Den uangripelige miljøbevegelsen
Hans Petter Tauler
I tirsdagens DagenMagazinet leverte han en veritabel bredside mot en
bevegelse s� f� andre t�r kritisere. I hvert fall ikke akkurat n�.
Det gjelder milj�bevegelsen som spesielt under klimaforhandlingene i
K�benhavn fremst�r som n�rmest uangripelige.
Men Aarebrot setter fingeren p� et viktig punkt n� han adresserer den
suggesjonen som klimakativistene til tider er eksponenter for. Aktivismen
har av og til en tendens til � g� over i hysteri.
Og det tjener ingen, heller ikke milj�bevegelsen. Der har nok Frank
Aarebrot helt rett.
Svartmaling og dommedagsprofetier er ikke det som skal til for �
mobilisere Ola Nordmann. Det f�rer i stedet til den helt motsatte
reaksjonen.
Dagens klimbevegelse er ikke de f�rste som har g�tt i denne fellen.
Overspent milj�aktivisme har tidligere vist seg som en sikker vei til
nederlag i partipolitikken.
Det kanskje aller beste eksemplet p� dette er Venstres valgkamp i 1989.
Under Arne Fj�rtofts ledelse brukte Venstre den kraftigste milj�retorikken
som kanskje noen gang er benyttet i en kampanje for et norsk parti.
Venstre antydet at vi kanskje bare hadde 20 �r igjen. Hvis man ikke gjorde
noe med milj�problemene n� ville skadene for kloden v�r v�re
uopprettelige.
N� har de 20 �rene g�tt. Og verden eksisterer fortsatt. Det hadde nok ogs�
velgerne i 1989 en mistanke om at den ville gj�re. For de bel�nnet
Venstres apokalyptiske sp�dommer med � unnlate � bruke partiets
stemmesedler. Venstre gikk p� et dundrende nederlag og Arne Fj�rtoft m�tte
trekke seg som partileder.
I et demokratisk samfunn er det viktig at heller ikke de politisk korrekte
kreftene er unntatt medienes kritiske s�kelys. Det synes vi faktisk
milj�bevegelsen ofte er.
Hvorfor blir for eksempel det faktum at Norges mest kjente milj�verner,
Bellonas Frederic Hauge, to ganger er arrestert av politiet med narkotika
p� seg, i s� sterk grad dysset ned? Her st�r vi alts� overfor en mann som
kjemper mot forurensning av milj�et, men som tydeligvis ikke synes det er
s� n�ye p� den menneskelige forurensningen som narkotika representerer.
Vi tror at denne typen inkonsekvens ville v�rt �deleggende for en
lederskikkelse i de aller fleste bevegelser. Men alts� ikke n�r det
gjelder milj�aktivistene. De er p� en m�te hevet over den typen kritikk og
unders�kende journalistikk som mange andre m� t�le.
Et annet fenomen som er vanskelig � forst� er den voldsbruken som deler av
klimabevegelsen er eksponenter for.
Vi skal selvf�lgelig ikke legge ansvaret for oppt�yene i K�benhavn p� alle
milj�aktivister. Men det er likevel merkverdig at personer som arbeider
for en god fremtid for jorden v�r, er villig til � skade mennesker som bor
der for � oppn� det m�let. Det virker som milj�et betyr mer enn
menneskene. For danske politifolk kan man tydeligvis angripe i kampen for
en b�rekraftig utvikling for planeten v�r.
Slikt henger ikke p� greip. Og det er p� tide at ogs� klimabevegelsen blir
stilt noen ransakende sp�rsm�l.
Vi er glad for at Frank Aarebrot hjelper oss med det.
AV VEBJ�RN SELBEKK
http://tinyurl.com/ygsdycb
--
kom deg vekk f�r jeg outer deg
Bertram Ulv�y
wrote in no.samfunn.naturvern
>Men Aarebrot setter fingeren p� et viktig punkt n� han adresserer den
>suggesjonen som klimakativistene til tider er eksponenter for. Aktivismen
>har av og til en tendens til � g� over i hysteri.
Ap-medlem Frank Aarebrot burde ogs� sette fingeren p� at Jens
Stoltenberg f�rst og fremst representerer Statoil, og at m�nelandingen
ikke engang er en nytt�rsrakett med v�tt krutt som fiser ut i sn�en.
Det eneste fornuftige jeg har h�rt fra Stoltenberg er at avskogingen m�
stoppes, og at dette sammen med skogplanting er det mest
kostnadseffektive klimatiltaket.
--
Hans Petter Nenseth
>Det eneste fornuftige jeg har h�rt fra Stoltenberg er at avskogingen m�
>stoppes, og at dette sammen med skogplanting er det mest
>kostnadseffektive klimatiltaket.
En god grunn til � ikke ha juletre med andre ord.
En dyr og milj�fientlig tradisjon det der.
--
Gud er fortsatt en k�
Bertram Ulv�y
wrote in no.samfunn.naturvern
>>Det eneste fornuftige jeg har h�rt fra Stoltenberg er at avskogingen m�
>>stoppes, og at dette sammen med skogplanting er det mest
>>kostnadseffektive klimatiltaket.
>
>En god grunn til � ikke ha juletre med andre ord.
>
>En dyr og milj�fientlig tradisjon det der.
I min gr�nne barndom var det mulig � kj�pe juletre med roten pakket inn
i en liten trekasse, og s� plante treet ut i hagen etterp�. Kanskje det
er en tradisjon som burde tas opp igjen?
--
Jan BM
> On Sun, 20 Dec 2009 16:02:00 +0100 Hans Petter Nenseth wrote in
> no.samfunn.naturvern
>
>>>Det eneste fornuftige jeg har hørt fra Stoltenberg er at avskogingen må
>>>stoppes, og at dette sammen med skogplanting er det mest
>>>kostnadseffektive klimatiltaket.
>>
>>En god grunn til å ikke ha juletre med andre ord.
>>
>>En dyr og miljøfientlig tradisjon det der.
>
> I min grønne barndom var det mulig å kjøpe juletre med roten pakket inn
> i en liten trekasse, og så plante treet ut i hagen etterpå. Kanskje det
> er en tradisjon som burde tas opp igjen?
Ville gjort det spennende å være antropolog om noen tusen år, når man
skulle forsøke og finne forklaringen på hvorfor store grupper med
mennesker fant en eller annen mening i å flytte på trær.
Jo Stein
...
> I et demokratisk samfunn er det viktig at heller ikke de politisk
> faktisk milj�bevegelsen ofte er.
>
Hvorfor har man s� d�rlige hurtigtog i USA?
Skyldes det for mye eller for lite demokrati?
Jeg tror de er alt for religi�se,
og for lite flinke til � tenke nytt om teknologi:
http://en.wikipedia.org/wiki/High-speed_rail_in_the_United_States
High-speed rail in the United States currently consists of one rail
line described by the US Department of Transportation as a high-speed
line:[1] Amtrak's Acela Express service, which runs the Northeast
Corridor�from Boston via New York, Philadelphia, and Baltimore, to
Washington, D.C.�at speeds averaging 68 mph (109 km/h) for the entire
distance but briefly reaching 150 mph (240 km/h) at times.
In contrast to Shanghai's Maglev airport train which averages 156 mph
(250 km/h) over a 30 km track or the even faster French TGV which
routinely averages speeds of 173 mph (277 km/h), Amtrak's Acela
Express averages a speed of 63 mph (101 km/h) between Boston and New
York City, and a brisker 79 mph (126 km/h) between New York City and
Washington, D.C.[2] For comparison, a non-high speed Amtrak train
travels between New York City and Chicago at an average speed of 34
mph (54 km/h), markedly slower than the Ford Model T which made its
debut over 100 years ago.
--
jo
"It is hard to avoid the conclusion that this looming
energy crisis will spell the end of the American
dream and US global economic hegemony, even if
the country goes down with all guns blazing."
-- Colin Campell, Uppsala 2002
Mikael Forsberg
> Hans Petter Tauler skrev:
> ...
>> I et demokratisk samfunn er det viktig at heller ikke de politisk
>> korrekte kreftene er unntatt medienes kritiske s�kelys. Det synes vi
>> faktisk milj�bevegelsen ofte er.
>>
> Hvorfor har man s� d�rlige hurtigtog i USA?
> Skyldes det for mye eller for lite demokrati?
> Jeg tror de er alt for religi�se,
> og for lite flinke til � tenke nytt om teknologi:
Det handlar nog v�ldigt mycket om att USA satsar s� mycket p� att
utveckla och tillverka vapen ist�llet f�r nyttigheter.
http://www.reuters.com/article/idUSL8101212020090608
Pelle Thomsen
> Hvorfor har man s� d�rlige hurtigtog i USA?
> Skyldes det for mye eller for lite demokrati?
> Jeg tror de er alt for religi�se,
Jeg skulle ha forklart deg dette om det var det minste
h�p om at du ville ha forst�tt selv enkle forklaringer.
Men du er jo, som vi gang etter gang har f�tt demonstrert, sv�rt
d�rlig til � tenke, desto bedre til � tro.
Pelle Thomsen
>> Jeg tror de er alt for religi�se,
>> og for lite flinke til � tenke nytt om teknologi:
>
> Det handlar nog v�ldigt mycket om att USA satsar s� mycket p� att
> utveckla och tillverka vapen ist�llet f�r nyttigheter.
Ah, akkurat som Norge, med andre ord.
Ellers er det alltid noe r�rende naivt over konforme sosialisters
antagelser om amerikanske beveggrunner.
Jo Stein
> Jo Stein skrev:
>
>> Hvorfor har man s� d�rlige hurtigtog i USA?
>> Skyldes det for mye eller for lite demokrati?
>
>
> Jeg skulle ha forklart deg dette om det var det minste
> Men du er jo, som vi gang etter gang har f�tt demonstrert, sv�rt d�rlig
> til � tenke, desto bedre til � tro.
Det er ikke lurt � klippe midt i en setning. Slik klipping avsl�rer hva
slags s�ppel som finnes inne i det hodet.
N� m� jeg rekonstruere for at alle skal se det:
> Jeg tror de er alt for religi�se,
> og for lite flinke til � tenke nytt om teknologi:
Jeg var i USA 26 April 1986 og opplevde hvordan dette virker i praksis:
http://en.wikipedia.org/wiki/Chernobyl_disaster
Ulykken f�rte til full stans i bygging av atomkraftverk i USA, og det var
den mest alvorlige f�lgen av ulykken. Dette forst�r ikke du, for du er
klimafornekter, alternativtenker og har null peiling p� teknologi. I USA
er det ogs� et problem at det meste styres av lobbyister. Dermed kan man
opplev slike rariteter som Shoreham:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shoreham_Nuclear_Power_Plant
--
jo
"Og det raser i de unges bitre hjerte: V�k og l�r,
at du klart og n�rt og koldt igjennem dr�mmens gylne skj�r
ser veien til et land, hvor BELLONA ikke er!"
- fritt etter Rudolf Nilsen
Mikael Forsberg
Det p�st�s att J.F. Kennedy hade sagt "Har ni grabbar inte n�got annat
nyttigt som vi kan t�vla om?" n�r kalla kriget p�gick och man p�b�rjade
en rymdkappl�pning. F�rmodligen var det b�ttre med en rymdkappl�pning �n
en k�rnvapen rustnings kappl�pning. Hade han f�tt forts�tta s� hade det
kanske t�vlats i infrastruktur ocks�.
Pelle Thomsen
> Det er ikke lurt � klippe midt i en setning.
> Slik klipping avsl�rer hva slags s�ppel som finnes inne i det hodet.
Helt enig, jeg gjorde det mest for din skyld.
Men du m�tte selvf�lgelig blamere deg selv en gang til:
>> Jeg tror de er alt for religi�se,
>> og for lite flinke til � tenke nytt om teknologi:
Du tror alts� enda mer, ja ja...
> Jeg var i USA 26 April 1986 og opplevde hvordan dette virker i praksis:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Chernobyl_disaster
Som om det at du var i usa har noe med saken � gj�re.
Jeg for min del bodde der, din gj�k, og selvf�lgelig
var atomkraft-debatten en stor del av samfunnsdiskusjonen
og var det lenge f�r Chernobyl.
Og hva er det du pr�ver � antyde, skroting, at man ikke skulle
ta inn over seg Chernobylulykken i atomproduksjonssammenheng ?
Vet du da ikke at usa selv har hatt sine atomkraftulykker ?
Er du til de grader ignorant til tross for alle atomkraftbableriene
dine her p� news ?
> Ulykken f�rte til full stans i bygging av atomkraftverk i USA, og det var
> den mest alvorlige f�lgen av ulykken. Dette forst�r ikke du, for du er
> klimafornekter, alternativtenker og har null peiling p� teknologi.
Morsomt at du ramser opp de ukvalifiserte t�yse-antagelsene dine,
da din forvirrede usaklighet kler deg og argumentasjonen din helt
ypperlig.
Jo Stein
...
> Som om det at du var i usa har noe med saken � gj�re.
> Jeg for min del bodde der, din gj�k, og selvf�lgelig
> var atomkraft-debatten en stor del av samfunnsdiskusjonen
> og var det lenge f�r Chernobyl.
> Og hva er det du pr�ver � antyde, skroting, at man ikke skulle
> ta inn over seg Chernobylulykken i atomproduksjonssammenheng ?
> Vet du da ikke at usa selv har hatt sine atomkraftulykker ?
> Er du til de grader ignorant til tross for alle atomkraftbableriene dine
> her p� news ?
>
>> Ulykken f�rte til full stans i bygging av atomkraftverk i USA, og det var
>> den mest alvorlige f�lgen av ulykken. Dette forst�r ikke du, for du er
>> klimafornekter, alternativtenker og har null peiling p� teknologi.
>
> Morsomt at du ramser opp de ukvalifiserte t�yse-antagelsene dine,
> da din forvirrede usaklighet kler deg og argumentasjonen din helt ypperlig.
Bes�kte du Las Vegas?
Jeg har v�rt der to ganger.
Begge ganger kikket jeg p� "The Golden Nugget":
http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Nugget_Las_Vegas
http://en.wikipedia.org/wiki/Hand_of_Faith
Der finnes masse penger i USA og de bygger stort,
men de bruker ikke pengene riktig. Hva skjer med dette:
http://www.citycenter.com/
n�r Lake Mead er tom for vann:
http://www.arachnoid.com/NaturalResources/
http://en.wikipedia.org/wiki/Hoover_Dam
De b�r nok fremskaffe penger til et atomkraftverk ganske raskt.
--
jo
"When you are in a hole, stop digging"