Электропитание в походе

59 views
Skip to first unread message

Denis Peplin

unread,
Mar 18, 2009, 3:50:46 AM3/18/09
to orio...@googlegroups.com
Сегодня, к сожалению, прийти не смогу.

Просто опишу свой вариант (хотя я его уже когда-то здесь расписывал).

Итак, поскольку походы у меня случаются не очень часто, а техники я
вожу не очень много, держать какие-то специальные приспособления
особой нужды нет.

Вариант очень бюджетный: вскрываю компьютерный UPS, достаю
аккумулятор. В автомагазине покупаю гнездо прикуривателя и клеммы.
Соединяю аккумулятор с гнездом (на этом этапе важно не перепутать
полярность).

Дальнейшие затраты - по 150р примерно с каждого желающего подзаряжать
мобильник участника похода - нужно купить автомобильную зарядку к
своему телефону. С другими устройствами аналогично.

Аккумулятор возил в подрамной сумке, весил он почти два кило. Если
специально заморочиться этим вопросом, можно купить аккумулятор
поменьше. Заряжать тоже можно в UPS или купить специальный зарядник.

Еще аккумулятор можно гидроизолировать скотчем... хотя он и так
неплохо гидроизолирован.

И не забыть самое главное: предупредить всех участников похода о том,
что при желании подзаряжаться в походе нужно купить автомобильную
зарядку к телефону. В нашем последнем походе из десяти участников этим
не озаботился ни один кроме меня. Может недостаточно внятно объяснял,
что можно подзаряжаться при наличии автомобильной зарядки, а может
народу пофиг. Хотя севшие устройства были.

13 марта 2009 г. 19:51 пользователь Komotchkov <vak...@yandex.ru> написал:
>
> В среду.

Сушко Максим

unread,
Mar 18, 2009, 4:55:45 AM3/18/09
to orio...@googlegroups.com
Более мобильный вариант-акку от ноутбука.
Несмотря на меньшее напряжение теми же адаптерами пользоваться можно.

--
дорогой и любимый Maxim Soushko

Denis Peplin

unread,
Mar 18, 2009, 4:57:29 AM3/18/09
to orio...@googlegroups.com
18 марта 2009 г. 11:55 пользователь Сушко Максим <makso...@yandex.ru> написал:

>
> Более мобильный вариант-акку от ноутбука.
> Несмотря на меньшее напряжение теми же адаптерами пользоваться можно.

Какими именно? Автомобильные зарядки или что-то еще?

Сушко Максим

unread,
Mar 18, 2009, 5:06:23 AM3/18/09
to orio...@googlegroups.com
Да теми же! акку от ноутов-камер-портативных двд дают 7,4-12 вольт, адаптер делает из этого то, что нужно.

18.03.09, 11:57, "Denis Peplin" <denis....@gmail.com>:

--

Оля Шевченко

unread,
Mar 18, 2009, 12:52:22 PM3/18/09
to orio...@googlegroups.com
> В нашем последнем походе из десяти участников этим
> не озаботился ни один кроме меня. Может недостаточно внятно объяснял,
> что можно подзаряжаться при наличии автомобильной зарядки, а может
> народу пофиг. Хотя севшие устройства были.

Есть третий вариант: непонятно, что за зверь автомобильная зарядка, где ее можно купить и как убедиться, что она подойдет к данному телефону и к данному аккумулятору. Кажется, ты говорил, что это фигня; зашли и купили. Только она не подошла :)

Denis Peplin

unread,
Mar 18, 2009, 1:53:57 PM3/18/09
to orio...@googlegroups.com
Этот от все от спешки. Купить надо заранее, а не в первом попавшемся
левом салоне связи в другом городе. Она не "не подошла" а элементарно
сломалась. Я свою покупал в телефон.ру в паркхаусе, где мне ее сразу
проверили. Заряжает и в машине (проверил сразу), и с самодельным
вышеописанным устройством. Не разлетается на куски при вставлении в
прикуриватель.

Все мало-мальски важное снаряжение проверяется до похода. К зарядкам
тоже относится. Можно конечно и во время похода, "если вас не
интересует результат".

2009/3/18 Оля Шевченко <hypero...@mail.ru>:

psv-vlg

unread,
Mar 19, 2009, 3:33:28 AM3/19/09
to orio...@googlegroups.com
Для зарядки сотового телефона(чтобы позвонить) можно использовать продающиеся (обычно китайские) "динамо-фонари"
ручного привода: и фонарь заряжается
и сотовый тоже -2-3 минуты вращения ручкой- и несколько мунут разговора по телефону обеспечено.
За более серьезные зарядки ничего не скажу- пользуюсь 2-3 комплектами батареек- на 20 дней "автономки" хватает.
Правда в походе пластинки не кручу и кино не смотрю)))

--
С уважением,
С.Пилипенко mailto:psv...@mail.ru

boch...@mail.ru

unread,
Mar 20, 2009, 10:02:25 AM3/20/09
to Volgograd_velo
1. Прошу прощения у членов группы "Опытные пользователи" за встречающие иногда далее по тексту азы электротехники. Данный опус рассчитан на разные уровни подготовки, в том числе и начинающих.
2. Это не конкретное решение проблемы электропитания для всех приборов и каждого пользователя, а обобщение опыта применения различных зарядных устройств (ЗУ) в полевых условиях.

Как можно заметить невооруженным глазом - технический прогресс не остановить, в том числе и в велотуризме. Все больше устройств мы берем с собой в походы:

- Сотовые и даже спутниковые телефоны
- Фары/фонари
- Цифровые фотоаппараты
- Видеокамеры
- GPS навигаторы и приёмники
- КПК, коммуникаторы, смартфоны
- Радиостанции
- Разные плееры
- Радиоприёмники, переносные телевизоры (честное слово!)

Рано или поздно, но чаще ещё задолго до окончания похода, эта техника перестаёт работать из-за разряда батареи. Чтобы было понятно, как с этим бороться, сначала рассмотрим источники питания (ИП) как таковые. Несмотря на такой технический зоопарк, применяется, как правило, 4 основных типа:

1. батарейки АА (реже ААА), которые бывают в свою очередь:
- простые, они же угольно-цинковые
- щелочные (ALKALINE)
- литиевые Li
цена таких батареек (правильнее - элементов питания) примерно пропорциональна ёмкости
или аккумуляторы, тоже АА (ААА):
- никель-кадмиевые Ni-Cd, несколько устаревшие, но очень подходящие для радиостанций, т.к. хоть и имеют меньшую ёмкость, но отдают бОльший ток
- никель-металлгидридные Ni-MH, сейчас самые массовые.
2. одноэлементные литиевые аккумуляторы, широко используются в сотовых телефонах, недорогих фотоаппаратах, КПК, коммуникаторах, смартфонах. Имеют напряжение 3,7 В (производители иногда пишут по вкусу от 3,5 до 3,9)
3. двухэлементные литиевые аккумуляторы, напряжением, соответственно, 7,4 В. Применяются в видеокамерах, дорогих фотоаппаратах
4. специальные батареи с различным напряжением

По способу установки ИП различаются на:

- съёмные, например, в видеокамерах
- извлекаемые (закрытые крышкой), такие у большинства аппаратов
- и, как у саперов, неизвлекаемые

Если для первых двух вариантов можно купить запасные ИП и возить их с собой, то с последним, 3-им вариантом, запас невозможен, только подзарядка.

Способы экономии заряда ИП:

- Для сотовых телефонов, даже если у Вас Philips Xenium, - включение аппарата только для разговора и приема/передачи СМС. Самый расточительный режим - поиск сети, что в походе не редкость, следующий - работа с сильно удалённой базовой станцией, когда передатчику Вашего телефона приходится работать на полную мощность. Не нужно забывать про будильник и прочие напоминалки, используемые дома, но они обязательно сработают и в походе, хотя, казалось бы, Вы выключили телефон. Полное выключение обеспечивает лишь извлечение аккумулятора. Ещё можно выключить и ИК порт, блютуз, всякие пикания при нажатии клавиш, моргания светодиодов, уменьшить уровень подсветки
- Для цифровых фотоаппаратов в настройках задействовать режим максимальной экономии, если возможно, отключить дисплей - пользоваться видоискателем. Очень хорошо принудительно отключить вспышку, чтобы каждый раз при включении фотоаппарата не запускался её высоковольтный преобразователь. Ещё можно задушить все звуковые эффекты
- Для коммуникаторов/смартфонов, кроме рекомендаций как у сотовых телефонов, отключить подсветку или, ещё лучше, даже экран. Он съедает до половины энергии батареи. Такая же рекомендация для КПК

Как ещё продлить удовольствие в походных условиях:

1. Замена севшего основного источника запасным(и), там где это возможно. Самый простой пример: еще один заряженный дома аккумулятор для видеокамеры.
2. Подзарядка от родного сетевого блока питания или автомобильного прикуривателя (если есть куда их включить), либо от кассеты на 3-4-: батарейки, которые можно взять с собой/докупать в дороге, или от домашней заготовки - спаянной конструкции из ёмких батареек. Кассета, конечно, позволяет заменить разряженные источники новыми, но вносит неизбежные потери мощности на контактах, которых нет в спаянной конструкции.
3. использование различных преобразователей энергии: механической, солнечной и др.:
- Первое что приходит на ум велосипедиста - старая советская велодинамка или её современный китайский аналог. Обладает невероятным сопротивлением качению и небольшой отдачей. Говорят, что кто-то где-то видел шоссейную динамку, супер лёгкую и мягкую на ходу. Но это фантастика. Не забывайте: любая динамка вырабатывает переменный ток переменной же частоты, т.е. после неё нужен выпрямитель и желательно какой-либо стабилизатор.
- Более продвинутый вариант - втулка-генератор в колесо. Разные по характеристикам и стоимости модели можно купить через сайт velobig.ru. Проблема та же - переменный ток переменной частоты.
- Ветрогенераторы на основе малогабаритных электромоторчиков/шаговых двигателей от старых дисководов/сканеров/принтеров. Заманчивая идея, ветра у нас хоть отбавляй. Дует он всё время в мо... лицо. Но. Для реальной отдачи, с учётом КПД, нужны приличные лопасти. Утром и вечером на стоянках можно было бы использовать такой источник, вот только ветер в это время, как правило, стихает. А ехать с таким пропеллером можно и без плаката - "Карлсон вернулся!"
- Готовые солнечные батареи, есть различных размеров, стоимости. При запасе по мощности могут заряжать потребителей напрямую. Нуждаются в солнце, очень хороши в горах, т.к. более чувствительны к ультрафиолету.
- Самодельная гидротурбина. Работает при наличии перепада уровней воды. Значит, на каждой стоянке придётся на ручье строить новую ГЭС.

Большинство перечисленных источников вырабатывают небольшое количество энергии, да ещё и изменяющееся во времени. Т.е. для качественной и быстрой зарядки конечного аппарата нужен промежуточный аккумулятор-накопитель. Итоговая схема получается такой: преобразователь энергии, например, веловтулка, при движении с разной скоростью в течение всего дня через выпрямитель заряжает накопительное устройство, от которого, в свою очередь, по мере необходимости, подзаряжаются потребители. Часть энергии при таких преобразованиях неизбежно пропадёт. Но только так можно будет зарядить капризные устройства, требующие очень стабильное напряжение и хороший выход по току. Например, КПК Fujitsu-Siemens.

Хорошими примерами таких подходящих накопителей являются "Проглот-М" и "Вампирчик-Литий" с сайта vampirchik-sun.nm.ru. Они могут заряжаться от любых источников от 5 до 20 В и отдавать фиксированное напряжение 5, 9 или регулируемое от 3 до 12 В для зарядки конечных приборов.

Ещё одним из видов накопителей могут выступать простые свинцовые гелевые аккумуляторы, которые здесь уже обсуждались. Стоят они недорого, выпускаются на 6 и 12 В разной ёмкости. Вот только весят: Хорошей заменой им могли бы быть литиевые батареи переносных DVD плейеров со встроенными контроллерами заряда, про которые тоже говорили, но купить их в наших краях проблематично. А готовые накопители, например фирмы AcmePower, стоят непомерно дорого. Или вот вариант - батарея для радиоуправляемых моделей. Её можно купить в магазинах или собрать самостоятельно. Вес получится меньше чем у свинцовых, а цена меньше литиевых.

Ещё одна проблема, которую приходится решать в походе с несколькими участниками с различными моделями телефонов, фотоаппаратов, КПК - несовместимость разъёмов. Каждый производитель из вредности снабдил своё устройство уникальным разъёмом. Для решения этого вопроса в продаже на рынке имеется универсальная зарядка одноэлементных литиевых аккумуляторов, в простонародье именуемая "лягушкой". Работает от 8 до 15 В. Отпадает необходимость иметь каждому различные блоки и переходники, но образуется очередь из желающих зарядиться.

Отдельно хочется пройтись по имитаторам зарядников made in China:

1. Преобразователь от батарейки АА для сотового телефона. При всей своей заманчивости абсолютно бесполезная штука - и батарейку до конца не использует, и телефон полностью не зарядит.
2. Различные механические зарядки-фонарики-крутилки и прочие "жучки". Нереальные в применении устройства. Тому, кто сможет каждый походный день непрерывно жужжать 2-3 часа таким аппаратом, можно при жизни ставить памятник.
3. Дешёвые автомобильные зарядки, имеющие внутри 3 детали и 2 провода, да и те перепутаны. Чем покупать такие, лучше сразу выбросить деньги на ветер. Про них уже тоже писали
4. Недешёвые малюсенькие солнечные батареи с такой же ёмкости встроенными аккумуляторами. Собственная отдача батареи позволяет зарядить встроенный накопитель лишь за целый солнечный день. А его хватит только для подзарядки сотового.

Количество возможных зарядок Вашего устройства от имеющегося накопителя можно посчитать по ориентировочной формуле (В*А накопителя)/(В*А аккумулятора устройства), с поправкой на неизбежные потери в преобразователях/стабилизаторах/контроллерах. Например, имеется Pb аккумулятор 6 В 3,3 А*час и аккумулятор КПК 3,7 В 1,2 А*час. Получаем примерно 4 с половиной зарядки. Реально оказалось 2,5 из-за одного внешнего 5 В стабилизатора и встроенного контроллера.

Так что же рекомендуют ведущие собаководы, а также врачи и педиатры всего мира:

- Если у Вас ещё нет никакой зарядной техники - подбирайте себе 12 Вольтовый комплект (солнечную батарею, аккумулятор, зарядник, :) как наиболее совместимый и универсальный
- Если что-то уже есть, то ищите подходящее к имеющемуся, исходя из цены, веса, габаритов, ёмкости
- Покупайте качественные (пусть даже и самодельные) устройства.


Примечание: автор не является торговым представителем и/или рекламным агентом упомянутых сайтов

Denis Peplin

unread,
Mar 22, 2009, 1:16:46 PM3/22/09
to orio...@googlegroups.com
Спасибо, сделали копию в форум:
http://orionvelo.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=104

Denis Peplin

unread,
Apr 29, 2009, 2:40:42 PM4/29/09
to orio...@googlegroups.com
Ну а теперь практический вопрос по электропитанию: где можно за
завтра-послезавтра купить небольшой аккумулятор на 12В и зарядку к
нему? :)

Воскресенье, когда можно было купить на рынке, я пропустил, а в
субботу в поход...

V.Bocharov

unread,
Apr 30, 2009, 1:25:33 AM4/30/09
to Denis Peplin
Привет, Денис!

Аккумуляторы можно поискать в ближайших компьютерных магазинах. По
поиску на price.ru нашёлся лишь "Цифровой мир ИВМ" с загадочным
примечанием "Только склад" - может не продают, держат у себя на всякий
случай? Да и цены у них не слабые. На рынке всё было бы значительно
проще.

А вот зарядки я видел в лицо только в H2O (Парк Хаус, 1-ый этаж). Там
были как 12, так и универсальные 6/12 Вольтовые.

--
Удачи!
Бочаров Владимир mailto:boch...@mail.ru

Denis Peplin

unread,
Apr 30, 2009, 1:29:31 AM4/30/09
to orio...@googlegroups.com
Там обычно только сравнительно большие аккумуляторы для 500-ваттных
UPS. Это примерно 2,5 килограмма. В прошлом году уже пытался купить
поменьше, не получилось. Видимо, аккум надо покупать за год до похода
- в последний момент не получается.

А H2O вроде закрылся.

V.Bocharov

unread,
Apr 30, 2009, 1:58:46 AM4/30/09
to Denis Peplin
Денис!

Тогда попробуй позвони в фирму Политехника. У них в прайсе
http://pol.volga34.ru/price/ есть мелкие и недорого.

--
Владимир

AlexeySt

unread,
Apr 30, 2009, 2:38:50 AM4/30/09
to Велоклуб Орион
4,5 ампер часа - 350 р. вчера были в наличии, я взял.

можно блок питания бесперебойный 12 в. - то же есть.

в политехнике

сегодня у них короткий день

AlexeySt

unread,
Apr 30, 2009, 2:41:35 AM4/30/09
to Велоклуб Орион
БП использовать как зарядку

Denis Peplin

unread,
Apr 30, 2009, 5:20:54 AM4/30/09
to orio...@googlegroups.com
30 апреля 2009 г. 9:58 пользователь V.Bocharov <boch...@mail.ru> написал:

> Тогда попробуй позвони в фирму Политехника. У них в прайсе
> http://pol.volga34.ru/price/ есть мелкие и недорого.

Спасибо огромное за информацию! Аккумы в наличии есть, мелкие (по
емкости, жаль что не по весу).

Взял на 2.2 ампера 12 вольт за 310 рублей.

Denis Peplin

unread,
Apr 30, 2009, 5:25:18 AM4/30/09
to orio...@googlegroups.com
30 апреля 2009 г. 10:38 пользователь AlexeySt <Alexe...@rambler.ru> написал:

> 4,5 ампер часа - 350 р. вчера были в наличии, я взял.
>
> можно блок питания бесперебойный 12 в. - то же есть.
>
> в политехнике

Подключил к бесперебойнику на работе. Мне это раз в год надо, нет
особого смысла заморачиваться. Вот если еще что-то на аккум посажу
(фару например), тогда можно купить что-то заряжающее.

>
> сегодня у них короткий день

У нас тоже, и некстати, т.к. аккуму осталось заряжаться всего три
часа. Но думаю, должно хватить на пару зарядок как минимум, а больше и
не надо.

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages