueden, a
>asfixiar
>> > econ�micamente mediante la deuda exterior por ejemplo a
>pa�ses de
>> > Am�rica Central, para crear descontento social y aprovecharlo
>para
>> > colocar a dirigentes afines a sus intereses.
>>
>> > Ahora esto est� pasando en Europa, y ya no es que lo haga
>EEUU, sino
>> > que lo hace la industria financiera internacional. Y lo que est�
>> > ocurriendo bajo
>>
>> ...
>>
>> read more �- Hide quoted text -
Jose Antonio Jimenez
El mundo de los mandatarios anda dando zancadas hacia un nuevo
equilibrio mundial a escondidas de Todos.
SALUD.
On Dec 9, 1:18 pm, Pepeitor <pepei...@gmail.com> wrote:
> Para impresionarte : ::: ESTE OTRO.http://www.youtube.com/watch?v=K8ncoM_p_1w&feature=player_embedded
> >> [4]http://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Depresin
Jose Antonio Jimenez
Ministro Putin y al Presidente Medvedev el día de hoy señala que el
Presidente Hu ha “convenido en principio” que la única forma de
detener la agresión del Occidente encabezado por los Estados Unidos es
por medio de “acción militar directa e inmediata” y que el líder Chino
ha ordenado a sus fuerzas navales “prepararse para la guerra”.
On Dec 9, 7:55 pm, Jose Antonio Jimenez
Pepeitor
El mundo occidental est� dominado por el llamado Complejo Financiero Mundial.
Las bases las podeis ver en esta imagen .... en la que se explica casi todo:
http://pepeitor.files.wordpress.com/2011/11/piramide_0_022.jpg
Pensad en la respuesta a esta pregunta:
�Qu� tienen en com�n todos los paises atacados por USA-OTAN desde hace 10 a�os?
1 - Tienen recursos naturales estrat�gicos (Afganistan es paso clave para los oleoductos del Caspio)
2 - Sus econom�as no estaban sometidas al duo Banco Mundial - FMI
Y eso es todo .... Siria, Iran, China, Rusia ... y unos cuantos mas ... son el caso: los Bancos Nacionales de estos paises (como lo era el de Irak o Libia eran propiedad del estado). En Sudam�rica Venezuela tom� la decisi�n de nacionalizar sus medios de produccion: autom�ticamente se convirti� en 'el enemigo'.
De hecho ... la 4� Flota USA se reactivo, tras 30 a�os anclada, tan pronto Chavez di� la nota.
Paises como Argentina o Brasil est�n reforzando lazos con China y Rusia.
El panorama se complica ... pero si lo veis por bloques econ�micos resulta muy sencillo.
USA, no es mas que un pais mas sometido .... al que le toca ser el brazo armado de este complejo financiero internacional.
Yo lo veo as� de simple.
Jos� Manuel Bl�zquez.
+34 927107172
----- Original message ----------------------------------------
From: "Jose Antonio Jimenez" <partidode...@hotmail.com>
To: pdi-af...@googlegroups.com
Received: 09/12/2011 20:09:16
Subject: [pdi-afiliados] Re: �OFF TOPIC�
>Un preocupante bolet�n del Ministerio de la Defensa girado al Primer
>Ministro Putin y al Presidente Medvedev el d�a de hoy se�ala que el
>Presidente Hu ha �convenido en principio� que la �nica forma de
>detener la agresi�n del Occidente encabezado por los Estados
>Unidos es
>por medio de �acci�n militar directa e inmediata� y que el l�der Chino
Ernest
José Antonio, he leído con “estupor” el articulo de tu enlace “La hora
del Despertar” donde dice “China se une a Rusia, ordena al ejercito
prepararse a la tercera guerra mundial”,et.
¿Es una broma, no? Estamos a 10-12, no en el 28-12. ¿Hasta qué punto
es serio/cierto esto? Jo!!. Habrá que seguirlo, yo personalmente no
tengo conocimiento de estas informaciones, que espero solo sean
“tremendistas”
Abrazos
> ...
>
> leer más »
Ernest
Compañeros/as
Pepeitor, ciertamente im-presionante este video del presidente ruso-
que por cierto no lo he visto/leído ni en TV ni escrito- que junto con
el de José Antonio…
Joder!! “éramos pocos y pario la abuela” Es decir, no es suficiente
con el “terror” de la economía y ahora nos salen con el terror de las
armas-nada menos que atomicas,etc-
Es decir nos están dando por el c… por todas partes!
Ya es hora de una puñetera vez que la ciudadanía se levante con su/s
Parlamento/s Virtual/es y mandemos a “dormir” a toda esta padilla de…
(el adjetivo ponedlo vosotros)
Ágora, por favor!!
Viva el Partidazo de Internet!! Necesitamos la “Democracia
(Participativa) Liquida” YA!!
Abrazos
> ...
>
> leer más »
Jose Antonio Jimenez
la primera noticia de un blog recien creado sin base contrastada.
Siento mucho si "duelo" a difundir estas cosas, a mi me acojonan y yo
rapidamente las paso, ya no se por donde me vienen peores noticias por
la tele o por el ordenador.
http://iniciativadebate.wordpress.com/2011/12/09/debemos-estar-muy-preocupados/
Entre los comentarios de los internautas la noticia roza los extremos,
la mas razonada viene a decir que es un posicionamiento de fuerzas
politico-económicas, no más, para mi sobradamente suficiente para
prestar mi atención.
Yo veo que estas noticias distorsionan la mirada hacia donde dirigir
las preocupaciones de la gente despierta.
Como razonamiento instrumental me queo con la idea de que el terror es
una herramienta muy usada por los poderes.
Vamos a pensar que es una noticia para paralizar las lineas de
trabajo de los movimientos sociales, muy adecuados ahora, si sale por
la telediarios dejar un comentario, que no suelo verlos ultimamente.
Salud para tod@s.
Jose Antonio Jimenez
GRAN DOCUMENTAL
https://www.youtube.com/watch?v=8WA-EmZuxfk&feature=player_embedded
On Dec 10, 7:36 pm, Jose Antonio Jimenez
<partidodeintern...@hotmail.com> wrote:
> Me ha llegado por face esta REFUTACIÓN parcial de la noticia. Por ser
> la primera noticia de un blog recien creado sin base contrastada.
>
> Siento mucho si "duelo" a difundir estas cosas, a mi me acojonan y yo
> rapidamente las paso, ya no se por donde me vienen peores noticias por
> lgrana tele o por el ordenador.
>
> http://iniciativadebate.wordpress.com/2011/12/09/debemos-estar-muy-pr...
Eduardo Robles Elvira
>
> GRAN DOCUMENTAL
>
> https://www.youtube.com/watch?v=8WA-EmZuxfk&feature=player_embedded
On Sun, Dec 11, 2011 at 2:50 AM, jose antonio jiménez
<asime...@hotmail.com> wrote:
> https://www.youtube.com/watch?v=8WA-EmZuxfk&feature=player_embedded
Hola:
Como no lo ha dicho nadie antes... este documental, Jose Antonio, es
una gran estafa. Hasta aparece David Icke de los reptilianos, y se
pasa desde el principio hablando de magufadas como la energia
universal y cosas por el estilo. Por favor, un documental que se lanza
en el "11/11/11" ya huele a chamusquina iluminati/numerológica.
Lo digo con todo el cariño del mundo Jose Antonio, pero quien caiga
ante un timo tan zafio le recomiendo que tenga más cuidado con las
cosas que se cree sin planteárselas antes. Esto es como el reiki, la
homeopatía, el "movimiento zeitgeist" (que nació de igual manera con
otro documental new age sacapelas), y otro tipo de cosas que no tienen
ningún fundamiento demostrado. Quien quiera que las crea, pero por
favor no mezclemos al PDI con esto, pues no tiene nada que ver.
Sobre las recientes discusiones offtopic y de política en la lista
pdi-afiliados, yo propongo que se cree en todo caso una lista
específica para que la lista pdi-afiliados sea sólo para temas que
competen directamente a la organización del partido y no a otros temas
"offtopic".
Saludos,
Eduardo.
Félix Robles
Yo preferiría llamar a la nueva lista "debates" más que "offtopic". No es offtopic, es política, lo que pasa es que no entra dentro de la ideología del PDI (que es simplemente la democracia líquida), pero el PDI debe fomentar que cada individuo delibere, defienda y progrese en sus ideas políticas para que éstas se puedan llevar a cabo en Ágora.
Un saludo
Eduardo Robles Elvira
> Muy de acuerdo con lo que has dicho en cuanto al contenido de ese
> "documental". José Antonio, no te preocupes si has caído, es normal, ten en
> cuenta que esa gente vive de comer el coco a los demás.
>
> Yo preferiría llamar a la nueva lista "debates" más que "offtopic". No es
> offtopic, es política, lo que pasa es que no entra dentro de la ideología
> del PDI (que es simplemente la democracia líquida), pero el PDI debe
> fomentar que cada individuo delibere, defienda y progrese en sus ideas
> políticas para que éstas se puedan llevar a cabo en Ágora.
>
> Un saludo
Hola:
Propuesta entonces, llamar pdi-política si es que va de política =)
Saludos,
Eduardo.
Jose Antonio Jimenez
Bueno, es todo un placer ser coregido, me quedo con algunas ideillas
del documental.
Y lo de las listas... decidme donde ponemos la seccion de "Pamplinas
Variadas" para contar de forma relajada cosas que no afecten a la
ideología del partido y podamos volcar cosillas donde no dar este
cante.
Abrazos.
On Dec 11, 11:33 am, Eduardo Robles Elvira
<edu...@partidodeinternet.es> wrote:
> 2011/12/11 Félix Robles <felrob...@gmail.com>:
Ernest
Si abrimos otra “lista” y la llamamos “debates y/o política” (me
parecen muchas listas y quizás muy “dispersas” tanto para nosotros
como para los nuevos/simpatizantes,etc.)
Tampoco quedan incluidas las “Pamplinas Variadas” que bien dice José
Antonio, es decir en “OFF TOPIC” quedan precisamente incluidas las
pamplinas variadas ya que están fuera de tema de las cuestiones
intrínsecas del Partido.
Tambien se puede utilizar el Foro para estos menesteres, ya que allí
precisamente por su “estructura” caben debates, política, pamplinas
variadas, lectura/recomendada, opinión de libros, artículos y muchas
cosas más, así como temas importantes del Partido,etc.
Para el Foro ya sé que se han pedido voluntarios (más que nada
administrador)
Yo ya me he comprometido (lo he comentado en diferentes hilos) a
atender a todo aquel que tenga interés y/o pregunte por el tema
Delegación/es, etc, así como a dar la bienvenida al que se asome por
allí (de hecho con o sin administrador generalmente lo hago) Solo
falta que se apunten dos o tres personas más.
Eso sí, hace falta que uno de ellos/as sepa manejar “los mandos” -de
este para mi Jumbo- que es el intríngulis técnico de las “tripas” del
Foro.
También es cierto que el tema Foro, por las fechas que estamos quizás
será mejor aparcarlo hasta después de las Elecciones Autonómicas, que
son Ya! Y centrar los esfuerzos en las posibles estrategias y ayudar
allá donde se presentan
Abrazos
On 11 dic, 16:57, Jose Antonio Jimenez
Jose Antonio Jimenez
merece la pena analizar.
http://www.youtube.com/watch?v=UUqD77jtOoE&feature=player_embedded#!
On 11 dic, 16:57, Jose Antonio Jimenez
> > Eduardo.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -
naiara
Yo creo que el hilo ya indica claramente que se trata de cuestiones al
margen del partido.
Pero se trata de información dirigida a los afiliados del PdI, por lo
que CONSIDERO QUE NO HAY NINGÚN PROBLEMA EN QUE ESTAS CUESTIONES SIGAN
EN ESTE HILO.
Eso sí, no abramos más hilos con la misma temática y añadamos las
diversas nuevas cuestiones a este mismo hilo.
Un saludo,
Naiara
Félix Robles
naiara izcue chourraut
Bueno, yo sigo sin ver el problema de que dentro de la lista PDI-Afiliados haya un hilo "OFF TOPIC" que aglutine temas varios que no competan a todos los afiliados.
Y ya que está el hilo abierto, lo más fácil es dejarlo y ya está.
Pero vaya, que es una opinión, sin más. No me va la vida en ello, la verdad.
Date: Mon, 12 Dec 2011 07:16:10 +0100
Subject: Re: [pdi-afiliados] Re: “OFF TOPIC”
From: felr...@gmail.com
To: pdi-af...@googlegroups.com
Juan Antonio Carmona Torres
Un Saludo.
Juan Antonio Carmona Torres
Félix Robles
Ravana
asuntos de interés para TODOS los afiliados, que por el hecho de tener
en común el estar afiliados a este partido, debería ser exclusivamente
lo que concierna al Partido de Internet.
El principal problema de utilizarlo para temáticas "offtopic" es que
si hay gente, como por ejemplo me pasa a mí, que participamos
puntualmente pero tratamos de mantenernos al día leyendo todos los
mensajes que nos llegan al correo desde esta lista (y tantas otras),
podemos acabar saturados con una inundación de mensajes que no tienen
por qué interesarnos a todos y que al final los que sí deberíamos leer
se nos pasen inadvertidos.
Estoy a favor de crear otra lista para los temas varios, o incluso
mejor, y viendo que algunas de personas que defendían mantener el foro
son las que quieren que se traten los temas "Offtopic" aquí, que estos
temas sean tratados cómodamente en el foro.
Un saludo.
On 12 dic, 07:16, Félix Robles <felrob...@gmail.com> wrote:
> Naiara, esta es la lista PDI-Afiliados, luego ha de ser una lista donde se
> hable de lo que importa realmente a todos los afiliados, cuestiones del
> partido.
>
> 2011/12/12 naiara <nizcue...@hotmail.com>
Ka Raaa
Xavi Vicens
que se haga ya, que hay material caliente en internet a la espera de
ser compartido....
El problema no es tal Ravana, solo la gente que no este saturada por
emails se metera en el Off-topic. En el foro tambien se puede meter
pero hay que evitar duplicidades. Sinceramente prefiero que se haga en
un sitio solamente sino sera un lio al menos para mi.
+1 Ravana
On 14 dic, 02:20, Ka Raaa <cara...@hotmail.com> wrote:
> +1...ok,ok,ok
Ernest
En este HILO abierto en “pdi-afiliados” llamado “OFF-TOPIC”
Donde pretendía ver/ dialogar/comentar/debatir/in/formarnos de cosas
curiosas/interesantes de nuestra realidad político/cívico/social/
económica,etc
( que por cierto en estos momentos de “transición” hay muchas)
Al parecer a algunos compañeros no les parece lo más correcto el hilo,
por pensar-seguramente acertadamente- que “pdi-afiliados” es lugar
donde solo deberían comentarse cosas concernientes al Partido.
Por este motivo y porque en el Foro (algo lamentablemente en desuso y
que tampoco es del agrado de algunos) había que buscar un lugar para
este tipo de comunicación/debate, que bajo mi punto de vista es
imprescindible en cualquier grupo.
Por todo esto he creado el grupo:
“pdi-offtopic-fueradetema” (“PDI-OFFTOPIC-FUERADETEMA)
http://groups.google.com/group/pdi-offtopic-fueradetema?hl=es
Grupo para la comunicación entre afiliados y simpatizantes, fuera de
tema (Off-topic)
Es decir, temas varios, que no conciernen directamente al partido.
Todo aquel que tenga interés en comunicar algo “Fuera de Tema del
Partido” (Off-topic)
Puede apuntarse libremente a esta lista y expresarse.
Abrazos
On 12 dic, 07:16, Félix Robles <felrob...@gmail.com> wrote:
> Naiara, esta es la lista PDI-Afiliados, luego ha de ser una lista donde se
> hable de lo que importa realmente a todos los afiliados, cuestiones del
> partido.
>
> 2011/12/12 naiara <nizcue...@hotmail.com>
Raimond Garcia
Compañeros/as
En este HILO abierto en “pdi-afiliados” llamado “OFF-TOPIC”
Donde pretendía ver/ dialogar/comentar/debatir/in/formarnos de cosas
curiosas/interesantes de nuestra realidad político/cívico/social/
económica,etc
( que por cierto en estos momentos de “transición” hay muchas)
Al parecer a algunos compañeros no les parece lo más correcto el hilo,
por pensar-seguramente acertadamente- que “pdi-afiliados” es lugar
donde solo deberían comentarse cosas concernientes al Partido.
Por este motivo y porque en el Foro (algo lamentablemente en desuso y
que tampoco es del agrado de algunos) había que buscar un lugar para
este tipo de comunicación/debate, que bajo mi punto de vista es
imprescindible en cualquier grupo.
Por todo esto he creado el grupo:
“pdi-offtopic-fueradetema” (“PDI-OFFTOPIC-FUERADETEMA)
http://groups.google.com/group/pdi-offtopic-fueradetema?hl=es
Grupo para la comunicación entre afiliados y simpatizantes, fuera de
tema (Off-topic)
Es decir, temas varios, que no conciernen directamente al partido.
Todo aquel que tenga interés en comunicar algo “Fuera de Tema del
Partido” (Off-topic)
Puede apuntarse libremente a esta lista y expresarse.
Apuntao! :)
Abrazos
Sapere Aude!