Закрытие летнего велосезона 2009

2 views
Skip to first unread message

Ольга Бердникова

unread,
Oct 12, 2009, 6:17:54 AM10/12/09
to orio...@googlegroups.com
Дорогие велотуристы, веломарафонцы, в общем велосипедисты и друзья туристы!
Исполком ВВК "Орион" приглашает всех на Закрытие летнего велосезона 2009 года!!!
Место проведения - поляна в непосредственной близости от Тумака на ерике "Грязный".
http://orionvelo.org.ru/forum/download/file.php?id=405
Дата - 24-25 октября.
Программа мероприятия еще четко не выработана, но готовьтесь ко всему! Заезд на поляну в течение всего светлого дня суток. Позже - тоже приезжайте)))

P.S. следите за новостями

Исполком ВВК "Орион"

Я в Моем Мире - http://my.mail.ru/mail/tinwe-/

psv-vlg

unread,
Oct 12, 2009, 9:11:02 AM10/12/09
to Ольга Бердникова
Здравствуйте, Ольга.

Вы писали 12 октября 2009 г., 14:17:54:


ОБ> Дорогие велотуристы, веломарафонцы, в общем велосипедисты и друзья туристы!
ОБ> Исполком ВВК "Орион" приглашает всех на Закрытие летнего велосезона 2009 года!!!

ОБ> Заезд на поляну в течение всего светлого дня суток.
Т.е. все мероприятия планируются ночью? А прожектора для освещения событий будут :)

Denis Peplin

unread,
Oct 19, 2009, 12:43:59 AM10/19/09
to orio...@googlegroups.com
12 октября 2009 г. 14:17 пользователь Ольга Бердникова <tin...@mail.ru> написал:

>
> Дорогие велотуристы, веломарафонцы, в общем велосипедисты и друзья туристы!
> Исполком ВВК "Орион" приглашает всех на Закрытие летнего велосезона 2009 года!!!

Закрытие обещает быть интересным, на ориентировании возможен водный этап.

Подробности тут:
http://orionvelo.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=330

Сергей Кащеев

unread,
Oct 19, 2009, 1:50:50 AM10/19/09
to orio...@googlegroups.com

Да, на какие только жертвы не идут люди, чтобы сделать открытие интересным!

Сергей Кащеев

unread,
Oct 19, 2009, 1:53:19 AM10/19/09
to orio...@googlegroups.com


19.10.09, Сергей Кащеев <velo...@gmail.com> написал(а):

Да, на какие только жертвы не идут люди, чтобы сделать открытие интересным!
Я имел в виду открытие зимнего сезона и закрытие летнего.

corex

unread,
Oct 19, 2009, 9:54:10 AM10/19/09
to orio...@googlegroups.com

From: Сергей Кащеев

> Да, на какие только жертвы не идут люди, чтобы сделать открытие
> интересным!

И на какие извращения :)

Оля Шевченко

unread,
Oct 19, 2009, 10:04:30 AM10/19/09
to orio...@googlegroups.com
Про извращения вроде пока не писали! Извращения будут только непосредственно на месте, в процессе ;)

Юрченко Артём

unread,
Oct 19, 2009, 10:29:24 AM10/19/09
to Велоклуб Орион
Он-лайн трек до места закрытия велосезона (начало трека -
Краснослободск, поворот на пристань):
[url=http://www.gpsies.com/map.do?fileId=ymzutdyoowcseamp]
[color=#BF0000]нажать для просмотра[/color][/url]

Сергей Кащеев

unread,
Oct 19, 2009, 10:53:31 AM10/19/09
to orio...@googlegroups.com


19.10.09, Оля Шевченко <hypero...@mail.ru> написал(а):

Про извращения вроде пока не писали! Извращения будут только непосредственно на месте, в процессе ;)

Заинтриговала!

Александр Ляпунов

unread,
Oct 19, 2009, 11:06:09 AM10/19/09
to orio...@googlegroups.com
Вай-вай как обидно что не получается поучавствовать в закрытии, так как уже третью неделю сижу в Нижнекамске (Татарстан) и приеду в лучшем случае в воскресенье. А вы еще дразните, то будет, это... :(

Сергей Кащеев

unread,
Oct 19, 2009, 12:18:07 PM10/19/09
to orio...@googlegroups.com


19.10.09, Александр Ляпунов <san...@inbox.ru> написал(а):

Вай-вай как обидно что не получается поучавствовать в закрытии, так как уже третью неделю сижу в Нижнекамске (Татарстан) и приеду в лучшем случае в воскресенье. А вы еще дразните, то будет, это... :(

Саша привет! Рад, что ты с нами, хотя бы виртуально! Бросай все и приезжай!

AlexeySt

unread,
Oct 21, 2009, 1:46:47 AM10/21/09
to Велоклуб Орион
On 12 окт, 14:17, Ольга Бердникова <tin...@mail.ru> wrote:
> Дорогие велотуристы, веломарафонцы, в общем велосипедисты и друзья туристы!
> Исполком ВВК "Орион" приглашает всех на Закрытие летнего велосезона 2009 года!!!


Детей берем?

Сергей Кащеев

unread,
Oct 21, 2009, 7:31:09 AM10/21/09
to orio...@googlegroups.com


21.10.09, AlexeySt <Alexe...@rambler.ru> написал(а):

Детей берем?

Да ты что! Там же извращения обещают!

Оля Шевченко

unread,
Oct 21, 2009, 12:45:53 PM10/21/09
to orio...@googlegroups.com
Нужны пара саперных лопаток (чтоб копать :)) на воскресенье (для конкурсов). Кто-нибудь может привезти на Закрытие?

Ольга Бердникова

unread,
Oct 22, 2009, 12:50:35 AM10/22/09
to orio...@googlegroups.com
Итак - программа Закрытия летнего велосезона-2009!!!
Заезд на поляну будет возможен несколькими вариантами:
1.В 13.00 и 18.00 встреча у Европа-сити Молл и проезд до поляны вместе с организаторами.
2. В любое удобное время по треку, выложенному Юрченко Артемом.
В 20.00 начало "Ночного велоориентирования" по легенде. Условия проведения:
Команда из двух человек независимо от пола и возраста. Снаряжение: велокомпьютер, фара, фонарик.
Проводиться будет по новой схеме и с новыми необычными элементами.
По окончании: подведение итогов и награждение 3-х команд-победителей!!!
Ночью - шатания/гуляния.
С утра (время не уточняем) будет организована конкурсная программа)))
Коротко - это все.
Ждем всех на поляне 24 октября!

Исполком ВВК Орион

Denis Peplin

unread,
Oct 22, 2009, 2:40:41 AM10/22/09
to orio...@googlegroups.com
22 октября 2009 г. 8:50 пользователь Ольга Бердникова <tin...@mail.ru> написал:

>
> Итак - программа Закрытия летнего велосезона-2009!!!
> Заезд на поляну будет возможен несколькими вариантами:
> 1.В 13.00 и 18.00 встреча у Европа-сити Молл и проезд до поляны вместе с организаторами.

Добавление: еще одна группа отправляется от Европы в 12:30.

Группы в 13:00 и 18:00 поедут не по треку, а через Бакалду. Дорога
более длинная, и значительно более интересная. О маршруте группы в
12:30 мне ничего неизвестно.

Напоминаю, что отправление от Европы - это нарушение ПДД, если дорогу
пересекать на велосипедах. Но есть нюанс: при отсутствии вблизи
пешеходных переходов, пешеходы могут переходить дорогу, соблюдая меры
предосторожности. Т.е. если быстро перебегать, то наверное можно. В
общем не попадайте под колеса.

Denis Peplin

unread,
Oct 22, 2009, 3:27:31 AM10/22/09
to orio...@googlegroups.com
По поводу питания: мы с Артемом сорганизовались и берем каждый по 2
кило замаринованных куриных бедрышек, чтобы на поляне пожарить
шашлыки.

Предупреждаю: специфический запах будет на всю поляну.

Естественно, со всеми окружающими поделимся, но если никто не
последует нашему примеру, то этого будет мало и все останемся
голодными.

Так что предлагаю организоваться по нашему варианту: 2 кило - это чуть
меньше 200р, дешевле всего можно закупиться охлажденными бедрышками в
Карусели.

P.S. Еще одна задумка: поскольку воскресенье у меня и еще у нескольких
человек занято, мы отправляемся с поляны по домам в 2 часа ночи. Кто
по различным причинам (холодно или времени нет) не может или не хочет
оставаться на ночевку - присоединяйтесь к нам.

corex

unread,
Oct 22, 2009, 4:51:10 AM10/22/09
to orio...@googlegroups.com
From: "Denis Peplin"

> Напоминаю, что отправление от Европы - это нарушение ПДД, если дорогу
> пересекать на велосипедах.

Я уже в ЖЖ прочитал, что на этом повороте после кирпича дежурят депсы и
стригут нарушителей, два раза, в т.ч. вчера, я их сам там встречал, но меня
они проигнорировали. Но всегда могут и придраться

denis....@gmail.com

unread,
Oct 22, 2009, 5:12:25 AM10/22/09
to orio...@googlegroups.com
corex пишет:
Думаю, что следование до моста по тротуару на велосипеде, дальше переход
через дорогу пешком ведя вел рядом, дальше как обычно - решает вопрос
нарушения ПДД.

Denis Peplin

unread,
Oct 22, 2009, 5:39:57 AM10/22/09
to orio...@googlegroups.com
22 октября 2009 г. 13:12 пользователь denis....@gmail.com
<denis....@gmail.com> написал:
>
> corex пишет:

> Думаю, что следование до моста по тротуару на велосипеде, дальше переход
> через дорогу пешком ведя вел рядом, дальше как обычно - решает вопрос
> нарушения ПДД.

Собственно именно на это я и намекал. Вариант проезда "под кирпич"
даже не рассматривался, там можно встречку в лоб словить.

corex

unread,
Oct 22, 2009, 8:37:13 AM10/22/09
to orio...@googlegroups.com
From: "Denis Peplin"

> Собственно именно на это я и намекал. Вариант проезда "под кирпич"
> даже не рассматривался, там можно встречку в лоб словить.

Да? Это печально. А я как раз под кирпич каждый день и езжу.

Denis Peplin

unread,
Oct 22, 2009, 8:41:39 AM10/22/09
to orio...@googlegroups.com
22 октября 2009 г. 16:37 пользователь corex <co...@land.ru> написал:

>> Собственно именно на это я и намекал. Вариант проезда "под кирпич"
>> даже не рассматривался, там можно встречку в лоб словить.
>
> Да? Это печально. А я как раз под кирпич каждый день и езжу.

В случае ДТП будет виноват велосипедист. Насколько я помню, года три
назад уже что-то подобное произошло на выезде из Городища, со
смертельным исходом.

Сергей Кащеев

unread,
Oct 25, 2009, 11:42:33 AM10/25/09
to orio...@googlegroups.com
Благодаря Господу Богу и нашему исполкому закрытие летнего велосезона 2009 состоялось!
Народ, постепенно подтягиваясь в течении субботы занимал свои места на поляне, разбиваясь на небольшие группировочки. Когда окончательно стемнело, и ждать уже было некого организаторы мероприятия, по традиции порадовали нас очередным XX1-м ночным велоориентированием.
Погода шептала… Звездное небо открылось во всей красе, как бы опровергая зловещий прогноз Гисметео. В. А., по традиции показал нам, где находится созвездие Ориона и что означает каждая звезда, а мы по традиции сделали вид, что все поняли.
После окончания ночного ориентирования все приступили к основной своей задаче, ради которой собственно и приехали на поляну – поглощению привезенных съестных запасов. Быстрее всех с этой задачей справилась команда, отправившаяся в обратный путь в 2 часа ночи (1 место). Подозреваю правда, что многих к столь скоротечному отъезду подтолкнул уже упомянутый мною зловещий прогноз Гисметео. И меня тоже одолевали сомнения, не присоединиться ли к ним, но слепая вера в чудо не подвела. Дождь, барабанивший ночью по тенту палатки к утру окончательно прекратился и на небе стали появляться признаки улучшения погоды. Самые внимательные даже разглядели лучи Солнца!
Как и подмечали некоторые члены клуба со стажем, ночью эта поляна выглядит даже симпатичнее (остается простор воображению). Останки чахлой растительности окружавшей поляну при сжигании выделяли какой-то едкий дым, от которого слезились глаза. Попытки подойти к воде были удачными только для обладателей резиновых сапог. Сама же вода была довольно мутная даже для мытья рук, но некоторые использовали ее для чая (смелые люди!). Но это все мелочи, главная клубная традиция последних лет соблюдена – каждое новое место закрытия (открытия) должно быть хуже предыдущего, чтобы вспоминалось только хорошее!
Организаторы в лице Оли Шевченко и иже с ней делали титанические попытки собрать народ на «культурную программу». Но снять с насиженных мест никого не удалось. Оставалось много несъеденного, а время поджимало. Единственное, что помогло оторвать людей от еды и собрать всех в кучу – это речь Президента и награждение правильно "съориентировавшихся". Из «культурной программы» удался только волейбол. По мере доедания съестных запасов группы разъезжались, поляна пустела.
На обратной дороге дул такой встречный ветер, что на мосту пытался развернуть велосипед обратно, подстрекая к нарушению ДТП. И еще почему-то, грешным делом, вспоминался наш уважаемый Пал Саныч, который уже давно игнорирует такие мероприятия.

Komotchkov

unread,
Oct 25, 2009, 2:06:56 PM10/25/09
to Сергей Кащеев

Ну что тут добавить?

Разве что, действительно, рекомендовать вернуться к старым двум принципам определения мест открытия и закрытия:

1) место, желательно равноудаленное для Волжан и Волгоградцев;

2) место, достаточно близкое к асфальту, освобождающее от гнетущих дум о прогнозах
   Гисметео.

   Безусловно это повлияет и на привлечение новичков.


Прилагаю также к Вашему сведению приглашение наших питерских коллег:


Еще приглашаю Вас, членов клуба "Орион", а также других марафонцев принять участие в

традиционном весеннем тренировочном выезде в Крым.

Обсуждение поездки на нашем форуме:

http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=19862

С уважением

Андрей Безызвестных.


Прогулка вполне в стиле последней Эльтонской :) 

-- 

В.А.

Ольга Бердникова

unread,
Oct 25, 2009, 4:12:23 PM10/25/09
to orio...@googlegroups.com
Валерий Анатольевич, исходя из добавленного Вами к словам Сергея, поляна Закрытия -2009 подходила процентов на 90...А новичков в субботу я наблюдала весьма и весьма немалое количество!
Сергей, не могу не согласиться с претензиями к "водоснабжению"...промах так промах.

Дорогие Орионовцы! Прошу вас в течение времени до Открытия-2010 предлагать свои варианты месторасположений поляны))) Хотя ввиду открытия моста через Волгу, максимально приближенных к асфальту и достойных полян станет меньше...будем искать...

Сергей Кащеев

unread,
Oct 25, 2009, 6:03:47 PM10/25/09
to orio...@googlegroups.com


25.10.09, Ольга Бердникова <tin...@mail.ru> написал(а):

Сергей, не могу не согласиться с претензиями к "водоснабжению"...промах так промах.

Хотел добавить несколько слов о "водоснабжении". Конечно, найти поляну во всех отношениях подходящую становится все сложнее и сложнее. Но я вот краем уха слышал, как Кирилл Фалолеев жаловался, что он привозит по 7 литров питьевой воды, а на поляне узнает, что несколько человек с которыми он будет делить стол не взяли ни грамма, и его запасов на всех все равно не хватит. Я тоже с этим постоянно сталкиваюсь. Причем такой "забывчивостью" зачастую страдают не только новички, но и маститые туристы. А  распространенные объяснения, что "мы же речную (болотную) воду кипятим" не выдерживают никакой критики. Ведь всякие там фенолы, бензолы и соли тяжелых металлов при кипячении никуда не исчезают, да и микробы даже не все дохнут. Ведь мы же не с горных ледников воду берем, дорогие мои! Да и вообще вид чая, на поверхности которого плавает какая-то пленка, аппетита не вызывает. Не так уж сложно взять с собой 3 литра воды на сутки. Не подвергайте опасности свое здоровье и здоровье своих товарищей! Диарея - это еще не самое страшное, что может быть от плохой воды.

Denis Peplin

unread,
Oct 26, 2009, 2:32:30 AM10/26/09
to orio...@googlegroups.com


25 октября 2009 г. 21:06 пользователь Komotchkov <vak...@yandex.ru> написал:

Ну что тут добавить?

Разве что, действительно, рекомендовать вернуться к старым двум принципам определения мест открытия и закрытия:

1) место, желательно равноудаленное для Волжан и Волгоградцев;


Предлагаю Иловлю, в районе Солодчи.
 

2) место, достаточно близкое к асфальту, освобождающее от гнетущих дум о прогнозах
   Гисметео.


В идеале площадка должна быть заасфальтирована, киоск с пивом в "шаговой доступности". Под эти критерии подходит например парк на ЦПКО.
 

   Безусловно это повлияет и на привлечение новичков.

 
Новичков привлекают интересные приключения. Им никто не успел объяснить, что поляна в трех (!) километрах от гравия, плавно переходящего еще через 800 метров в асфальт - страшное место, где ужас охватывает от одной мысли, что Гисметео (который, кстати, опять не ошибся) обещал небольшой дождь.
 


Прилагаю также к Вашему сведению приглашение наших питерских коллег:

Прогулка вполне в стиле последней Эльтонской :) 

 
В Эльтонских покатушках одна из главных фишек в том, что мы катаемся на выходных. А эта крымская прогулка выглядит очень-очень заманчиво, но где же столько времени взять...

Сергей Кащеев

unread,
Oct 26, 2009, 3:57:46 AM10/26/09
to orio...@googlegroups.com


25.10.09, Komotchkov <vak...@yandex.ru> написал(а):


Прилагаю также к Вашему сведению приглашение наших питерских коллег:


Еще приглашаю Вас, членов клуба "Орион", а также других марафонцев принять участие в

традиционном весеннем тренировочном выезде в Крым.

Обсуждение поездки на нашем форуме:

http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=19862

С уважением

Андрей Безызвестных.


Прогулка вполне в стиле последней Эльтонской :) 

У питерцев в апреле погода еще поганая, а покататься хочется, вот они в Крым и мотаются, а у нас "Эльтонская прогулка" выглядит более логичной для желающих много проехать по целому ряду причин. А Крым... Когда проезжаешь хотя бы 80 км в день по  серпантинам (как мы в 2005-м), то время остается только для еды и небольшого отдыха днем и вечером, а все красоты проходят мимо.  Туда в поход ездить надо или путешествие, а так это святотатство какое-то. 

psv-vlg

unread,
Oct 26, 2009, 3:18:28 AM10/26/09
to Сергей Кащеев
Здравствуйте, Сергей.

Вы писали 26 октября 2009 г., 1:03:47:

СК> 25.10.09, Ольга Бердникова <tin...@mail.ru> написал(а):

СК> Сергей, не могу не согласиться с претензиями к
СК> "водоснабжению"...промах так промах.


СК> Хотел добавить несколько слов о "водоснабжении". Конечно,
СК> найти поляну во всех отношениях подходящую становится все сложнее
СК> и сложнее. Но я вот краем уха слышал, как Кирилл Фалолеев
СК> жаловался, что он привозит по 7 литров питьевой воды, а на поляне
СК> узнает, что несколько человек с которыми он будет делить стол не
СК> взяли ни грамма, и его запасов на всех все равно не хватит. Я тоже
СК> с этим постоянно сталкиваюсь. Причем такой "забывчивостью"
СК> зачастую страдают не только новички, но и маститые туристы. А 
СК> распространенные объяснения, что "мы же речную (болотную) воду
СК> кипятим" не выдерживают никакой критики. Ведь всякие там фенолы,
СК> бензолы и соли тяжелых металлов при кипячении никуда не исчезают,
СК> да и микробы даже не все дохнут. Ведь мы же не с горных ледников
СК> воду берем, дорогие мои! Да и вообще вид чая, на поверхности
СК> которого плавает какая-то пленка, аппетита не вызывает. Не так уж
СК> сложно взять с собой 3 литра воды на сутки. Не подвергайте
СК> опасности свое здоровье и здоровье своих товарищей! Диарея - это
СК> еще не самое страшное, что может быть от плохой воды.

Учитывая процитированный спич, задача поиска Поляны под Открытие-Закрытие резко упрощается.
Поляна может быть вообще удалена от мест с плохой водой-ериков, озер, луж, а тем более реки Волги.С ее
насыщенностью фенолами, тяжелыми металлами, стоками с Красного, Тракторного и т.д.
Все везем с собой маленькую горную речку(3-5-10 литров ЧИСТОЙ воды и все будет ОК!
Да, ерик Грязный в этот раз оправдал свое название. Возможно в следующий раз я и вправду возьму с собой не
только 3-5-7 л пива, но и такое же количество водопроводной воды (на чай и суп).
Проблема выбора Полян слегка преувеличина. Если учитывать равноудаление ее от Волгограда и Волжского, то это только
места от Краснослободска в сторону Ср.Ахтубы. Но Волжан приезжает обычно всего 5-6 чел.против полсотни волгоградцев.
И проехать лишних 10-20 км в общем то несущественно. Близость Поляны к а/д по причинам уже начавшегося автонашествия в
пойму меня, честно говоря, не особо радует. Грязь, шум, и т.д.
Учитывая опыт других городов с моей точки зрения поиск каждый год новой поляны себя не оправдывает.
Не все знают, где она будет находиться, не все могут ехать с провожатыми. Да и провожатых на всех не напасешься.
Разумнее иметь 5-6 традиционных Полян и лишь переодически менять их. При этом нам следует следить за
экологией на них.Ведь состояние оставленной нами вчера Поляны не способствует появлению желания вернуться на нее снова.
Очень жаль. А если бы мы знали, что нам снова возвращаться сюда, я очень надеюсь, что мы бы отнеслись к оставлению мусора
несколько иначе.
Я считаю, что одним из постоянных мест (Полян) может служить Удобное. И ерик с относительно чистой водой рядом и для авто
не совсем досягаемо(возможно пока(( ). Один минус-в случае дождя не совсем удобно выбираться. С моей точки зрения-
это не смертельно.
И определяться с Поляной нужно не в последнюю неделю, как это происходит в последние год, два, а, как минимум, за месяц-
два. Чтобы все заранее знали -где это.
По поводу самого действа Закрытия полностью поддерживаю С.Кащеева. В последнее время это действо потеряло всякий
Реальный смысл. Отсутсвие общих (объединяющих) мероприятий не способствует сплоченности рядов Клуба и привлечению
в сам Клуб новых членов. Наличие многочисленных кучек велосипедистов,растворившився в ночи и приехавших выполнить свою
Главную миссию- отужинать на природе в своем узком кругу,наводит на мысль- а причем здесь, собственно, Закрытие.
С таким же успехом можно просто в любой выходной выехать на природу узким кругом с той же целью. Что впрочем, некоторые
и делают. Просто по какому случайному стечению обстоятельств их выезд совпадает по времени и месту с некоторыми
другими велосипедистами.
Сии написанные слова ни в коем случае не являются "наездом" на кого бы то ни было. Это констатация фактов(такими, какими
я их вижу) и приглашение к КОНСТРУКТИВНОМУ диалогу-как сделать лучше. Или нас все это устраивает?
З.Ы. Как ни странно, от проведенного воскресенья я получил удольствие. Но это не заслуга самого Закрытия, а заслуга
тех людей, с кем довелось провести вторую половину дня.Было весело, интересно и временами вкусно. )))
--
С уважением,
PSV

corex

unread,
Oct 26, 2009, 5:40:56 AM10/26/09
to orio...@googlegroups.com
From: Сергей Кащеев

> Не так уж сложно взять с собой 3 литра воды на сутки. Не подвергайте
> опасности свое здоровье и здоровье своих товарищей! Диарея - это еще не
> самое страшное, что может быть от плохой воды

Я сегодня выложил тематический альбом "Осень в пойме 2009"
(http://orionvelo.narod.ru/albums/autumn09.htm) и временно туда воткнул
несколько фоток с закрытия. Там есть фотка Малякина, я его специально
сопроводил до воды и зафиксировал, как он набирает воду. Так вот, он вполне
обошелся без всяких сапог, резиновых или кирзовых, а просто разулся и зашел
в воду. И набрал котелок. Я туда даже заглянул для протокола, обычная
пойменная вода. Если даже в пойму брать искусственную воду, то в походы
тогда лучше вообще не ходить, а то там приходится пользоваться местной
водой, не везде же бутылки купишь. И тогда воду из-под крана у нас тоже
нельзя использовать, ведь все фенолы и так называемые бензолы там те же
самые, вода-то та же самая волжская.

Тут кстати к слову, на одном форуме только что обсуждали тот же почти
вопрос. Только там пошли еще дальше, я думаю, у С.Л. это будет следующий
этап. Они воду из-под крана даже для умывания и душа боятся применять. И
хороший был приведен прмер, к чему это может привести. Попали в армию в одну
часть люди "бутылированные" и обычные. А вода там была не ахти. Так те, кто
жил на фильтрах, тут же слегли, бедняги. Вот к чему оранжерейное
существование может привести. Тогда уж в походы - ни-ни!

corex

unread,
Oct 26, 2009, 5:44:00 AM10/26/09
to orio...@googlegroups.com
From: "psv-vlg"

> По поводу самого действа Закрытия полностью поддерживаю С.Кащеева. В
> последнее время это действо потеряло всякий
> Реальный смысл.

Во! народ начал прозревать. Я к такому выводу уже пришел два года назад, и с
тех пор эти мероприятия игнорирую.

Yu Olga

unread,
Oct 26, 2009, 7:17:21 AM10/26/09
to orio...@googlegroups.com

> Очень жаль. А если бы мы знали, что нам снова возвращаться сюда, я очень надеюсь, что мы бы отнеслись к оставлению мусора


Очень жаль(((((((( А я надеялась, что только от нахлынувших автомобилистов будет мусор. А тут вон оно как.. не ожидала((((((((((((((((( что смысл в уборке мусора за собой - возможное возвращение(((( Вторая грустная "новость" за сегодня

Denis Peplin

unread,
Oct 26, 2009, 7:32:24 AM10/26/09
to orio...@googlegroups.com
26 октября 2009 г. 14:17 пользователь Yu Olga <reind...@yandex.ru> написал:

>
>
>>  Очень жаль. А если бы мы знали, что нам снова возвращаться сюда, я очень надеюсь, что мы бы отнеслись к оставлению мусора
>
>
> Очень жаль(((((((( А я надеялась, что только от нахлынувших автомобилистов будет мусор. А тут вон оно как.. не ожидала((((((((((((((((( что смысл в уборке  мусора за собой - возможное возвращение(((( Вторая грустная "новость" за сегодня
>

Так это недостаток поляны - мусорных бачков нет, куда ж мусор девать?
Приходится тут же выбрасывать. В следующий раз, если соберемся на
природу, надо останавливаться опять на берегу Волги, а мусор
выкидывать в речку - в Астрахани соберут. Ну или все-таки в ЦПКО. Там
тоже природа неплохая. Дрова только надо будет в Карусели купить.

psv-vlg

unread,
Oct 26, 2009, 7:35:12 AM10/26/09
to Yu Olga
Здравствуйте, Yu.

Вы писали 26 октября 2009 г., 14:17:21:

>> Очень жаль. А если бы мы знали, что нам снова возвращаться
>> сюда, я очень надеюсь, что мы бы отнеслись к оставлению мусора


YO> Очень жаль(((((((( А я надеялась, что только от нахлынувших
YO> автомобилистов будет мусор. А тут вон оно как.. не
YO> ожидала((((((((((((((((( что смысл в уборке мусора за собой -
YO> возможное возвращение(((( Вторая грустная "новость" за сегодня

Yu Olga, хочу немного подсластить вам пилюлю. Не все так плохо, как я написал.
Народ, конечно старался весь мусор сжечь за собой. Но не всем это удалось.
Другое огорчает- большое количество кострищ на поляне. Но... у нас не тундра.
Зарастет травой быстро. Тем более этот вред микроскопичен по сравнению с пожарами,
каждый год полыхающими по весне в пойме.

--
С уважением,
PSV mailto:psv...@mail.ru

Сергей Кащеев

unread,
Oct 26, 2009, 9:55:57 AM10/26/09
to orio...@googlegroups.com


26.10.09, corex <co...@land.ru> написал(а):

From: Сергей Кащеев

Если даже в пойму брать искусственную воду, то в походы тогда лучше вообще не ходить, а то там приходится пользоваться местной водой, не везде же бутылки купишь. И тогда воду из-под крана у нас тоже нельзя использовать, ведь все фенолы и так называемые бензолы там те же самые, вода-то та же самая волжская.


Не надо лукавства Пал Саныч! В тех походах, в которые Вы ходите, "искусственная" вода не нужна (кстати, что значит "искусственная"?). А уж если ходить по местам, типа нашей поймы, то не худо бы запастись походным фильтром. Весит мало, стоит не дорого. А воду из под крана я тоже фильтрую, и на вкусе чая это сказывается ( в положительную сторону). А уж если Вы моему вкусу не доверяете, то и на собаках эксперимент проводили. Ставили им две миски; с фильтрованной водой и нефильтрованной, и они выбирали первую.

Сергей Кащеев

unread,
Oct 26, 2009, 10:31:29 AM10/26/09
to orio...@googlegroups.com


26.10.09, psv-vlg <psv...@mail.ru> написал(а):


Другое огорчает- большое количество кострищ на поляне.


Я вот тоже не понял зачем надо было разводить столько костров? Тм более, что каждый из них был довольно хилый - больше дыма, чем огня. Если бы костров было поменьше, то может и народ бы пошире общался, а не только в своей постоянной компании. 


Denis Peplin

unread,
Oct 26, 2009, 10:42:01 AM10/26/09
to orio...@googlegroups.com
26 октября 2009 г. 17:31 пользователь Сергей Кащеев
<velo...@gmail.com> написал:

Так опять же дело в поляне. Все от того, что (цитирую):


"Останки чахлой растительности окружавшей поляну при сжигании выделяли
какой-то едкий дым, от которого слезились глаза."

Ну как тут сделать хороший костер и народ собрать...

Хотя все зависит от того, с кем поляну организовывать. Я положился на
Кирилла - костер был шикарным, шесть кило шашлыков пережарили. И
пообщались здорово, даже жаль уезжать было.

sergei kondrikin

unread,
Oct 26, 2009, 10:51:46 AM10/26/09
to orio...@googlegroups.com
все было отлично количество костров для общения не помеха было бы желание и чай был нормальный с супом , вобщем кто хотел получить положительный заряд тот я думаю получил

Сергей Кащеев

unread,
Oct 26, 2009, 11:10:27 AM10/26/09
to orio...@googlegroups.com


26.10.09, Denis Peplin <denis....@gmail.com> написал(а):

Хотя все зависит от того, с кем поляну организовывать. Я положился на
Кирилла - костер был шикарным, шесть кило шашлыков пережарили. И
пообщались здорово, даже жаль уезжать было.
 
Конечно, в 2 часа ночи-то всегда жаль уезжать! 

Ольга Шевченко

unread,
Oct 26, 2009, 11:41:50 AM10/26/09
to Велоклуб Орион
Насчет экологии. Согласна, что пить чай с желтой пеной поверх мутной
воды приходится только полагаясь на русский авось и только чтобы
попить что-то горячее, но не чтобы получить удовольствие. Фенолы и
бензолы проявляют себя не мгновенно, а по накоплении "критической
массы".
А насчет загрязнения поляны - я ничего крамольного не заметила. Мы
пожгли все, кроме травы и кустов. Вот чуть выше к ерику картина
осталась страшная: пустые бутылки, красные пластиковые стаканчики -
но, по-моему, это осталось не от участников Закрытия.
Насчет разобщенности участников нельзя не согласиться. Ключевое
объединяющее событие сезона - а люди собрались вместе лишь на краткий
миг обращения Президента. Лучше не скажешь:

Ольга Шевченко

unread,
Oct 26, 2009, 11:48:21 AM10/26/09
to Велоклуб Орион
Отдельное спасибо: Сергею Кащееву, Сергею Пилипенко, Толику Михайлову,
Паше Машанову. Мне нужно было то, мне нужно было это, не было палатки
и забыла коврик - просьбы о содействии не проигнорировал никто!

Nader

unread,
Oct 26, 2009, 12:10:39 PM10/26/09
to Сергей Кащеев
Здравствуйте, Сергей.

СК> Не надо лукавства Пал Саныч! В тех походах, в которые Вы ходите,
СК> "искусственная" вода не нужна (кстати, что значит "искусственная"?). А уж
СК> если ходить по местам, типа нашей поймы, то не худо бы запастись походным
СК> фильтром. Весит мало, стоит не дорого. А воду из под крана я тоже фильтрую,
СК> и на вкусе чая это сказывается ( в положительную сторону). А уж если Вы
СК> моему вкусу не доверяете, то и на собаках эксперимент проводили. Ставили им
СК> две миски; с фильтрованной водой и нефильтрованной, и они выбирали первую.

Сергей, если ты еще не в курсе.
Все домашние фильтры отсеивают только взвеси. Растворы отсеять они не в
состоянии, а уж фенолы и прочие страсти - тем более. Кроме того, ты
точно знаешь, где эту "питьевую" воду набирают?
Кстати, вода не самая большая напасть у нас в городе.

А в общем, я согласен с Сеоегой Кондрыкиным: кто хотел положительного
заряда, тот его получил.


--
С уважением,
Nader mailto:nader...@mail.ru

Nader

unread,
Oct 26, 2009, 12:15:08 PM10/26/09
to Сергей Кащеев
Здравствуйте, Сергей.

И еще о воде.
Чай был нормальный. Особенно, если заварки насыпать достаточно. А суп
ребята сварили просто шикарный. Видимо, пресловутая фенол-бензольная
фракция помогла.

Анатолий Михайлов

unread,
Oct 26, 2009, 12:17:35 PM10/26/09
to Ольга Шевченко

> Отдельное спасибо: Сергею Кащееву, Сергею Пилипенко, Толику Михайлову,
> Паше Машанову. Мне нужно было то, мне нужно было это, не было палатки
> и забыла коврик - просьбы о содействии не проигнорировал никто!

Всегда пожалста, Оль))


Сергей Кащеев

unread,
Oct 26, 2009, 1:01:35 PM10/26/09
to orio...@googlegroups.com


26.10.09, Nader <nader...@mail.ru> написал(а):

Здравствуйте, Сергей.

И еще о воде.
Чай был нормальный. Особенно, если заварки насыпать достаточно. А суп
ребята сварили просто шикарный. Видимо, пресловутая фенол-бензольная
фракция помогла.

Если делать чефир, то на нем даже нефтяной пленки не увидишь (особенно в темноте, да еще после водки). А судить о качестве воды по супу - это примерно то же самое, что судить о том как выглядела Земля, когда на ней еще не было людей. 
Привожу цитату из инструкции по фильтру "Аквафор-Универсал": "Удааляет из воды: Хлор - 99,9%; Тяжелые металлы - 97%; Фенол - 99%; Пестициды - 95%". Если есть другие данные - поделитесь.
Кстати вы никогда не задумывались о том, куда деваются те тонны удобрений и ядохимикатов, которыми так обильно поливают наши поля китайцы, корейцы и вьетнамцы, особенно в пойменных местах?   

sergei kondrikin

unread,
Oct 26, 2009, 1:07:20 PM10/26/09
to orio...@googlegroups.com
я понял мы ездили себя травить и водкой ето неитролизовали и я думаю продолжим ето действие в ближайшем будущем

Сергей Кащеев

unread,
Oct 26, 2009, 1:13:36 PM10/26/09
to orio...@googlegroups.com


26.10.09, sergei kondrikin <kirp...@mail.ru> написал(а):

я понял мы ездили себя травить  и водкой ето неитролизовали и я думаю продолжим ето действие в ближайшем будущем

На это есть русская поговорка, что кому-то закон не писан.

Nader

unread,
Oct 26, 2009, 1:23:44 PM10/26/09
to Сергей Кащеев
Здравствуйте, Сергей.

СК> На это есть русская поговорка, что кому-то закон не писан.
Сергей, это уже перебор!

sergei kondrikin

unread,
Oct 26, 2009, 1:24:48 PM10/26/09
to orio...@googlegroups.com
а при чем закон не понял

Nader

unread,
Oct 26, 2009, 1:26:34 PM10/26/09
to Сергей Кащеев
Здравствуйте, Сергей.

СК> Привожу цитату из инструкции по фильтру "Аквафор-Универсал": "Удааляет из
СК> воды: Хлор - 99,9%; Тяжелые металлы - 97%; Фенол - 99%; Пестициды - 95%".
СК> Если есть другие данные - поделитесь.
СК> Кстати вы никогда не задумывались о том, куда деваются те тонны удобрений и
СК> ядохимикатов, которыми так обильно поливают наши поля китайцы, корейцы и
СК> вьетнамцы, особенно в пойменных местах?

Если часто читать медицинскую энциклопедию - можно умереть от
опечатки.
Насчет тонн удобрений - они стоят очень много денег.

Nader

unread,
Oct 26, 2009, 1:29:42 PM10/26/09
to Сергей Кащеев
Здравствуйте, Сергей.

И вообще пора завязывать. Пока не нарвались на обвинения во флуде (или
как его там).

Сергей Кащеев

unread,
Oct 26, 2009, 1:34:00 PM10/26/09
to orio...@googlegroups.com


26.10.09, Nader <nader...@mail.ru> написал(а):

Здравствуйте, Сергей.

И вообще пора завязывать. Пока не нарвались на обвинения во флуде (или
как его там).

Я завязываю, потому что серьезного разговора не получилось, а просто обмениваться остротами надоело.

Nader

unread,
Oct 26, 2009, 1:54:47 PM10/26/09
to Сергей Кащеев
Здравствуйте, Сергей.

СК> Я завязываю, потому что серьезного разговора не получилось, а просто
СК> обмениваться остротами надоело.
Ну уж если совсем серьезно.

Коли ты уверен, что фильтр поможет - нужно брать.
Лично я считаю его бесполезным грузом, так что дело не в забывчивости.

СК> Тяжелые металлы - 97%
Что там написано в инструкциях, это конечно здорово. Только очень
интересно, чем там ловятся перечисленные компоненты. После быстрой
качественной очистки вкус у воды будет весьма специфический. Аромат
у чая уж точно не улучшится.

Реальная проверка одного такого устройства была как-то в Геленджикской
щели. Растворы кремния никуда из воды не делись.

Сергей Кащеев

unread,
Oct 26, 2009, 2:50:05 PM10/26/09
to orio...@googlegroups.com


26.10.09, Nader <nader...@mail.ru> написал(а):


Что там написано в инструкциях, это конечно здорово. Только очень
интересно, чем там ловятся перечисленные компоненты. После быстрой
качественной очистки вкус у воды будет весьма специфический. Аромат
у чая уж точно не улучшится.

Реальная проверка одного такого устройства была как-то в Геленджикской
щели. Растворы кремния никуда из воды не делись.

Я не специалист по фильтрам и не знаю, чем там ловятся эти компоненты, но даже если он просто удаляет взвеси и механические примеси - это уже хорошо. Во всяком случае он имеет сертификацию госстандарта.  Про аромат чая - это конечно вопрос вкуса и обсуждать его можно бесконечно. А что касается растворов кремния, то они скорее полезны для организма ( в определенных пределах), чем вредны, поскольку кремний повышает эластичность сосудов и многие специально делают для себя "кремниевую воду".

Green Zmey

unread,
Oct 26, 2009, 3:09:12 PM10/26/09
to Велоклуб Орион

> Привожу цитату из инструкции по фильтру "Аквафор-Универсал": "Удааляет из
> воды: Хлор - 99,9%; Тяжелые металлы - 97%; Фенол - 99%; Пестициды - 95%".
> Если есть другие данные - поделитесь.
Раз этот фильтр чистый хлор удаляет на 99%, то натрий-хлор он должен
на 110% удалять - думаю что у пользователей "аквафора" проверка займет
не более минуты... прошу сообщить о результатах ;)

Сергей Кащеев

unread,
Oct 26, 2009, 3:42:37 PM10/26/09
to orio...@googlegroups.com


26.10.09, Green Zmey <savtchen...@gmail.com> написал(а):

Раз этот фильтр чистый хлор удаляет на 99%, то натрий-хлор  он должен
на 110% удалять - думаю что у пользователей "аквафора" проверка займет
не более минуты... прошу сообщить о результатах ;)

Приноси свой картридж - проверим (натрий-хлор дома имеется). 


sergei kondrikin

unread,
Oct 26, 2009, 3:48:45 PM10/26/09
to orio...@googlegroups.com
а воду потом пробовать будем

Komotchkov

unread,
Oct 26, 2009, 6:02:24 PM10/26/09
to Сергей Кащеев

Ребята, Вы что-то уж действительно увлеклись.

А вот если в форум заглянуть - все, оказывается, не так грустно.

И даже наоборот. Правда, там участники помоложе, а потому с другим восприятием одних и тех же слобытий.  

А позитивную критику и предложения готовьте к собранию, а точнее к предварительному заседанию Совета.


В.А.

Вы писали 26 октября 2009 г., 20:01:35:

-- 

С уважением,

 Komotchkov                          mailto:vak...@yandex.ru

Denis Peplin

unread,
Oct 27, 2009, 1:56:21 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
26 октября 2009 г. 18:10 пользователь Сергей Кащеев
<velo...@gmail.com> написал:
>
>

Жаль уезжать вообще, а покатушка в два часа ночи в хорошей компании -
это утешительный приз. Очень душевно покатались.

Anatoliy Mihaylov

unread,
Oct 27, 2009, 2:03:00 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
Ребят, давайте обсуждать воду в отдельной теме.
Я думаю кто хочет или считает нужным - тот возьмет.
Иначе смысл становиться возле речки?
Хотя в этот раз конечно если б знал - тож закинул несколько литров. Поэтому в очередной раз делаю себе вывод - лучше взять литра 3 на всяк случай, тем более ехать недалеко.
Я в принципе ориентировался на ориентирование))
но в этот раз действительно как то все отдельными кучками сидели.
Ну и естессно попинали оргов ориентирования))
Кстати - результаты можно узнать ?

Denis Peplin

unread,
Oct 27, 2009, 2:15:13 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com


27 октября 2009 г. 1:02 пользователь Komotchkov <vak...@yandex.ru> написал:

Ребята, Вы что-то уж действительно увлеклись.

А вот если в форум заглянуть - все, оказывается, не так грустно.

И даже наоборот. Правда, там участники помоложе, а потому с другим восприятием одних и тех же слобытий.  

А позитивную критику и предложения готовьте к собранию, а точнее к предварительному заседанию Совета.


Пруфлинк:
http://orionvelo.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=331
http://orionvelo.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=331&start=10
http://orionvelo.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=331&start=20
(три страницы одной темы)

Пролистайте тему - найдете много позитива, фоток. Не без некотрой критики, но без брюзжания с уклоном в сторону того, что у нас все опять плохо, клуб разваливается и т.д. Может, меня ощущения обманывают, но считаю, что у нас в клубе все хорошо. Позитив просто прет, и даже отдельные пессимисты не напрягают. Присоединяюсь к мнению "кто хотел получить положительный заряд, тот получил".

А по косякам и прочим недоработкам будем разговаривать отдельно, в порядке конструктивных предложений к открытию сезона 2010.

Сергей Кащеев

unread,
Oct 27, 2009, 2:47:00 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com


27.10.09, Denis Peplin <denis....@gmail.com> написал(а):

Пролистайте тему - найдете много позитива, фоток. Не без некотрой критики, но без брюзжания с уклоном в сторону того, что у нас все опять плохо, клуб разваливается и т.д. Может, меня ощущения обманывают, но считаю, что у нас в клубе все хорошо. Позитив просто прет, и даже отдельные пессимисты не напрягают. Присоединяюсь к мнению "кто хотел получить положительный заряд, тот получил".

 Я и не писал, что все плохо и клуб разваливается. Некоторая ирония в моем опусе от 25-го вызывна вовсе не желанием кого-то задеть или покритиковать, а просто обратить внимание на какие-то негативные моменты, исходя из сравнения с прошлыми подобными мероприятиями. А о том, как все было здорово и без меня есть кому написать.     


corex

unread,
Oct 27, 2009, 3:01:01 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
From: Denis Peplin

> ... считаю, что у нас в клубе все хорошо. Позитив просто прет, и даже

> отдельные пессимисты не напрягают. Присоединяюсь к мнению "кто хотел
> получить положительный заряд, тот получил".
> А по косякам и прочим недоработкам будем разговаривать отдельно, в порядке
> конструктивных предложений к открытию сезона 2010.

Денис, ты, часом, не из Единой России? Высказался прямо почти слово в слово
как Грызлов и Володин по итогам местных выборов :) Кто у кого списал?

Denis Peplin

unread,
Oct 27, 2009, 3:15:34 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
27 октября 2009 г. 9:47 пользователь Сергей Кащеев <velo...@gmail.com> написал:

Нет, я все-таки настаиваю на конструктивном диалоге. А так мы опять
будем скатываться к посткритике, которая есть брюзжание, и никому по
большому счету нафиг не нужна.

Вот например, я писал еще 28-го сентября (почти за месяц до закрытия),
что мы нашли поляну
http://groups.google.com/group/orionvelo/browse_thread/thread/23edaa71c0afbc06

Потенциальным критикам следовало бы предложить альтернативу. Но дабы
не скатываться к критике критиков, я предлагаю им всего то найти
поляну открытия 2010.

То же касается организации открытия. Предложите свои идеи, помогите
организовать. Нужны постановщики ориентирования, нынешние организаторы
хотят для разнообразия поучаствовать. Если есть желающие, не умеющие
ставить ориентирование, могу научить. Постановщики пионерии тоже
нужны. Велком, действуйте!

Создание новой темы для обсуждения открытия сезона 2010 приветствуется.

Denis Peplin

unread,
Oct 27, 2009, 3:19:35 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
27 октября 2009 г. 10:01 пользователь corex <co...@land.ru> написал:

Нет, не оттуда. Не знаю, что они там высказали, за политикой не слежу.

В отличие от большой политики, в нашем клубе каждый может реально
повлиять на ситуацию. Надо только действовать, а не клавиатуру мучать.

Сергей Кащеев

unread,
Oct 27, 2009, 3:41:31 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
27.10.09, Denis Peplin <denis....@gmail.com> написал(а):
Нет, я все-таки настаиваю на конструктивном диалоге. А так мы опять
будем скатываться к посткритике, которая есть брюзжание, и никому по
большому счету нафиг не нужна.

Все правильно, никакой критики! Все под знамена большевиков, товарищи! 


Denis Peplin

unread,
Oct 27, 2009, 3:43:18 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
27 октября 2009 г. 10:41 пользователь Сергей Кащеев
<velo...@gmail.com> написал:
>
>

Да, и никаких переходов на личности.

Давайте обсуждать сферических коней в вакууме.

corex

unread,
Oct 27, 2009, 4:33:27 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
From: "Denis Peplin"

> Нет, не оттуда. Не знаю, что они там высказали, за политикой не слежу.

Грызлов в ответ на возмущение массовыми фальсификациями и подтасовками на
выборах выразился буквально позавчера в том духе, что, ребята, все
нормально, сплошной позитив, а отдельные косяки надо обсуждать в судах, на
общую картину они не влияют. Забавно у вас двоих получилось.

corex

unread,
Oct 27, 2009, 4:44:55 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
From: "Denis Peplin"

> То же касается организации открытия. Предложите свои идеи, помогите
> организовать. Нужны постановщики ориентирования, нынешние организаторы
> хотят для разнообразия поучаствовать.

Вот первый косяк. Зачем нужно ориентирование на закрытии (открытии)? Там,
где надо бы общаться, а общение не получается, как отмечали уж в этом
обсуждении? Во многом, из-за этого ориентирования и не получается, потому
что вечер - самое время для общения - оказывается занят. Хотите
ориентирооваться? Вставьте в календарь дополнительно одну, две, три даты и
ориентируйтесь на здоровье. Да они, по-моему, там и так есть. У нас,
все-таки, клуб велотуристов, а не ориентировщиков, почему такой перекос?

Считаю, что вечер должен быть свободен от всяких соревновательных и
культурных программ, и обращение президента и конструктивное обсуждение
должны быть у общего костра вечером, а не утром. Это если возвращать
открытию и закрытию их прежнюю роль. А если главное - массовики-затейники,
как на какой-нибудь турбазе, тогда ничего менять и не надо.

Nick Khmelev

unread,
Oct 27, 2009, 4:47:56 AM10/27/09
to Велоклуб Орион
А в чем собственно проблема?
ИМХО, поляна была хорошая, ровная, добираться удобно, дров хватило
всем, вода была, места для волейбола достаточно. Большинству
участников, как я понимаю, все понравилось, народ получил
положительные эмоции.
Критиковать нужно что-то конкретное и желательно вовремя! Что мешало
заехать и заранее высказать свои замечания по выбору места?
Спасибо организаторам, даже погоду наколдовали! :-)))))
Больше позитива, товарищи!

Denis Peplin

unread,
Oct 27, 2009, 4:59:57 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
27 октября 2009 г. 11:44 пользователь corex <co...@land.ru> написал:

> Считаю, что вечер должен быть свободен от всяких соревновательных и
> культурных программ, и обращение президента и конструктивное обсуждение
> должны быть у общего костра вечером, а не утром. Это если возвращать
> открытию и закрытию их прежнюю роль. А если главное - массовики-затейники,
> как на какой-нибудь турбазе, тогда ничего менять и не надо.
>

Насчет обращения вечером - может быть. Потому что многие уезжают до
обращения, или рано утром, или ночью. Но это президенту решать.

А насчет общего костра на 50 с лишком человек и конструктивного
обсуждения я что-то сомневаюсь.

И главное: свободность вечера "от всяких соревновательных и культурных
программ" подразумевает отсутствие какой-либо организации, или будет
альтернатива? Т.е. кто-то соберет людей у общего костра, или они сами
соберутся?

corex

unread,
Oct 27, 2009, 5:30:49 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
From: "Denis Peplin"

> И главное: свободность вечера "от всяких соревновательных и культурных
> программ" подразумевает отсутствие какой-либо организации, или будет
> альтернатива? Т.е. кто-то соберет людей у общего костра, или они сами
> соберутся?

Я думаю, здесь есть, что обсудить, но вряд ли это уместно в данной теме.
Должна быть отдельная тема, и, скорее всего, это надо выносить на Совет. Но
времени до следующего открытия еще полгода, так что, время есть. А пока
верстается календарь, неплохо было бы туда вставить то, что надо исключить
из открытия. У нас там много свободных выходных. Почему между открытием и
закрытием нужен грандиозный повод, чтобы собраться, типа мультиспорта или
областного слета? Чтобы так же поиграть в волейбол, посидеть у костра с
шашлыками? Вот эта часть прошедшего закрытия понравилась всем. И можно
устраивать это не в сезон "рискованного земледелия", когда на Гисметео
приходится оглядываться.

Хорошо бы, если бы наши веломагазины учредили призы (пусть и символические),
на которые можно всякие соревновательно-культурные мероприятия и проводить,
но не на за(от)крытие. Весной, к примеру, на приз Фрирайда, осенью - на приз
Байка. Хороший был бы повод собираться

Nick Khmelev

unread,
Oct 27, 2009, 7:42:57 AM10/27/09
to Велоклуб Орион
Если из закрытия исключить соревновательную составляющую, волейбол,
шашлыки, посиделки у костра и пр. культурную программу, то что тогда
там будет?
Это упрощает дело. Не нужна поляна, не надо будет оглядываться на
Гисметео и собираться можно будет на асфальтированной парковке у
любого из гипермаркетов.
Боюсь, что тогда новых членов в клуб не привлечь.......

Сергей Кащеев

unread,
Oct 27, 2009, 9:42:39 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com


27.10.09, corex <co...@land.ru> написал(а):

Зачем нужно ориентирование на закрытии (открытии)? Там, где надо бы общаться, а общение не получается, как отмечали уж в этом обсуждении? Во многом, из-за этого ориентирования и не получается, потому что вечер - самое время для общения - оказывается занят. Хотите ориентирооваться? Вставьте в календарь дополнительно одну, две, три даты и ориентируйтесь на здоровье. Да они, по-моему, там и так есть. У нас, все-таки, клуб велотуристов, а не ориентировщиков, почему такой перекос?

Считаю, что вечер должен быть свободен от всяких соревновательных и культурных программ, и обращение президента и конструктивное обсуждение должны быть у общего костра вечером, а не утром. Это если возвращать открытию и закрытию их прежнюю роль.

Золотые слова!

Denis Peplin

unread,
Oct 27, 2009, 9:54:15 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
27 октября 2009 г. 16:42 пользователь Сергей Кащеев
<velo...@gmail.com> написал:
> Золотые слова!

Похоже, нам надо два разных закрытия. Настолько различаются интересы.

В качестве конструктивного предложения предлагаю проводить их в одно
время на одной поляне, ну может быть в разных концах поляны, чтобы
молодежь не мешала старожилам сидеть у костра и думать думы.

corex

unread,
Oct 27, 2009, 11:05:19 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
From: "Denis Peplin"

> Похоже, нам надо два разных закрытия. Настолько различаются интересы.
> В качестве конструктивного предложения предлагаю проводить их в одно
> время на одной поляне, ну может быть в разных концах поляны, чтобы
> молодежь не мешала старожилам сидеть у костра и думать думы.

Зачем что-то изобретать, сейчас так и происходит. Только общением это не
назовешь.

psv-vlg

unread,
Oct 27, 2009, 11:22:43 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com

СК> 27.10.09, corex <co...@land.ru> написал(а):

СК> Зачем нужно ориентирование на закрытии (открытии)? Там, где
СК> надо бы общаться, а общение не получается, как отмечали уж в этом
СК> обсуждении? Во многом, из-за этого ориентирования и не получается,
СК> потому что вечер - самое время для общения - оказывается занят.
СК> Хотите ориентирооваться? Вставьте в календарь дополнительно одну,
СК> две, три даты и ориентируйтесь на здоровье. Да они, по-моему, там
СК> и так есть. У нас, все-таки, клуб велотуристов, а не
СК> ориентировщиков, почему такой перекос?

СК> Считаю, что вечер должен быть свободен от всяких
СК> соревновательных и культурных программ, и обращение президента и
СК> конструктивное обсуждение должны быть у общего костра вечером, а
СК> не утром. Это если возвращать открытию и закрытию их прежнюю роль.


СК> Золотые слова!
Слова, конечно, золотые. И с половиной сказанного нельзя не согласиться.
Ну уж совсем без "развлекалова" на открытии - закрытии, наверное, будет все же скучно.
В общем то на этом закрытии и было всего одно мероприятие с косяками.
И больше ничего. Кому то этого достаточно. Говорят, в 2005 г. на открытии было здорово и интересно.
В 2006 году на открытии тоже было интересно (и смотреть и участвовать).
Это я уже сам видел (и участвовал). А потом- понеслось.Точнее заглохло.
Да по другому и быть не могло. Ведь на подготовку последнего действа ушло всего полдня-день от силы.
То, что любой сбор на природе, да с вином-водкой-пивом, да с шашлыками-по всякому лучше лежания дома на диване,
никто не спорит. И позитив есть,его много,его не может не быть.
Но, повторюсь- с моей точки зрения мало объединяющего начала. Нет подводящей итог сезона речи Президента,
нет живых и интересных рассказов руководителей и участников о проведенных за сезон
походах (возможно с небольшим фотопоказом).Ведь на таких мероприятиях много(особенно в последнее время)новых людей.
И такая наглядная "агитация" способствует привлечению их в ряды велотуристов.
Здесь как раз были б полезны такие мероприятия как командные эстафеты, командные состязания (не спортивные,даже шуточные,
но обязательно включающие в себя и велотематику). И всего этого развлекалова должно быть в меру-не много и не мало.
Тогда позитива будет гораздо больше и такое действо запомнится надолго. Но в один два дня и силами одного-двух
человек такое не осилить. Должны быть помощники организаторам. И желание самим принимать в действе участие.
Кому то тряхнуть стариной, кому то вспомнить молодость, а многим просто порезвиться -повеселиться.
И в идеале, на таком празднике должен найтись интерес практически для каждого приехавшего. А не только для тех,
кто приехал ориентироваться.
Кстати, а что имел ввиду Пал Саныч: "...Это если возвращать открытию и закрытию их прежнюю роль".
P.S.Это всего лишь мое видение вопроса об открытиях-закрытиях.
--
С уважением,
PSV mailto:psv...@mail.ru

Сергей Кащеев

unread,
Oct 27, 2009, 11:27:29 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
27.10.09, Denis Peplin <denis....@gmail.com> написал(а):
Похоже, нам надо два разных закрытия. Настолько различаются интересы.

Знаешь Денис, а ты не оригинален в своем предложении. Я такое предложение уже слышал еще до закрытия из "противоположного лагеря", на что ответил, что если мы хотим расколоть клуб, то давайте. Пал Саныч же предлагал вариант как нам объединить клуб, и ты если хочешь быть лидером, а не раскольником должен думать об этом. К тому же не надо пытаться говорить от лица всей молодежи, рискованное это дело. Да и молодость определяется не только датой в паспорте. Так что не все так однородно.
А то, что ты можешь узнать в беседе у костра с тем же Пал Санычем, поверь мне, намного ценнее того, что ты можешь почерпнуть из Интернета или из книги какого-нибудь доморощенного автора. 

psv-vlg

unread,
Oct 27, 2009, 11:39:46 AM10/27/09
to Сергей Кащеев
Здравствуйте, Сергей.

Вы писали 27 октября 2009 г., 18:27:29:
СК> А то, что ты можешь узнать в беседе у костра с тем же Пал
СК> Санычем, поверь мне, намного ценнее того, что ты можешь почерпнуть
СК> из Интернета или из книги какого-нибудь доморощенного автора. 

В ТОЧКУ! И жаль, что уважаемый corex перестал посещать эти ежегодные мероприятия.
Впрочем,вероятно, кому то совсем не интересно узнавать что ценное.

Сергей Кащеев

unread,
Oct 27, 2009, 11:53:25 AM10/27/09
to orio...@googlegroups.com


27.10.09, psv-vlg <psv...@mail.ru> написал(а):

Говорят, в 2005 г. на открытии было здорово и интересно.


Для меня это открытие осталось образцом того, как надо устраивать подобные мероприятия. Его проводила Ольга Смирнова. Были и веселые интересные конкурсы, командные состязания, и даже Пал Саныч во всем этом участвовал. И у костра время хватило пообщаться и под гитару спеть. И людей никто не делил на молодьжь и не очень. Не было только одного: ночного ориентирования. Страшный косяк конечно...

Ольга Шевченко

unread,
Oct 27, 2009, 1:02:01 PM10/27/09
to Велоклуб Орион
Большинство получили от Закрытия удовольствие. Но если не пробегать
сообщения по диагонали, чтоб быстрее что-нибудь возразить, то
становится понятно, что вопрос не в том, хорошо ли кто провел время.
Полностью присоединяюсь к мнениям С.Кащеева и corex`а (будучи при этом
представительницей молодежи и любительницей ориентирований и прочих
мероприятий).

Сергей Кащеев

unread,
Oct 27, 2009, 1:49:00 PM10/27/09
to orio...@googlegroups.com


Оля, спасибо тебе за понимание нашей с corex-ом позиции. Думаю, что ты сможешь провести юбилейное открытие интересно для всех и уважая клубные традиции. Талант организатора у тебя есть. На мою помощь можешь рассчитывать.

Оля Шевченко

unread,
Oct 27, 2009, 2:16:28 PM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
Спасибо, конечно, за высокую оценку моих безуспешных потуг и за доверие :)
Но у меня вполне закономерно нет достаточного авторитета и мало опыта, чтобы разобраться в том, каковы истинные клубные традиции. Я видела лишь 2 открытия, и первое из них (2008 года) понравилось больше всех - благодаря организаторам и благодаря подобию общего костра (по-моему, это был самый большой костер на поляне).
Может быть, начать можно с того, что на юбилейном открытии заинтересованные в расширении и объединении клуба маститые его члены организуют большой общий костер для новичков и всех желающих. Чтобы суп был для всех ;)

Сергей Кащеев

unread,
Oct 27, 2009, 3:09:44 PM10/27/09
to orio...@googlegroups.com

Общий костер и суп для всех - это здорово, так наверное и должно быть на большом туристском празднике. К счастью у меня есть видеозапись, которую я делал на открытиии 2005 года, на которой запечатлены почти все значимые события, конкурсы и соревнования. Надо будет ее оцифровать. Может быть найдешь там что-то интересное. В конце концов можно Ольгу Смирнову и Макса Сушко  попросить помочь. Думаю, что ради такого события они не откажут.
Что касается авторитета и опыта, то они приходят постепенно. Главное, что у тебя есть молодая энергия и свежий взгляд на вещи. К тому же ты можешь задействовать "свежие силы", которые привнесут что-то новое и интересное.


Александр Ляпунов

unread,
Oct 27, 2009, 3:27:22 PM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
Всем привет! Наконец я дома и меня тоже распирает желание написать как должно быть правильно! Но я не буду, а только скажу по поводу воды. Когда я только начинал заниматься туризмом, то с друзьями "горниками" мы всегда брали воду из "Верблюда", по той простой причине, что горник на хребте не дотащит достаточное количество воды. Так я делал до тех пор пока простите не про...я и не пропустил финиш и награждение на мультиспорте. Теперь я вожу воду с собой, и даже в походе за несколько часов до стоянки набираем ее в роднике или колодце, и фильтр всегда с собой (речь не о солях и тяжелых металлах, худо бедно но угольный фильтр обеззараживает). Обидно то, что те кто "забывает" или считает не нужным тащить с собой воду, выпивает ее в первую очередь (это не про всех конечно). Что примечательно алкогольную продукцию взять не забывают, а чем по утру "сушняк забить" забывают...

Ольга Бердникова

unread,
Oct 27, 2009, 4:40:19 PM10/27/09
to orio...@googlegroups.com
Сергей, я так понимаю,что нам с Денисом можно с себя сложить полномочия членов исполкома и организаторов?..
Прочитав все это огромное количество сообщений, как-то не возникает особого желания участвовать в организации очередных открытий и закрытий. И если уж честно, то немного обидно за те старания, что были приложены в прошлые годы, в частности мною и Наташей Бочаровой-Зотовой...

Nick Khmelev

unread,
Oct 28, 2009, 1:50:13 AM10/28/09
to Велоклуб Орион

Добавлю и я свои 5 копеек, рискуя навлечь на свою голову гнев
аксакалов.
Прочитав все посты, понял, что недовольных закрытием всего двое.
Причем, один из них, corex, принципиально игнорируя подобные
мероприятия, тенью отца Гамлета все равно там присутствует. Успевает
проверить качество пойменной воды, сфотографировать Малякина , в
очередной раз убеждается в бессмысленности происходящего и
растворяется в ночи...
Второй же (С.Кащеев), весь вечер с тихой грустью созерцая
происходящее, приехав домой разряжается ностальгическими опусами о том
как раньше все было хорошо и как сейчас все плохо. Позиция типично
совковая. У себя на кухне все герои! А что мешало уважаемым
недовольным организовать большой костер посреди поляны, пригласить
Президента произнести объединяющую и подводящую итоги летнего сезона
речь, поделиться впечатлениями о походах и приключениях? Ведь именно
этого не хватало? В кустах отсидеться, а потом хаять всегда проще!
Считаю, нужно сказать большое спасибо организаторам, которые старались
устроить праздник и не стоит добавлять свою ложку дегтя. Недовольные
будут всегда, это закон. Нужно больше оптимизма в жизни! Не все так
плохо, открытие будет лучше закрытия, потому что будет весна, солнце,
наступающее лето, походы и новые впечатления! И воду теперь все будут
привозить! :-) :-) :-)

Denis Peplin

unread,
Oct 28, 2009, 1:54:55 AM10/28/09
to orio...@googlegroups.com
27 октября 2009 г. 20:02 пользователь Ольга Шевченко
<hypero...@mail.ru> написал:

> Полностью присоединяюсь к мнениям С.Кащеева и corex`а (будучи при этом
> представительницей молодежи и любительницей ориентирований и прочих
> мероприятий).

Это означает "нафиг ориентирование и пионерию с закрытия", или мне показалось?

Denis Peplin

unread,
Oct 28, 2009, 1:58:02 AM10/28/09
to orio...@googlegroups.com
28 октября 2009 г. 8:50 пользователь Nick Khmelev <nick...@mail.ru> написал:

>
> Добавлю и я свои 5 копеек, рискуя навлечь на свою голову гнев
> аксакалов.
> Прочитав все посты, понял, что недовольных закрытием всего двое.

Просто +1.

Извините за столь малосодержательное сообщение :)

Толяныч

unread,
Oct 28, 2009, 2:02:29 AM10/28/09
to Велоклуб Орион
>>Для меня это открытие осталось образцом того, как надо устраивать подобные мероприятия. Его проводила Ольга Смирнова. Были и веселые интересные конкурсы, командные состязания, и даже Пал Саныч во всем этом участвовал. И у костра время хватило пообщаться и под гитару спеть. И людей никто не делил на молодьжь и не очень. Не было только одного: ночного ориентирования. Страшный косяк конечно...
>>

Вот значит надо попробовать организовать в таком плане. А потом
убедитьс, что мыслим правильно.
Насчет необходимости делиться рассказами: +1.
Должны же быть какие -то клубные байки, легенды. Чтоб народ сидел и
вдохновлялся, повеселился. Вообщем делились тем - для чего мы
собственно (ИМХО) и занимаемся - то бишь туризм.

Толяныч

unread,
Oct 28, 2009, 2:01:41 AM10/28/09
to Велоклуб Орион
>> что тогда
там будет?
>>

Это будет как свадьба без тамады - все просто нажрутся)))

а учитывая что общество у нас по большому счету непьющее - то людям
вообще заняться нечем будет. Ну пообщаются, поедят суп, чай, и все
чтоли?

Должны быть какие то интересные програмы, типа веселых стартов.
Ориентирование можт и надо убрать по уму, но я буду рад если
останется. Это интересный пункт программы. Потом обсуждается очень
весело.

Denis Peplin

unread,
Oct 28, 2009, 2:58:12 AM10/28/09
to orio...@googlegroups.com
27 октября 2009 г. 23:40 пользователь Ольга Бердникова <tin...@mail.ru> написал:

>
> Сергей, я так понимаю,что нам с Денисом можно с себя сложить полномочия членов исполкома и организаторов?..
> Прочитав все это огромное количество сообщений, как-то не возникает особого желания участвовать в организации очередных открытий и закрытий. И если уж честно, то немного обидно за те старания, что были приложены в прошлые годы, в частности мною и Наташей Бочаровой-Зотовой...

На наш форум ссылку уже давал, теперь на форум волжан:
http://forum.ahtuba.com/index.php?s=&showtopic=106684&view=findpost&p=1229759

Для меня этот отчет - ответ на все вопросы по поводу надо/не надо.

По поводу открытия 2010, давайте обсудим его в более приемлемом
формате, т.е. в форуме.

Открыл тему с опросом, велком:
http://orionvelo.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=344

corex, хотелось бы увидеть программу закрытия_без_ориентирования_и_пионерии

Кащеев Сергей, если не затруднит, найди нам хорошую поляну.

И в форум, все в форум.

AlexeySt

unread,
Oct 28, 2009, 3:00:10 AM10/28/09
to Велоклуб Орион

И такое мощное, информативное, объединяющее мероприятие, как просмотр
фильмов на закрытии очень хорошо вписалось бы.

Nick Khmelev

unread,
Oct 28, 2009, 3:08:11 AM10/28/09
to Велоклуб Орион

> И такое мощное, информативное, объединяющее мероприятие, как просмотр
> фильмов на закрытии очень хорошо вписалось бы.

Просмотр фильмов на закрытии???? Как вы себе это представляете? Кто
привезет бензогенератор, ноутбук, проектор, аудиоаппаратуру, экран?
Для этого есть отдельное мероприятие - видеофестиваль.

AlexeySt

unread,
Oct 28, 2009, 3:16:10 AM10/28/09
to Велоклуб Орион

Но вписалось бы?

Сергей Кащеев

unread,
Oct 28, 2009, 3:22:16 AM10/28/09
to orio...@googlegroups.com


27.10.09, Ольга Бердникова <tin...@mail.ru> написал(а):

Сергей, я так понимаю,что нам с Денисом можно с себя сложить полномочия членов исполкома и организаторов?..
Прочитав все это огромное количество сообщений, как-то не возникает особого желания участвовать в организации очередных открытий и закрытий. И если уж честно, то немного обидно за те старания, что были приложены в прошлые годы, в частности мною и Наташей Бочаровой-Зотовой...


Вы же сами хотели идей и предложений! Или уже не надо? Или Вас устраивают только те идеи, которые полностью совпадают  с Вашими?
А может быть надо каждое Открытие (Закрытие) устраивать "День сурка", чтобы никого не обидеть? За Ваши старания, приложенные в прошлые годы - ОГРОМНОЕ СПАСИБО, но давайте пытаться сделать лучше!

Nick Khmelev

unread,
Oct 28, 2009, 3:27:35 AM10/28/09
to Велоклуб Орион
Вписалось бы, не спорю. Можно попробовать, нужно добыть генератор, но
это тоже не проблема. Тока хлеб у Макса Сушко отбирать не жалко?

psv-vlg

unread,
Oct 28, 2009, 3:38:53 AM10/28/09
to Ольга Бердникова
Здравствуйте, Ольга.

Вы писали 27 октября 2009 г., 23:40:19:


ОБ> Сергей, я так понимаю,что нам с Денисом можно с себя сложить
ОБ> полномочия членов исполкома и организаторов?..
ОБ> Прочитав все это огромное количество сообщений, как-то не
ОБ> возникает особого желания участвовать в организации очередных
ОБ> открытий и закрытий. И если уж честно, то немного обидно за те
ОБ> старания, что были приложены в прошлые годы, в частности мною и
ОБ> Наташей Бочаровой-Зотовой...

Это ты, Оля, зря.То, вы делали раньше (не только с Натальей, но и с Максом)было здорово.
Тот же пример- Открытие 2006. Просто в этот раз не получилось хорошего, именно организованного, Закрытия.
Об одной из причин я писал.
И говорить в ЭТОТ раз спасибо организаторам мне вроде бы и не за что -организации как таковой не было
(за одним исключением).А в ориентировании не участвовал.
Спасибо надо говорить сложившейся и поддерживаемой Традиции клуба Орион собираться
в конце сезона вместе и стараться весело и с пользой провести время. Что в этот раз и получилось.
Так что данный(очередной) выезд на природу мне, как и очень многим, понравился. А вот "Закрытие" - нет.
Так что складывать полномочия активных членов Исполкома и организаторов рано. "Косяки" надо исправлять.)))

P.S. После написания этого поста,прочитал еще сообщения. Кажется,пошли еще идеи, возможно найдутся и желающие их
реально воплотить в жизнь. А ничто так не объединяет людей, как общее дело. Значит,поднятый вопрос С Кащеевым и
написанное здесь вполне возможно не пройдет даром.:)

Denis Peplin

unread,
Oct 28, 2009, 3:39:13 AM10/28/09
to orio...@googlegroups.com
28 октября 2009 г. 10:27 пользователь Nick Khmelev <nick...@mail.ru> написал:

> Вписалось бы, не спорю. Можно попробовать, нужно добыть генератор, но
> это тоже не проблема. Тока хлеб у Макса Сушко отбирать не жалко?

Не уверен, что нужен отдельный генератор. Возможно, хватило бы
простого преобразователя 12 в 220, это если проектор питается только
от 220 (и если найдется такой преобразователь, который эту нагрузку
потянет).

Сергей Кащеев

unread,
Oct 28, 2009, 3:48:00 AM10/28/09
to orio...@googlegroups.com


28.10.09, Denis Peplin <denis....@gmail.com> написал(а):

corex, хотелось бы увидеть программу закрытия_без_ориентирования_и_пионерии

Кащеев Сергей, если не затруднит, найди нам хорошую поляну.

И в форум, все в форум.

Поляну найти можно, дело не в месте расположения, тут и "Удобное" может подойти, как кто-то предлагал. Дело в том, что на этой поляне устраивать. А насчет форума, то если ты будешь чистить посты так же, как сейчас с не понравившимися тебе сообщениями, то смысла участвовать в нем нет никакого. Там в частности было сообщение в теме Закрытия какого-то новичка под ником fb 03 (кажется так), допустившем некоторые критические замечания, и за свое вольнодумство был удален.  


It is loading more messages.
0 new messages