Réseau social...
eydais
En premier lieu nous tenons (avec Isabelle) à remercier
chaleureusement tous les organisateurs de ce super WE !!!!
Aussi, après un WE aussi plein d'énergie (alternatives ?) et d'espoirs
pour un développement des Initiatives de Transition en France, je me
posais la question de l'opportunité de créer un "réseau social
virtuel" regroupant tous les protagonistes de la Transition en France
et en pays francophone (bonjour les Québécois...).
En dehors du Google Groups et des outils comme les Wiki (forts utiles
d'ailleurs), il ne me semble pas avoir vu de "réseau social virtuel"
francophone spécialisé dans la Transition...
J'ai toujours été contre les machines infernales genre "Face de bouc"
ou "Twitter", mais il faut cependant reconnaître à ces réseaux leur
incroyable efficacité sur certaines actions, de pouvoir mettre des
"têtes" sur des "noms", et surtout de pouvoir y créer tous les sous-
groupes et les sujet que l'on veut...
La violation des informations que nous y insérons est une réalité
qu'il ne faut pas non plus négliger, mais utilisé à bon escient, par
des Transitionneurs forts responsables de surcroît ; il ne devrait
normalement pas y avoir trop de problèmes...
Dans ce cadre, j'ai trouvé en exemple le réseau social des Colibris
qui à l'air de bien fonctionner : http://colibris.ning.com/
Il est basé sur une plate-forme "ning" dont l'utilisation semble assez
simple et peu onéreuse : http://about.ning.com/plans/
J'attends les réactions des uns et des autres (et des responsables du
réseau "réel" de la Transition en France) concernant l'éventuelle mise
en place d'un tel outil.
Je pourrais apporter ma modeste contribution à cette mise en place et
pourquoi pas faire également partie des "modérateurs"... De plus, au
regard du nombre assez important de vrais "pro" de l'informatique que
j'ai rencontré ce WE, une plate-forme autre que "ning" pourrait aussi
bien s'envisager...
A bientôt et encore merci pour ce super WE qui m'a permis de commencer
à mettre des "têtes" sur des "noms" et plein de succès dans vos
Initiatives...
Eric YDAIS - Isabelle MEYER
email : eyd...@free.fr
Gwenole Auvray
--
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes Objectif résilience.
Pour envoyer un message à ce groupe, adressez un e-mail à objectif-...@googlegroups.com.
Pour vous désabonner de ce groupe, envoyez un e-mail à l'adresse objectif-resili...@googlegroups.com.
Pour plus d'options, consultez la page de ce groupe : http://groups.google.com/group/objectif-resilience?hl=fr
stsinger
Pour ma part la logique de la démarche "Transition" est plutôt local.
Il est facile de passer des heures devant l'écran pour discuter et
échanger dans un réseau social. La satisfaction est immédiate et on se
sent déjà beaucoup mieux. Belle illusion d'un monde virtuel qui prend
la place du monde réel qui n'a pas changé entre temps. Les réseaux sur
le net sont des véritables pièges qui dématérialise les rapports
sociaux. Or, la transition passe par des actions concrètes et locales
qui tissent des liens en chair et en os et pas en megabits. Dsl pour
ce point de vue légèrement radical, mais je le pense sincèrement. Cela
ne veut pas dire que j'ai raison, je l'avoue.
Je profite de ce message pour exprimer une certaine malaise. Je suis
inscrit ici depuis 15 jours suite à la création d'un groupe à
Montpellier. Je voie passer entre 5 à 10 messages par jour. Pour moi
c'est trop. Je ne lis plus ou je survole. Donc la question que je me
pose est l'objet de cette liste. Pour ma part je suis intéressé par
des actions menées et des nouvelles ressources. Je respecte les
échanges entre "presque" amis mais ils m'encombrent réellement. Serait-
il possible de créer une liste plus concentrée? Peut-être modérée pour
laisser passer qu'infos et ressources? Nous sommes 250 sur cette
liste. J'imagine que cela va augmenter encore avec la présence de la
Transition dans les médias. Et c'est peut-être le moment de séparer
échanges plus ou moins personnels et infos en directe. Et peut-être ma
demande est partagée par d'autres inscrits.
Qu'en pensez-vous?
bien à vous tous que je ne connais pas
Stefan Singer
Le 18 janv. 11 à 18:30, eydais a écrit :
à l'école de la rivière
je n'ai pas d'�tiquette TT, donc ma r�ponse ne p�se pas lourd, mais je
voudrais sugg�rer que nous avons une d�formation �vidente: celle de parler
au lieu de faire, et qui en plus se double, quand on "agit", d'une nouvelle
d�formation qui est de faire des actions informatiques (tous azimuts) au
lieu d'actions r�elles. quand on pense au temps pass� sur les ordinateurs
par les centaines de millions de gens de bonne volont�, qui ont envie de
changer le monde et se donnent plein de tr�s bonnes raisons de d'abord faire
un site, mettre en route un outil, �changer sur des forums
passionnants.......
bon, je vais m'attirer des foudres, non?
----- Original Message -----
From: "eydais" <eric....@gmail.com>
To: "Objectif r�silience" <objectif-...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, January 18, 2011 6:30 PM
Subject: [objectif-resilience] R�seau social...
Amis Transitionneurs du soir, Bonsoir,
En premier lieu nous tenons (avec Isabelle) � remercier
chaleureusement tous les organisateurs de ce super WE !!!!
Aussi, apr�s un WE aussi plein d'�nergie (alternatives ?) et d'espoirs
pour un d�veloppement des Initiatives de Transition en France, je me
posais la question de l'opportunit� de cr�er un "r�seau social
virtuel" regroupant tous les protagonistes de la Transition en France
et en pays francophone (bonjour les Qu�b�cois...).
En dehors du Google Groups et des outils comme les Wiki (forts utiles
d'ailleurs), il ne me semble pas avoir vu de "r�seau social virtuel"
francophone sp�cialis� dans la Transition...
J'ai toujours �t� contre les machines infernales genre "Face de bouc"
ou "Twitter", mais il faut cependant reconna�tre � ces r�seaux leur
incroyable efficacit� sur certaines actions, de pouvoir mettre des
"t�tes" sur des "noms", et surtout de pouvoir y cr�er tous les sous-
groupes et les sujet que l'on veut...
La violation des informations que nous y ins�rons est une r�alit�
qu'il ne faut pas non plus n�gliger, mais utilis� � bon escient, par
des Transitionneurs forts responsables de surcro�t ; il ne devrait
normalement pas y avoir trop de probl�mes...
Dans ce cadre, j'ai trouv� en exemple le r�seau social des Colibris
qui � l'air de bien fonctionner : http://colibris.ning.com/
Il est bas� sur une plate-forme "ning" dont l'utilisation semble assez
simple et peu on�reuse : http://about.ning.com/plans/
J'attends les r�actions des uns et des autres (et des responsables du
r�seau "r�el" de la Transition en France) concernant l'�ventuelle mise
en place d'un tel outil.
Je pourrais apporter ma modeste contribution � cette mise en place et
pourquoi pas faire �galement partie des "mod�rateurs"... De plus, au
regard du nombre assez important de vrais "pro" de l'informatique que
j'ai rencontr� ce WE, une plate-forme autre que "ning" pourrait aussi
bien s'envisager...
A bient�t et encore merci pour ce super WE qui m'a permis de commencer
� mettre des "t�tes" sur des "noms" et plein de succ�s dans vos
Initiatives...
Eric YDAIS - Isabelle MEYER
email : eyd...@free.fr
--
Vous recevez ce message, car vous �tes abonn� au groupe Google Groupes
Objectif r�silience.
Pour envoyer un message � ce groupe, adressez un e-mail �
objectif-...@googlegroups.com.
Pour vous d�sabonner de ce groupe, envoyez un e-mail � l'adresse
objectif-resili...@googlegroups.com.
à l'école de la rivière
toi bien que tr�s succintement, je suis tout � fait d'accord avec toi
j'y vois h�las un penchant, malgr� nous, � trouver de bonnes raisons,
inconsciemment, pour continuer � faire la seule chose que nous ayons
vraiment apprise � faire � l'�cole: RESTER TRANQUILLES SUR NOS CHAISES ET
GRATTER DU PAPIER (au mieux)
Dans ce monde occidental, les uns ont trouv� le moyen de gagner leur vie
sans bouger leur cul de leur chaise (traders et cie), les autres (bravo!!)
le moyen de se donner l'illusion de changer le monde sans bouger le cul de
leur chaise.
alors, on change ou on ne change pas, finalement????????
(dis-je en sautant de ma chaise, bien s�r)
Elna
(bouh qu'elle est n�gative celle-l�!)
----- Original Message -----
From: "stsinger" <stsi...@orange.fr>
To: <objectif-...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, January 18, 2011 8:42 PM
Subject: Re: [objectif-resilience] R�seau social...
Salut � tous,
Pour ma part la logique de la d�marche "Transition" est plut�t local.
Il est facile de passer des heures devant l'�cran pour discuter et
�changer dans un r�seau social. La satisfaction est imm�diate et on se
sent d�j� beaucoup mieux. Belle illusion d'un monde virtuel qui prend
la place du monde r�el qui n'a pas chang� entre temps. Les r�seaux sur
le net sont des v�ritables pi�ges qui d�mat�rialise les rapports
sociaux. Or, la transition passe par des actions concr�tes et locales
qui tissent des liens en chair et en os et pas en megabits. Dsl pour
ce point de vue l�g�rement radical, mais je le pense sinc�rement. Cela
ne veut pas dire que j'ai raison, je l'avoue.
Je profite de ce message pour exprimer une certaine malaise. Je suis
inscrit ici depuis 15 jours suite � la cr�ation d'un groupe �
Montpellier. Je voie passer entre 5 � 10 messages par jour. Pour moi
c'est trop. Je ne lis plus ou je survole. Donc la question que je me
pose est l'objet de cette liste. Pour ma part je suis int�ress� par
des actions men�es et des nouvelles ressources. Je respecte les
�changes entre "presque" amis mais ils m'encombrent r�ellement. Serait-
il possible de cr�er une liste plus concentr�e? Peut-�tre mod�r�e pour
laisser passer qu'infos et ressources? Nous sommes 250 sur cette
liste. J'imagine que cela va augmenter encore avec la pr�sence de la
Transition dans les m�dias. Et c'est peut-�tre le moment de s�parer
�changes plus ou moins personnels et infos en directe. Et peut-�tre ma
demande est partag�e par d'autres inscrits.
Qu'en pensez-vous?
bien � vous tous que je ne connais pas
Stefan Singer
Le 18 janv. 11 � 18:30, eydais a �crit :
> Amis Transitionneurs du soir, Bonsoir,
>
> En premier lieu nous tenons (avec Isabelle) � remercier
> chaleureusement tous les organisateurs de ce super WE !!!!
>
> Aussi, apr�s un WE aussi plein d'�nergie (alternatives ?) et d'espoirs
> pour un d�veloppement des Initiatives de Transition en France, je me
> posais la question de l'opportunit� de cr�er un "r�seau social
> virtuel" regroupant tous les protagonistes de la Transition en France
> et en pays francophone (bonjour les Qu�b�cois...).
>
> En dehors du Google Groups et des outils comme les Wiki (forts utiles
> d'ailleurs), il ne me semble pas avoir vu de "r�seau social virtuel"
> francophone sp�cialis� dans la Transition...
>
> J'ai toujours �t� contre les machines infernales genre "Face de bouc"
> ou "Twitter", mais il faut cependant reconna�tre � ces r�seaux leur
> incroyable efficacit� sur certaines actions, de pouvoir mettre des
> "t�tes" sur des "noms", et surtout de pouvoir y cr�er tous les sous-
> groupes et les sujet que l'on veut...
>
> La violation des informations que nous y ins�rons est une r�alit�
> qu'il ne faut pas non plus n�gliger, mais utilis� � bon escient, par
> des Transitionneurs forts responsables de surcro�t ; il ne devrait
> normalement pas y avoir trop de probl�mes...
>
> Dans ce cadre, j'ai trouv� en exemple le r�seau social des Colibris
> qui � l'air de bien fonctionner : http://colibris.ning.com/
>
> Il est bas� sur une plate-forme "ning" dont l'utilisation semble assez
> simple et peu on�reuse : http://about.ning.com/plans/
>
> J'attends les r�actions des uns et des autres (et des responsables du
> r�seau "r�el" de la Transition en France) concernant l'�ventuelle mise
> en place d'un tel outil.
>
> Je pourrais apporter ma modeste contribution � cette mise en place et
> pourquoi pas faire �galement partie des "mod�rateurs"... De plus, au
> regard du nombre assez important de vrais "pro" de l'informatique que
> j'ai rencontr� ce WE, une plate-forme autre que "ning" pourrait aussi
> bien s'envisager...
>
> A bient�t et encore merci pour ce super WE qui m'a permis de commencer
> � mettre des "t�tes" sur des "noms" et plein de succ�s dans vos
> Initiatives...
>
> Eric YDAIS - Isabelle MEYER
> email : eyd...@free.fr
>
> --
> Vous recevez ce message, car vous �tes abonn� au groupe Google Groupes
> Objectif r�silience.
> Pour envoyer un message � ce groupe, adressez un e-mail �
> objectif-...@googlegroups.com .
> Pour vous d�sabonner de ce groupe, envoyez un e-mail � l'adresse
> objectif-resili...@googlegroups.com .
> Pour plus d'options, consultez la page de ce groupe :
> http://groups.google.com/group/objectif-resilience?hl=fr
>
--
Vous recevez ce message, car vous �tes abonn� au groupe Google Groupes
Objectif r�silience.
Pour envoyer un message � ce groupe, adressez un e-mail �
objectif-...@googlegroups.com.
Pour vous d�sabonner de ce groupe, envoyez un e-mail � l'adresse
objectif-resili...@googlegroups.com.
eydais
Je suis complètement d'accord avec toi sur le principe de l'action sur
le terrain et la perte de temps très souvent généré par les réseaux
sociaux "virtuels".
Néanmoins et comme tu le précises après, recevoir trop de mails n'est
pas forcement constructif et empêche également l'action...
D'où ma question d'avoir votre avis sur la mise en place d'un réseau
social qui permet sans doute un filtrage plus grand, par affinité et
finalement de meilleur qualité : groupes, sous-groupes, évènements,
etc... (je suis encore une fois tout à fait d'accord sur le fait que
cela ne remplace pas le terrain...).
Gwenole...
Je viens de consulter le réseau wiser-earth existant et que je ne
connaissais pas...
C'est un réseau qui me semble effectivement très intéressant, mais
devant le taille de celui-ci, je me demande si l'information sur la
Transition ne fini pas complètement diluée (malgré de nombreuses
recherches sur internet, je n'étais jamais tombé dessus...).
Mon idée n'est certainement pas de rajouter un outil de plus où
l'information se diluera également, mais juste un outil un peu plus
spécifique aux transitionneurs...
J'admets que mon idée n'est peut-être pas intéressante, ni novatrice,
mais je voulais juste avoir vos avis...
Bonne Transition à tous...
Eric Y.
Gwenole Auvray
anglais australiens???
ils ont probablement eu les memes questionnements?
quelqu un a des infos ?
des "reseaux sociaux" villes en transition existent peut etre deja?
Moilamain
Moilamain
Etudiant en permaculture à l'U.P.P.
http://sites.google.com/site/moilamain
Réseau de permaculture de l'association Brin de paille
http://asso.permaculture.fr
Salut à tous,
Pour ma part la logique de la démarche "Transition" est plutôt local. Il est facile de passer des heures devant l'écran pour discuter et échanger dans un réseau social. La satisfaction est immédiate et on se sent déjà beaucoup mieux. Belle illusion d'un monde virtuel qui prend la place du monde réel qui n'a pas changé entre temps. Les réseaux sur le net sont des véritables pièges qui dématérialise les rapports sociaux. Or, la transition passe par des actions concrètes et locales qui tissent des liens en chair et en os et pas en megabits. Dsl pour ce point de vue légèrement radical, mais je le pense sincèrement. Cela ne veut pas dire que j'ai raison, je l'avoue.
Je profite de ce message pour exprimer une certaine malaise. Je suis inscrit ici depuis 15 jours suite à la création d'un groupe à Montpellier. Je voie passer entre 5 à 10 messages par jour. Pour moi c'est trop. Je ne lis plus ou je survole. Donc la question que je me pose est l'objet de cette liste. Pour ma part je suis intéressé par des actions menées et des nouvelles ressources. Je respecte les échanges entre "presque" amis mais ils m'encombrent réellement. Serait-il possible de créer une liste plus concentrée? Peut-être modérée pour laisser passer qu'infos et ressources? Nous sommes 250 sur cette liste. J'imagine que cela va augmenter encore avec la présence de la Transition dans les médias. Et c'est peut-être le moment de séparer échanges plus ou moins personnels et infos en directe. Et peut-être ma demande est partagée par d'autres inscrits.
ld...@wanadoo.fr
pourquoi ceux qui dirigent ont-ils depuis des siècles cherché à contrôler l'information? Parce qu'elle joue un rôle essentiel dans notre façon d'agir.
Le problème c'est qu'aujourd'hui la surabondance d'informations de qualité souvent douteuse nous oblige à investir du temps pour vérifer, évaluer une montagne croissante de faits.....A commencer par ce qu'on met dans nos assiettes, sur nos sols et murs, etc.... A partir du moment où le mensonge est devenu la règle, une société est vouée à la destruction....
======= le 18-01-2011, 21:58:32 vous écriviez: =======
>salut Eric et Isabelle,
>je n'ai pas d'étiquette TT, donc ma réponse ne pèse pas lourd, mais je
>voudrais suggérer que nous avons une déformation évidente: celle de parler
>lieu d'actions réelles. quand on pense au temps passé sur les ordinateurs
>par les centaines de millions de gens de bonne volonté, qui ont envie de
>changer le monde et se donnent plein de très bonnes raisons de d'abord faire
>un site, mettre en route un outil, échanger sur des forums
>bon, je vais m'attirer des foudres, non?
>
>From: "eydais" <eric....@gmail.com>
>To: "Objectif résilience" <objectif-...@googlegroups.com>
>Sent: Tuesday, January 18, 2011 6:30 PM
laurence
lmb...@wanadoo.fr
19-01-2011
Gilles
Mon avis d'informaticien professionnel du web et de transitionneur
débutant.
1. Monter un projet web pour la transition au niveau national me
semble un peu prématuré. Agissons localement, une fois que le
mouvement aura décollé on pourra toujours se poser la question. Je
comprend bien que pour certains d'entre-nous (dont toi Eric) qui n'ont
pas encore de noyau dur au niveau local, la tentation d'agir à un
niveau plus haut soit tentant mais c'est mettre la charrue avant les
boeufs. Les outils actuels suffisent largement pour l'instant.
Au pire, pour les allergiques facebook/twitter, il existe Identi.ca
(http://identi.ca/gillou) un twitter like open-source, un groupe
transition anglophone (http://identi.ca/group/transition) existe déjà,
on pourrait créer un groupe français ça mange pas de pain.
2. Les logiciels open-source permettant de gérer une communauté ne
sont pas légion pour l'instant. Diaspora, Movin ou GNU Social n'en
sont qu'au tout début, loin de rivaliser avec les fonctionnalités de
tous les services propriétaires. Après c'est soit du payant, soit
gratuit mais avec pub (j'imagine pas une communauté transition avec de
la pub) soit sous forme de groupe dans un ensemble plus vaste (noyade
garantie).
Peut-être d'ici quelques mois. C'est drôle parce qu'à partir du mois
prochain je vais bosser au développement d'un logiciel de ce type pour
ma boite...
Gilles
amans
je n'ai pas suivi de très près, mais il me semble que les réseaux sociaux participent aussi à des émergences plutôt positives, non ?
le temps qu'on passe à se connecter (par la parole quand même !) les uns aux autres, à partager les expériences - éventuellement à se donner du courage ou des idées - c'est pas perdu
ça n'empêche pas de bosser au jardin, de monter des spectacles, de causer avec des amis en vrai, ni même de regarder le coucher de soleil ou des divx...
on est en hiver, c'est un bon moment pour forger les outils ! j'approuve donc la proposition (si ça n'est pas nécessaire, ça ne prendra pas voilà tout)
je ne peux pas trop aider mais je veux bien faire partie des modérateurs si on est nombreux
:^)
amans
à l'école de la rivière
Maxime David
Juste une petite question : pensez-vous que tous les transitionneurs
soient �gaux face aux outils web ?
Si ce groupe �tait r�serv� aux informaticiens, sans doute que les choses
auraient �volu� diff�remment sur le choix et l'utilisation des outils
sociaux online.
Le mouvement est inter-g�n�rationnel/professionnel, tout le monde peut
apporter sa contribution. C'est l'aspect inclusif et symbiotique de la
permaculture. Pour que tout le monde puisse apporter sa contribution, le
mieux est parfois l'ennemi du bien. Un outil plus �volu� qu'une liste
permettrait peut-�tre des �changes plus efficaces, mais serait aussi, sans
doute, une barri�re pour les moins technophiles.
Par exemple, je ne sais pas si le groupe de liaison est repr�sentatif des
250 inscrits de cette liste, mais nous avons du mal � ce que la greffe
WiserEarth prenne. A c�t� de �a, le PBWork semble avoir tr�s bien
fonctionn� pour l'organisation des rencontres. Le site Google qui sert �
centraliser les traductions de documents est simple d'utilisation pour
certains, et tr�s complexe pour d'autres... Tout d�pend des connaissances
des personnes impliqu�es dans telle ou telle action sp�cifique. Dans tous
les cas, je pense que c'est la compl�mentarit� des outils qui prime, et la
non concurrence entre eux.
Maxime
> Je suis assez d'accord avec ce que tu dis l�, moilamain...
>
> je n'ai pas suivi de tr�s pr�s, mais il me semble que les r�seaux
> sociaux participent aussi � des �mergences plut�t positives, non ?
> le temps qu'on passe � se connecter (par la parole quand m�me !) les uns
> aux autres, � partager les exp�riences - �ventuellement � se donner du
> courage ou des id�es - c'est pas perdu
> �a n'emp�che pas de bosser au jardin, de monter des spectacles, de
> causer avec des amis en vrai, ni m�me de regarder le coucher de soleil
> ou des divx...
>
> on est en hiver, c'est un bon moment pour forger les outils ! j'approuve
> donc la proposition (si �a n'est pas n�cessaire, �a ne prendra pas voil�
> tout)
> je ne peux pas trop aider mais je veux bien faire partie des mod�rateurs
> si on est nombreux
>
> :^)
> amans
>
> Le mercredi 19 janvier 2011 � 00:07 +0100, Moilamain a �crit :
>
>> Salut coll�gues !
>>
>>
>>
>> Pour r�pondre au message de Stephan qui �non�ait des remarques
>> pertinentes, je vous livre ma r�flexion et mes propositions :
>>
>>
>> 1. la perte de temps devant l'ordinateur n'est pas due au r�seau
>> social ou au google-group mais � une mauvaise utilisation de l'outil.
>> un r�seau social est un outil, et comme chaque outil il doit(devrait)
>> �tre utilis� pour en tirer un meilleur rendement. je pense donc que
>> c'est � chacun d'apprivoiser l'outil qu'il utilise pour augmenter le
>> gain les avantages qu'il pourra en tirer et r�duire les inconv�nients
>> qu'il occasionne ou que l'absence d'outil occasionne.
>> il y a des personnes qui sont plus dans l'action, d'autres dans la
>> r�flexion, d'autres dans la connexion des �nergies, etc. Ce groupe
>> objectif-r�silience permet de r�unir pour l'instant toutes ces
>> �nergies, biodiversit�. Et peut-�tre qu'un jour, le besoin d'un nouvel
>> outil de communication se fera sentir (tu as d�j� mis le doigt dessus)
>> et sa cr�ation s'en suivra.
>>
>>
>> 2. pour d�charger un peu le groupe "objectif-r�silence", je peux vous
>> proposer d'utiliser le groupe du r�seau-permaculture-BDP. Ce groupe
>> sert � la diffusion d'annonce, ce n'est pas un groupe de discussion
>> mais une liste mail pour diffuser des annonces de rencontres, de
>> stages, de chantiers, etc. (il y a des r�gles � respecter pour s'en
>> servir, la notice de l'outil en quelque sorte)
>> tout le monde peut s'inscrire dessus. pour l'instant, les annonces
>> concernent surtout des stages de permaculture, des chantiers
>> participatif de construction sur un terrain, des rdv pour monter un
>> collectif de permaculteur.
>> les personnes qui l'utilisent sont � l'origine pour une grande part
>> des permaculteurs "solitaires", excusez-moi le terme ! je m'explique :
>> rob hopkins a mis au point la transition parce qu'il trouvait
>> notamment que la permaculture restait assez cloisonn� � l'am�nagement
>> de son terrain et pas suffisamment de l'am�nagement de quartier ou de
>> ville enti�re. C'est ce qu'il se passe en France, il y a le r�seau de
>> permaculture d'un c�t� et le mouvement des transitions de l'autre. Ces
>> deux mouvements gagneraient � �tre li�s d'une meilleure mani�re. Ma
>> proposition va dans ce sens !
>>
>>
>> 3. la transition est une action locale, mais je pense qu'elle gagne �
>> �tre pens� globalement. Le pr�sent groupe permet des �changes
>> enrichissants entre localit� de tous le pays. Les derni�res rencontres
>> sud et nord l'ont d'ailleurs bien montr� (j'y �tais pas mais j'ai eu
>> des retours excellents !). La n�cessite de conserver un groupe
>> national est bien r�el. Le choix de l'outil est peut-�tre �
>> r�fl�chir...
>>
>>
>> 4. au sujet de l'action, la permaculture m'a appris qu'il �tait
>> primordiale de la faire pr�c�d� par une r�flexion consciente et
>> r�fl�chie. bill Mollison �non�ait le principe suivant : faire le plus
>> petit effort pour le plus grand changement.
>> J'y vois l�, l'application d'un profonde r�flexion en vue de minimiser
>> son effort physique et de laisser la force de la nature faire le
>> reste...
>> Le choix d'un nouvel outil de communication est � mon avis, un sujet
>> de r�flexion tout aussi important que l'est la communication au sein
>> d'une transition.
>>
>>
>> Voil� pour apporter ma pierre � l'�difice.
>>
>>
>> J'aborde aussi un autre sujet pour pr�senter la transition par chez
>> moi � jupilles dans la Sarthe :
>>
>>
>> Fr�da et moi sommes �tudiants en permaculture et envisageons la
>> transition de notre village, puis de la communaut� de commune puis du
>> d�partement, puis de la r�gion, puis du syst�me solaire... faire t�che
>> d'huile en gros.
>> Pour cela nous mettons de c�t� la transition de Rob hopkins (trop ax�
>> � mon go�t sur le pic p�trolier) et avan�ons sur un autre chemin, tout
>> autant permaculturel.
>> D'abord, analyser le milieu. notre campagne est pleine de gens qui ne
>> veulent pas changer et pleine de gens qui veulent changer mais sans
>> savoir trop comment.
>> 1. nous d�veloppons notre ferme selon les principes de la permaculture
>> 2. nous d�veloppons notre r�seau �conomique. Plein de lien avec les
>> artisans et paysans locaux, un SEL, une AMAP, un groupement d'achat,
>> un centre de formation, une asso des commer�ants, etc.. L'objectif
>> �tant le d�veloppement de l'�conomie locale
>> 3. une fois que tout cela fonctionne, on pourra s'en servir comme
>> exemple concret, visitable, fonctionnel.
>> 4. nous proposerons au maire de faire, dans le cadre de nos �tudes, un
>> design du village (une proposition de transition). Le fait qu'on soit
>> �tudiant nous ouvrira plus facilement cette porte car nous ne ferons
>> que proposer sans demander de contrepartie.
>> 5. une fois le travail rendu, nous commencerons � communiquer, et l�,
>> nous aurons un avantage, c'est d'avoir d�j� r�alis� un transition dans
>> notre ferme et dans notre r�seau social et �conomique.
>> 6. on poursuit avec les principes de la transition
>> 7. on �tend g�ographiquement le processus
>>
>>
>> Et derni�re info, nous organisons des stages d'initiation � la
>> permaculture et nous envisageons d'en faire certain, un peu plus ax�s
>> sur la transition plut�t que sur l'am�nagement de terrain. Nous
>> invitons ceux qui le souhaitent � se joindre � nous pour r�fl�chir �
>> la mise en forme de ses stages. Ces stages resteront quand m�me des
>> stages d'initiation � la permaculture (constituant les deux premiers
>> jours d'un cours de conception permaculturelle de 72 heures)
>>
>>
>> bonne continuation � tous
>> a+
>> Moilamain
>>
>> Etudiant en permaculture � l'U.P.P.
>> http://sites.google.com/site/moilamain
>> R�seau de permaculture de l'association Brin de paille
>> http://asso.permaculture.fr
>>
>>
>>
>> La Ferme Crocus
>> http://www.crocus-permaculture.org
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 18 janvier 2011 20:42, stsinger <stsi...@orange.fr> a �crit :
>>
>> Salut � tous,
>>
>> Pour ma part la logique de la d�marche "Transition" est plut�t
>> local. Il est facile de passer des heures devant l'�cran pour
>> discuter et �changer dans un r�seau social. La satisfaction
>> est imm�diate et on se sent d�j� beaucoup mieux. Belle
>> illusion d'un monde virtuel qui prend la place du monde r�el
>> qui n'a pas chang� entre temps. Les r�seaux sur le net sont
>> des v�ritables pi�ges qui d�mat�rialise les rapports sociaux.
>> Or, la transition passe par des actions concr�tes et locales
>> qui tissent des liens en chair et en os et pas en megabits.
>> Dsl pour ce point de vue l�g�rement radical, mais je le pense
>> sinc�rement. Cela ne veut pas dire que j'ai raison, je
>> l'avoue.
>>
>> Je profite de ce message pour exprimer une certaine malaise.
>> Je suis inscrit ici depuis 15 jours suite � la cr�ation d'un
>> groupe � Montpellier. Je voie passer entre 5 � 10 messages par
>> jour. Pour moi c'est trop. Je ne lis plus ou je survole. Donc
>> la question que je me pose est l'objet de cette liste. Pour ma
>> part je suis int�ress� par des actions men�es et des nouvelles
>> ressources. Je respecte les �changes entre "presque" amis mais
>> ils m'encombrent r�ellement. Serait-il possible de cr�er une
>> liste plus concentr�e? Peut-�tre mod�r�e pour laisser passer
>> qu'infos et ressources? Nous sommes 250 sur cette liste.
>> J'imagine que cela va augmenter encore avec la pr�sence de la
>> Transition dans les m�dias. Et c'est peut-�tre le moment de
>> s�parer �changes plus ou moins personnels et infos en directe.
>> Et peut-�tre ma demande est partag�e par d'autres inscrits.
>>
>> Qu'en pensez-vous?
>>
>> bien � vous tous que je ne connais pas
>>
>> Stefan Singer
>>
>>
>> Le 18 janv. 11 � 18:30, eydais a �crit :
>>
>>
>>
>>
>>
>> Amis Transitionneurs du soir, Bonsoir,
>>
>> En premier lieu nous tenons (avec Isabelle) �
>> remercier
>> chaleureusement tous les organisateurs de ce super
>> WE !!!!
>>
>> Aussi, apr�s un WE aussi plein d'�nergie
>> (alternatives ?) et d'espoirs
>> pour un d�veloppement des Initiatives de Transition en
>> France, je me
>> posais la question de l'opportunit� de cr�er un
>> "r�seau social
>> virtuel" regroupant tous les protagonistes de la
>> Transition en France
>> et en pays francophone (bonjour les Qu�b�cois...).
>>
>> En dehors du Google Groups et des outils comme les
>> Wiki (forts utiles
>> d'ailleurs), il ne me semble pas avoir vu de "r�seau
>> social virtuel"
>> francophone sp�cialis� dans la Transition...
>>
>> J'ai toujours �t� contre les machines infernales genre
>> "Face de bouc"
>> ou "Twitter", mais il faut cependant reconna�tre � ces
>> r�seaux leur
>> incroyable efficacit� sur certaines actions, de
>> pouvoir mettre des
>> "t�tes" sur des "noms", et surtout de pouvoir y cr�er
>> tous les sous-
>> groupes et les sujet que l'on veut...
>>
>> La violation des informations que nous y ins�rons est
>> une r�alit�
>> qu'il ne faut pas non plus n�gliger, mais utilis� �
>> bon escient, par
>> des Transitionneurs forts responsables de surcro�t ;
>> il ne devrait
>> normalement pas y avoir trop de probl�mes...
>>
>> Dans ce cadre, j'ai trouv� en exemple le r�seau social
>> des Colibris
>> qui � l'air de bien fonctionner :
>> http://colibris.ning.com/
>>
>> Il est bas� sur une plate-forme "ning" dont
>> l'utilisation semble assez
>> simple et peu on�reuse : http://about.ning.com/plans/
>>
>> J'attends les r�actions des uns et des autres (et des
>> responsables du
>> r�seau "r�el" de la Transition en France) concernant
>> l'�ventuelle mise
>> en place d'un tel outil.
>>
>> Je pourrais apporter ma modeste contribution � cette
>> mise en place et
>> pourquoi pas faire �galement partie des
>> "mod�rateurs"... De plus, au
>> regard du nombre assez important de vrais "pro" de
>> l'informatique que
>> j'ai rencontr� ce WE, une plate-forme autre que "ning"
>> pourrait aussi
>> bien s'envisager...
>>
>> A bient�t et encore merci pour ce super WE qui m'a
>> permis de commencer
>> � mettre des "t�tes" sur des "noms" et plein de succ�s
>> dans vos
>> Initiatives...
>>
>> Eric YDAIS - Isabelle MEYER
>> email : eyd...@free.fr
>>
>> --
>> Vous recevez ce message, car vous �tes abonn� au
>> groupe Google Groupes Objectif r�silience.
>> Pour envoyer un message � ce groupe, adressez un
>> e-mail � objectif-...@googlegroups.com.
>> Pour vous d�sabonner de ce groupe, envoyez un e-mail �
>> l'adresse objectif-resilience
>> +unsub...@googlegroups.com.
>> Pour plus d'options, consultez la page de ce groupe :
>> http://groups.google.com/group/objectif-resilience?hl=fr
>>
>>
>>
>> --
>> Vous recevez ce message, car vous �tes abonn� au groupe Google
>> Groupes Objectif r�silience.
>> Pour envoyer un message � ce groupe, adressez un e-mail
>> � objectif-...@googlegroups.com.
>> Pour vous d�sabonner de ce groupe, envoyez un e-mail �
>> l'adresse objectif-resili...@googlegroups.com.
>> Pour plus d'options, consultez la page de ce groupe :
>> http://groups.google.com/group/objectif-resilience?hl=fr
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Vous recevez ce message, car vous �tes abonn� au groupe Google
>> Groupes Objectif r�silience.
>> Pour envoyer un message � ce groupe, adressez un e-mail
>> � objectif-...@googlegroups.com.
>> Pour vous d�sabonner de ce groupe, envoyez un e-mail � l'adresse
>> objectif-resili...@googlegroups.com.
>> Pour plus d'options, consultez la page de ce groupe :
>> http://groups.google.com/group/objectif-resilience?hl=fr
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> Vous recevez ce message, car vous �tes abonn� au groupe Google
> Groupes�Objectif r�silience.
> Pour envoyer un message � ce groupe, adressez un e-mail
> �objectif-...@googlegroups.com.
> Pour vous d�sabonner de ce groupe, envoyez un e-mail � l'adresse
> objectif-resili...@googlegroups.com.
> Pour plus d'options, consultez la page de ce groupe�:
> http://groups.google.com/group/objectif-resilience?hl=fr
>
>
---------------------------------
http://www.comp-eco.fr
Comparateur d'�co-conception
Esteban, auteur de guides alternatifs, éd. le P'tit Gavroche
Bonjour à vous !
On s'est sans doute vu lors du week-end Transition à Lyon les 15 & 16
janvier 2011.
Une question puisque vous vous y connaissez en informatique : je
souhaite recevoir les messages Objectif Résilience sur mon adresse pro
(et non perso comme c'est hélas le cas actuellement), comment faire ?
J'ai essayé plusieurs fois mais "google" refuse même ma 2nde adresse
mel, connaissez-vous une feinte pour y arriver quand même ?
Par ailleurs je prépare pour fin 2011 un guide-annuaire Ecocity, très
proche des idées et pratiques du mouvement des Villes en Transition,
vous pouvez en découvrir la présentation ici : http://guideecocity.canalblog.com/
--> Vos adresses, bars coopératifs de produits locaux, circuits courts
& autres à mon adresse pro, en indiquant comme sujet : " Transition :
adresse/info nouvelle ... " à m'envoyer là : ptitgavroche (arobase)
gmail.com .
Merci & à bientôt de vous lire !
Esteban, journaliste à Lyon, proche de la revue Silence .
::
à l'école de la rivière
on voit fleurir partout des annuaires, guides etc des alternatives, ne
serait-ce pas mieux d'en faire converger les efforts vers qch d'exhaustif
(c�d bien s�r qui se modifie en temps r�el) au lieu d'en commencer plein de
diff�rents si bien qu'aucun n'est tr�s fourni et qu'il faut aller sur
plusieurs sites pour trouver un max d'infos? c'est pas du g�chis? merci pour
tout retour, je me doute que c'est na�f comme remarque mais bon, tout �a
c'est encore du temps pass� non dans les rues ni les for�ts mais encore et
toujours devant l'�cran...pour les cr�er et pour les consulter!!!
qui me convaincra du contraire? enfin, chacun son truc bien s�r on peut
toujours r�pondre �a, mais cette prolif�ration................???????
----- Original Message -----
From: "Esteban, auteur de guides alternatifs, �d. le P'tit Gavroche"
<piccolo...@gmail.com>
To: "Objectif r�silience" <objectif-...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, January 20, 2011 12:50 PM
Subject: [objectif-resilience] Re: R�seau social...
Bonjour � vous !
On s'est sans doute vu lors du week-end Transition � Lyon les 15 & 16
janvier 2011.
Une question puisque vous vous y connaissez en informatique : je
souhaite recevoir les messages Objectif R�silience sur mon adresse pro
(et non perso comme c'est h�las le cas actuellement), comment faire ?
J'ai essay� plusieurs fois mais "google" refuse m�me ma 2nde adresse
mel, connaissez-vous une feinte pour y arriver quand m�me ?
Par ailleurs je pr�pare pour fin 2011 un guide-annuaire Ecocity, tr�s
proche des id�es et pratiques du mouvement des Villes en Transition,
vous pouvez en d�couvrir la pr�sentation ici :
http://guideecocity.canalblog.com/
--> Vos adresses, bars coop�ratifs de produits locaux, circuits courts
& autres � mon adresse pro, en indiquant comme sujet : " Transition :
adresse/info nouvelle ... " � m'envoyer l� : ptitgavroche (arobase)
gmail.com .
Merci & � bient�t de vous lire !
Esteban, journaliste � Lyon, proche de la revue Silence .
::
On 19 jan, 22:16, Gilles <gilloufe...@gmail.com> wrote:
> Salut Eric et Isabelle (et aux autres),
>
> Mon avis d'informaticien professionnel du web et de transitionneur
> d�butant.
>
> 1. Monter un projet web pour la transition au niveau national me
> semble un peu pr�matur�. Agissons localement, une fois que le
> mouvement aura d�coll� on pourra toujours se poser la question. Je
> comprend bien que pour certains d'entre-nous (dont toi Eric) qui n'ont
> pas encore de noyau dur au niveau local, la tentation d'agir � un
> niveau plus haut soit tentant mais c'est mettre la charrue avant les
> boeufs. Les outils actuels suffisent largement pour l'instant.
> Au pire, pour les allergiques facebook/twitter, il existe Identi.ca
> (http://identi.ca/gillou) un twitter like open-source, un groupe
> transition anglophone (http://identi.ca/group/transition) existe d�j�,
> on pourrait cr�er un groupe fran�ais �a mange pas de pain.
>
> 2. Les logiciels open-source permettant de g�rer une communaut� ne
> sont pas l�gion pour l'instant. Diaspora, Movin ou GNU Social n'en
> sont qu'au tout d�but, loin de rivaliser avec les fonctionnalit�s de
> tous les services propri�taires. Apr�s c'est soit du payant, soit
> gratuit mais avec pub (j'imagine pas une communaut� transition avec de
> la pub) soit sous forme de groupe dans un ensemble plus vaste (noyade
> garantie).
> Peut-�tre d'ici quelques mois. C'est dr�le parce qu'� partir du mois
> prochain je vais bosser au d�veloppement d'un logiciel de ce type pour
> ma boite...
>
> Gilles
--
Chris Valls
forme pour faire converger toutes ces initiatives éparpillées où
personne ne s'y retrouve. le partage de l'info est une vraie question
que le mouv en transition se doit de répondre. Le Local doit trouver
son expression global national et ses liens internationaux.
bonne journée à tous
On 20 jan, 16:27, à l'école de la rivière
> bonjour, c'est super cette id e dans un sens mais un truc me tracasse:
> on voit fleurir partout des annuaires, guides etc des alternatives, ne
> serait-ce pas mieux d'en faire converger les efforts vers qch d'exhaustif
> (c d bien s r qui se modifie en temps r el) au lieu d'en commencer plein de
> diff rents si bien qu'aucun n'est tr s fourni et qu'il faut aller sur
> plusieurs sites pour trouver un max d'infos? c'est pas du g chis? merci pour
> tout retour, je me doute que c'est na f comme remarque mais bon, tout a
> c'est encore du temps pass non dans les rues ni les for ts mais encore et
> toujours devant l' cran...pour les cr er et pour les consulter!!!
> qui me convaincra du contraire? enfin, chacun son truc bien s r on peut
> toujours r pondre a, mais cette prolif ration................???????
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Esteban, auteur de guides alternatifs, d. le P'tit Gavroche"
>
Paulina Sternik
Je suis inscrite depuis très peu de temps à ce groupe et je découvre
au fur et à mesure la communauté et le mouvement en transition.
Je souhaitais réagir à ce sujet car découvrant à peine la thématique,
je suis évidemment à la recherche d'informations pour mieux comprendre
et apprendre.
C'est pourquoi pour moi l'information que l'on peut trouver sur
Internet est très importante. Bien sûr l'envie que toute l'information
exhaustive (annuaire ou autre) se retrouve en un seul endroit
centralisé pour faciliter la tâche à tous existe. Cependant, je suis
d'avis que cela appauvrirait la diversité des opinions et des
approches. Cela dit, pourquoi pas imaginer un point central d'entrée
d'où nous aurions accès à toute la diversité des informations. Bien
sûr je me rends compte que je n'apporte qu'une vision théorique de la
chose.
Et pour finir, je pense également que les informations derrière son
écran, bien que très importantes, ne doivent pas être une fin en soi
mais bien des moyens pour ensuite mettre tout cela en pratique.
D'ailleurs, le mouvement en transition je ne l'ai pas découvert dans
un hasard de recherche sur Internet mais c'est une amie qui m'en a
parlé de vive voix.
Voilà mon modeste apport à ce sujet.
Au plaisir de poursuivre nos échanges.
Paulina
kitty de bruin
inititaives, les documents et toutes les liens importatnt (après ce
mardi), ce lien est la, et toutes les initiatives de france sont
marqués , ou sous TT (nom d'initiative) ou sou contact par département
Et si vous avez les idées d'ameliorer le site, n'hesitez pas de
contacter le webmaster
kitty de Bruin
> --
> Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes Objectif résilience.
> Pour envoyer un message à ce groupe, adressez un e-mail à objectif-...@googlegroups.com.
> Pour vous désabonner de ce groupe, envoyez un e-mail à l'adresse objectif-resili...@googlegroups.com.
eydais
Excusez-moi de revenir un peu à la charge...
J'avais évoqué le réseau social virtuel des Colibris - http://colibris.ning.com/
(qui comprend déjà des groupes sur la Transition et la Permaculture) -
qui me semble assez bien fonctionner et que l'on pourrait prendre
comme exemple pour la création d'un réseau spécifique à la Transition,
mais bien sur très ouvert vers l'extérieur...
En effet, si vous vous rendez à cette adresse http://colibris.ning.com/
et depuis sa mise en place fin 2009, ce réseau compte :
- 1233 membres (qui peuvent créer leur page en fonction de leur humeur
du jour avec de nombreux paramètres de gestion de la confidentialité -
attention cependant de ne pas y être trop exhaustifs car toutes les
infos sur Internet sont toujours malheureusement susceptibles d'être
utilisées par des personnes parfois "malveillantes") - chaque membre
peut inviter d'autres membres via "face de bouc", twitter... ;
- il relie les groupes par liens géographiques ou d'affinités (40
groupes actuellement pour les Colibris et 6 groupes locaux) ; les
groupes peuvent être publics ou privés (modérateur...) ;
- des possibilités de mettre des photos, des vidéos et toutes autres
ressources intéressantes (avec des favoris pour soi...).
- un forum où chacun peut y créer son propre sujet de discussion
(comme ici sur Google Groups) ;
- il peut annoncer les événements à venir en temps réel ;
- il peut créer un lien vers des blogs de membres, vers des sites
pertinents, vers des flux RSS... ;
- il propose des outils collaboratifs (notre wiki favori s'y
trouverait sans doute assez bien...) ;
- et bien d'autres outils proposés par la plate-forme "ning" -
chats / recherche / alerte / gestion des courriels (sujet qui semble
très important à voir les remarques de plusieurs d'entre nous) / , à
voir sur : http://about.ning.com/plans/
Cet outil n'est pas gratuit, mais son coût loin d'être prohibitif (de
19,95 à 49,95 dollars/mois pour un réseau suffisamment évolutif pour
les Initiatives de Transition).
De plus, ce réseau n'a évidemment pas pour but de faire concurrence
aux différents sites français de la transition déjà existants comme :
www.transitionfrance.fr et autres... Il présentera cependant
l'avantage d'être plus accessible, car sans l'obligation de passer par
l'administrateur du site, (bien entendu, il sera néanmoins nécessaire
de prévoir quelques modérateurs afin d'éviter les dérives possibles /
charte d'utilisation à définir). A terme, le site www.transitionfrance.fr
et les autres sites des initiatives en France pouvant également
s'enrichir de l'apport de chacun sur ce réseau...
Bien entendu, et afin de rester au maximum dans l'action sur le
terrain et compte tenu de nos activités professionnelles respectives,
je suis prêt à aller de l'avant sur ce projet, mais uniquement si
l'envie d'un tel réseau motive au moins une dizaine d'entre nous
(concepteurs et modérateurs compris...). N'hésitez pas à me contacter
sur mon email perso.
A bientôt...
Eric YDAIS
email : eyd...@free.fr
Grenoble en transition
Cette discussion sur les réseaux sociaux me semble importante.
A Grenoble en Transition, nous avons déjà une petite expérience du sujet que je souhaite partager avec vous.
Pour avoir cherché plusieurs solutions et perdu à chaque changement de solution une partie des membres du réseau, il me semble vraiment important de choisir une solution pérenne et de s'y tenir.
Dès la création du groupe en mars 2010, alors que n'étions que quelques uns, nous avons créé un réseau social sous Ning à l'exemple de beaucoup d'autres groupes de transition au Royaume-uni et aux USA. A l'époque, Ning était gratuit.
Au milieu de l'année 2010, Ning a changé sa politique commerciale et a décidé de faire payer un abonnement, qui au vu des ressources utilisées était de l'ordre de 20 dollars par mois. Nous n'avons pas voulu rentrer dans cette formule, non seulement pour la somme, mais aussi pour la façon dont Ning a imposé sa nouvelle offre commerciale tout en faisant valoir que nous pourrions facilement payer cette somme en mettant de la publicité sur notre réseau, ce qui n'est pas vraiment dans l'esprit de la Transition.
Choisir Ning, c'était pour nous se soumettre à une logique consumériste.
Pour ne pas tout perdre, nous sommes passé ensuite à une solution ( Grou.ps ) qui récupérait tout le contenu de Ning et nous promettait gratuité, mais cela n'a pas duré très longtemps : très vite on nous a demandé de passer à une formule payante et/ou un financement par la publicité. :-(
Nous avons finalement opté pour Wiserearth "The social network for sustainability" http://fr.wiserearth.org/article/About_fr
( le nom du réseau est très mal traduit en français à mon avis par "Réseau social pour le développement durable" )
Voici pourquoi ce réseau me semble une bonne solution en attendant un réseau social spécifique pour la transition :
- WiserEarth est une plateforme Opensource dont chacun peut télécharger le source (ce qui est un gage de pérennité)
- l'association vient de récolter des donations ( 50 000 dollars ) qui lui assurent le financement de la plateforme sur 5 ans.
- Tous les outils et l'information sur le site sont gratuits. L’ensemble du site est sans publicité
- Les principes nous semblent compatibles avec l'esprit de la Transition http://fr.wiserearth.org/article/Principles_fr#
- Les ressources publiques (documents, vidéos, ..) que chacun ajoute dans un groupe peuvent être partagés par tous les autres groupes
- plusieurs personnes ayant fortement contribué à l'émergence du mouvement des Transitions Towns y sont inscrites Ben Brangwyn, Chris Johnstone, Shaun Chamberlin , ...
- Une recherche de membres avec le mot clé permaculture renvoit plus de 4500 membres http://fr.wiserearth.org/user/search?phrase=permaculture&distance=200000
- Plusieurs initiatives Françaises l'utilisent dont Sucy en Transition ( http://fr.wiserearth.org/group/set ) et Grenoble en Transition (http://fr.wiserearth.org/group/grenobleentransition )
Si certains d'entre vous souhaitent plus d'information ou une aide à la création d'un réseau pour leur initiative sur Wiserearth, je suis prêt à répondre à vos questions par email à phj...@aol.com
Avec le désir de contribuer à tisser les liens de notre résilience
Philippe
Grenoble en Transition
Marianne Grange
Julien Dossier
à l'école de la rivière
Marianne Grange
eydais
Pour commencer, je dois dire que je viens de m'inscrire sur le réseau
WiserEarth et je vous remercie sincèrement du tuyau.
Ning n'était pour moi, qu'un outil qui me semblait fonctionner pour
d'autres, mais je privilégie bien évidemment ce qui est Open Source...
Néanmoins, et après maintes réflexions sur le sujet du réseau, il me
semblait qu'il manquait au niveau national (entre WiserEarth et les
sites et blogs locaux), une passerelle suffisamment pratique pour
échanger et communiquer en français (si l'on souhaite agir à un niveau
plus local, cela me paraît la moindre des choses... et en plus, ça
m'arrange car mon anglais n'a jamais été au top !!!) et non pas un
site statique comme www.transitionfrance.fr (qui est un super site,
mais n'a rien à voir avec un réseau - désolé Kitty...).
Il semble d'ailleurs que je ne sois pas le seul à avoir eu cette
réflexion, compte tenu des messages de certains ci-dessus....
WiserEarth me semble très intéressant bien que gigantesque et risquant
d'en décourager plus d'un si l'on n'aménage pas un peu plus la partie
Transition qui y figure.
Tout en respectant votre travail , mais afin que vous puissiez gérer
correctement un développement rapide de la Transition en France (bien
que récemment sur le sujet, il me semble que certains signes présages
d'un vrai engouement au niveau national...) ; il me semble essentiel
que les "petits" derniers qui arrivent dans la Transition (et dont je
fais partie) aient rapidement toutes les clefs, les outils,
intervenant et adresses nécessaires pour pouvoir s'impliquer
valablement dans le réseau au niveau de la francophonie et y trouver
toutes les ressources les plus pertinentes (merci au travail
remarquable de ces "pionniers" de la Transition) et ceci afin que la
plupart passe plus de temps sur le terrain, plutôt que devant l'ordi.
A ce propos, certains font un travail remarquable sur le Wiki, qui
mériterait peut-être bien plus de trouver sa place sur WiserEarth....
De plus, cela évitera que des mecs ch...ts comme moi, vous secouent
les puces, alors que vous avez déjà beaucoup bossés, il faut bien le
reconnaître...
Un réseau bien structuré comme semble le permettre WiserEarth, doit
être effectivement plus central au sujet de la Transition, avec de
nombreux liens vers ce que je pense être des outils plus spécifiques
comme le Wiki / Google Groups et les sites référents français comme
www.transitionfrance.fr et www.villesentransition.net.
WiserEarth se doit d'être "LA" porte d'entrée vers ces multiples
outils (alors que je ne découvre ce réseau "que" depuis quelques jours
- merci Gwenole - et bien que m'intéressant au PP / CC et à la
Permaculture depuis maintenant quelques années et à la Transition qui
relie tout cela depuis maintenant au moins 3 mois...).
Est-ce un problème de référencement de ce réseau ; un manque de
communication vers un outil qui semble être vraiment porteur de
multiples et larges possibilités ou alors est-ce que je ne passe pas
encore assez de temps devant l'ordi ;-) ???
Dans ce cadre, j'aimerais que les principaux "chevronnés" de la
Transition, nous ouvrent plus clairement les grandes portes d'entrées
du réseau français, comme ils viennent de la faire avec le lien :
http://fr.wiserearth.org/group/transitionfr
Y-en a-t-il encore d'autres liens/réseaux que nous ne connaissions
pas ???
Merci de ce débat où chacun à amené le meilleur de lui-même et de ses
solutions
Au plaisir de vous lire...
Eric YDAIS
kitty de bruin
Merci mais le site www.transitionfrance.fr n'est que créé en
septembre, comme un portail
pour les initiatives (et j'ai vu les discussions pareils il y a
quelques mois). Et j'ai jamais dit que c'est un réseau social, c'est
un portail, ou les gens s'y retrouvent, il donne les liens aux
initiatives , et surtout pour les gens qui ne connaissent pas
transition un méthode de trouver l'information. Il n'est pas complet,
il manque les sujets, mais il a un fonction (pour le moment) surtout
pour les gens, qui n'utilise pas (encore) twitter, facebook, linkedin,
wiserearth etc. Aujourd'hui j'ai assisté un réunion où un quart des
gens n'avait pas d'émail. Bien sûr ils n'étaient pas jeunes, mais pour
le projet la nettoyage de gave d'oloron très importants, ils
connaissent tous et toutes Et je trouve que wiserearth est vraiment
très bien pour le développement durable. Mais c'est comme avec les
débats après les film comme solutions locales, tout le monde dans la
salle est convaincu, mais comment convaincre les 'autres' gens, ?
j'espère par transition autour de vous et localement; C'est aussi
refaire les liens sociaux par les réunions conviviales. Alors pour moi
c'est ET ET ET
Le site est utilisé statique, mais il a un autre but qu'un réseau
social. Pour le moment nous avons fait les liens pour toutes les
initiatives, qui se présentent , un page avec les contacts par
département et des liens pour les réseaux les plus utilisés par les
initiatives de transition en France Bientôt les évènements peuvent
être ajouter par tous et toutes, c'est aussi possible d'éditer et
laissez les commentaires pour ceux qui sont inscrites
Et je suis aussi inscrit sur wiserearth depuis septembre ; mais l y
avait une problème avec l'accès par mon Mac, et par un clavier
hollandais. Après j'étais trop occupé avec le site et le projet
transition salies de Bearn. Mais wiserearth se développe très vite ,
et j'espère bien il sera un bon contrepoids au réseaux commerciaux.
Mais je vais me connecter bientôt. et je rêve d'une coopération et
participation pour tous et toutes avec le but de développer transition
en France et dans tout le monde
Excusez moi mon français pas rédigé
Kitty
groupe SQYEquipe
pierre bertrand
Merci pour toutes vos contributions. Les pionniers que nous sommes
semblent trouver un peu de temps pour répondre (nos initiatives
locales prennent de l'ampleur et toujours plus de temps - et c'est
bien dans l'engagement local qu'est la priorité).
Le portail Transition France joue parfaitement son rôle qui est celui
de "vitrine" et de point d'entrée dans le mouvement de la transition.
Il présente plus de contenu que ne pourra le faire un réseau social.
C'est un outil indispensable et nous ne pouvons que remercier Kitty de
l'avoir créé et de s'en occuper. Merci de l'y aider par vos
contributions (articles, ressources, documents, liens, etc.). Pour
ceux qui ont besoin de ressources pour démarrer, c'est là qu'il faut
se rendre.
Un réseau social a également son intérêt par son interactivité et le
partage d'informations et d'expériences qu'il permet. Le présent forum
n'est pas un réseau social à proprement parler, mais il jouer déjà en
partie ce rôle d'échanges. Il a aussi ses limites. Alors pourquoi pas
WiserEarth, d'autant plus que plusieurs groupes locaux sont déjà
dessus : avoir le même support de réseau social paraît pertinent.
Cela dit, le réseau social a aussi ses limites. Pour qu'il soit
efficace, il faut l'utiliser avec pertinence. En tant que lieu
d'échange, de soutien pour les nouveaux arrivants, de partage
d'expérience entre les groupes existants, d'échange de points de vue
sur des questions collectives, il a son rôle. En revanche, si ça
devient un lieu de bavardage tous azimuts dans lequel les fils de
discussions pertinentes sont noyés dans toutes sortes de débats
éloignés de la pratique et du terrain, il risque de décourager ceux
qui en auront un besoin pratique.
Localement, nous n'avons pas lancé de réseau social car nous craignons
que les gens ne s'investissent pas dans le concret. Un tel réseau
viendra plus tard pour coordonner des groupes de travail ou de
réflexion thématique et permettre l'entrée de nouveaux arrivants vers
des sujets concrets où ils voudraient s'investir. Bien sûr, dans un
cadre national la question se pose différemment.
Enfin, que devient le site wiki ? Il a montré son efficacité pour
organiser les deux rencontres de ce mois-ci. On peut le conserver dans
ce but, mais il faudrait éviter d'avoir trop de réseaux sociaux et
sites différents sous peine d'obtenir l'inverse du résultat recherché
et de désorienter tout le monde.
Pierre Bertrand
Trièves en Transition
Julien Dossier
Marianne Grange
