Hvordan er det mulig?
Dragoneer
palestiner som har brutt seg inn hos en israelsk familie som bor på
den okkuperte Vestbredden og drepte foreldrene og tre av barna, et
spedbarn, et barn på tre og et på elleve (se link under).
http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7545826
Like etter nyheten kom ut, gikk Hamas ut med en støtteerklæring til
palestineren, gjennom generelt å støtte angrep på israelske bosettere
på Vestbredden.
Kan slike handlinger virkelig forsvares? Dersom for eksempel israelske
soldater drepte medlemmer av hans familie og sendte resten på flukt da
de med buldosere meiet ned huset hans for å gi rom til israelske
okkupanter – kan da slike gjerninger tilgis? Kan de forstås? Det
undrer meg at ingen har bragt frem denne nyheten her tidligere.
Dragoneer
C Lund
<3ef4a009-02df-4c59...@e9g2000vbk.googlegroups.com>,
Dragoneer <omkris...@gmail.com> wrote:
> Like etter nyheten kom ut, gikk Hamas ut med en støtteerklæring til
> palestineren, gjennom generelt å støtte angrep på israelske bosettere
> på Vestbredden.
>
> Kan slike handlinger virkelig forsvares? Dersom for eksempel israelske
> soldater drepte medlemmer av hans familie og sendte resten på flukt da
> de med buldosere meiet ned huset hans for å gi rom til israelske
> okkupanter kan da slike gjerninger tilgis? Kan de forstås? Det
> undrer meg at ingen har bragt frem denne nyheten her tidligere.
Jeg har ingen problemer med å forstå raseriet bak drapene, men jeg vil
overhodet ikke forsvare dem. Ikke drap på barn. De voksne har selv
valgt å være med på å kolonisere palestina og må tåle konsekvensene,
men barna burde vært skånet.
Jeg ser forøvrig at de israelske myndighetene bruker dette som en
unnskyldning til å utvide koloniene sine -- som om de ikke ville gjort
det uansett. Tipper det kommer til å gå hett for seg i det området nå
som hele verden ser på Japan.
> Dragoneer
--
C Lund
Dragoneer
> In article
> <3ef4a009-02df-4c59-a5e8-db140c67f...@e9g2000vbk.googlegroups.com>,
>
> Dragoneer <omkristen...@gmail.com> wrote:
> > Like etter nyheten kom ut, gikk Hamas ut med en st tteerkl ring til
> > palestineren, gjennom generelt st tte angrep p israelske bosettere
> > p Vestbredden.
>
> > Kan slike handlinger virkelig forsvares? Dersom for eksempel israelske
> > de med buldosere meiet ned huset hans for gi rom til israelske
> > okkupanter kan da slike gjerninger tilgis? Kan de forst s? Det
> > undrer meg at ingen har bragt frem denne nyheten her tidligere.
>
> overhodet ikke forsvare dem. Ikke drap p barn. De voksne har selv
> valgt v re med p kolonisere palestina og m t le konsekvensene,
> men barna burde v rt sk net.
>
> Jeg ser for vrig at de israelske myndighetene bruker dette som en
> unnskyldning til utvide koloniene sine -- som om de ikke ville gjort
> det uansett.
Absolutt. Men slik går det kanskje når man knebler halve
befolkningingen og hindrer dem fra å kunne uttrykke seg gjennom media
og andre sivile kanaler. Israel har skapt et folk i Palestinerene som
er desperate og knust fordi de tvinges til å leve på knærne, og som
har gått igjennom langvarige og gjentatte overgrep de ikke kan
forsvare seg mot. Den israelske militærmaskinen, dette dyret, som
feier over det Hellige Land som en pest som stadig utvider sine
grenser, og forkvaklede mord sivile imellom som i artikkelen, minner
meg om et bibelvers (ha på minne at "Israel" per idag består av
judeere og levitter, og for alt vi vet er mange av palestinerne
efraimitter, for Josefs kone var egyptisk og dermed hamitt, var hun
ikke?):
"Judas høvdinger er blitt
lik folk som flytter grensesteiner.
Over dem vil jeg utøse
min harme likesom vann.
Efraim er undertrykt,
retten er tråkket under fot;
for folket begynte å følge
det som ingenting er."
(Hosea 5:10f)
> Tipper det kommer til g hett for seg i det omr det n
> som hele verden ser p Japan.
Ja, ett av de eldste triksene i boken er jo avledning, og jeg så et
glimrende eksempel på nettopp det i en Wallander-episode i går.
Verdensopinionen har svært dårlig hukommelse og det er som om vi får
skylapper, kikkertsyn og mikroskop når pressen fokuserer på de høyeste
smellene kloden rundt, og mottakernes paranoide potensiale og nivå av
angst øker, sammen med salget og det ønskede fokus satt av The-powers-
that-be. Gjør Judeerne virkelig ille ting i Israel nå vil det drukne i
Japans atomnedfall. Garantert.
> > Dragoneer
> --
> C Lund
--
Dragoneer
John Hilt
wrote in news:no.samfunn.religion
>> Kan slike handlinger virkelig forsvares? Dersom for eksempel israelske
>> soldater drepte medlemmer av hans familie og sendte resten på flukt da
>> de med buldosere meiet ned huset hans for å gi rom til israelske
>> okkupanter kan da slike gjerninger tilgis? Kan de forstås? Det
>> undrer meg at ingen har bragt frem denne nyheten her tidligere.
>Jeg har ingen problemer med å forstå raseriet bak drapene, men jeg vil
>overhodet ikke forsvare dem. Ikke drap på barn. De voksne har selv
>valgt å være med på å kolonisere palestina og må tåle konsekvensene,
>men barna burde vært skånet.
Hvor ligger egentlig Palestina, og hva er historisk sett landets
hovedstad? Palestinerne er jo filisterne fra bibelhistorien, statsløse
nomader fra Tyrkia. Det nærmeste de noen gang har kommet etablering av
en slags stat er byen Gaza.
--
- Fighting for peace is like fucking for virginity.
C Lund
Hva har det med saken å gjøre? De som bodde der før europeerne begynte
å strømme inn i området var palestinere. Hvorvidt de noengang hadde en
egen stat eller ikke er irrelevant. De bodde der, det var deres land,
selv om de ble styrt av andre.
Ashkenaziene var derimot et europeisk folkeslag. Før aliyaene begynte
hadde knapt en eneste ashkenazi noen gang satt sine føtter der.
(for ordens skyld: ashkenaziene er jøder, de har nedstammet fra de
opprinnelige israelerne, men de er europeere)
--
C Lund
Pelle Thomsen
>> John Hilt<n...@c2i.not> wrote:
>> Hvor ligger egentlig Palestina, og hva er historisk sett landets
>> hovedstad? Palestinerne er jo filisterne fra bibelhistorien, statsløse
>> nomader fra Tyrkia. Det nærmeste de noen gang har kommet etablering av
>> en slags stat er byen Gaza.
Statsløse nomader fra Tyrkia du...ja ja, folk tror jo på hva som helst.
> Hva har det med saken å gjøre? De som bodde der før europeerne begynte
> å strømme inn i området var palestinere. Hvorvidt de noengang hadde en
> egen stat eller ikke er irrelevant. De bodde der, det var deres land,
> selv om de ble styrt av andre.
Hvem er disse "de" da, og når kom "de" til makten og ved hvilke midler ?
Her er en lang og innfløkt historie som ikke begynner i 1947 akkurat.
Mye ligger jo i den engelske backingen av stormufi-funksjonen i
Levanten, som var så klart antisemittisk og strategisk bedriten
kolonialisme som mulig.
Og bakom ørkenen synger kristendommen.
Det nytter ikke å starte historiefortellingen fra et tidspunkt som
kun passer inn i ens eget begrensede politiske rammeverk.
Dragoneer
hovedstad?
Det landet Abraham annekterte som han angivelig fikk i gave av Gud het
Kanaan etter Noahs sønnesønn i Kam/Hams linje. De fleste palestinerne
regner seg som etterkommere til enten Abraham (semitter) eller Kanaan
(hamitter), og så har vi beduiner og andre folkeslag også. Hovedstaden
deres er Jerusalem som Israel. Akkurat hva som er Palestina idag er
litt vanskelig å si, man snakker gjerne om palestinske områder i et
stort lappeteppe hvor Israel vel har det eneste sammenhengende området.