Valgets kvaler: Har NGT, bytte til BKK fiber?
Bent Are Fikse
NextPhone, så jeg har idag smalbånd på 1200/250Kbps som fungerer greit
(men selvsagt treeegt, skjønt både SMTP og FTP fungerer overraskende
kjapt og greit), samt en veldig god IPtelefon-løsning, uten antydning
til hakk eller støy (der er NGT super, langt bedre enn hva jeg har hørt
fra andre, som Telio, etc). På TVsiden har vi idag vanlig antenne, og vi
har hatt diskusjoner på hva vi skal erstatte dette med: Digitalt
bakkenett eller parabol.
Om vi velger digitalt bakkenett vil kostnadene bli mellom 600,- og
800,-/mnd, inkludert et beskjedent forbruk av telefonen.
Nå kan det virke som at vi er kommet til lykkeland: Grunnet utbygging av
vann/avløp i området så kommer også BKK på banen, og tilbyr "altibox",
pakkeløsning med 10/10Mbit nettaksess, IPTV med tilsynelatende god
kapasitet, og IPtelefoni. Prismessig ligger de helt greit an, med
818,-/mnd. Etableringen blir relativt kostbar pga graving av fiber inn i
huset, 3.900,-
Ved første øyekast er dette å hive seg på, men et par spørsmål melder seg:
IPtelefonen: Hvilken kvalitet får jeg i praksis? Får jeg
"Telio"-kvalitet, eller blir det bra greier? Hos BKK er det gratis å
ringe til fast-telefoner (maks 1 time pr samtale), og det er stort sett
det vi bruker vår tlf til idag.
Netthastigheten vil jo bli grisebra i forhold til hva vi har idag, men
etter å ha lest litt i vilkårene til BKK er det ikke anledning til å ha
noen form for servere på linjen. DET er skikkelig nedtur det! Idag har
jeg min egen nettside, samt eposttjener, FTP, alt samlet på en
ClarkConnect-boks. Ikke fordi jeg absolutt MÅ ha det der, men det er en
sterk hobby og egeninteresse i det, og fordi det gir meg absolutt
kontroll over tjener-egenskapene, som f.eks PHP-versjon. Å leke med
mulighetene som ligger i SMTP-kommandoer og lage egne regler for
spam-kontroll er noe jeg trives godt med.
Ikke kan jeg har spill-server heller, om vilkårene tolkes strengt.
IPTV: Fungerer det like bra som digitalt bakkenett? Like klart, hurtigt
å bytte kanal, etc? Tekst-TV? PVR-mulighet?
Har ikke fått snakket med BKK selv, siden vi er midt i en helg nå, men
kommer til å plage vettet av en stakkars salgsmann på Mandag ;-)
Inspill mottas med glede!
--
Livet er en lek
Bent Are Fikse
Clas Mehus
<news*fjerndette*@fikse.be> wrote:
>Bor idag ganske usentralt, og fikk "på nåde" flyttet med meg ADSL og
>NextPhone, så jeg har idag smalbånd på 1200/250Kbps som fungerer greit
>(men selvsagt treeegt, skjønt både SMTP og FTP fungerer overraskende
>kjapt og greit), samt en veldig god IPtelefon-løsning, uten antydning
>til hakk eller støy (der er NGT super, langt bedre enn hva jeg har hørt
>fra andre, som Telio, etc). På TVsiden har vi idag vanlig antenne, og vi
>har hatt diskusjoner på hva vi skal erstatte dette med: Digitalt
>bakkenett eller parabol.
>Om vi velger digitalt bakkenett vil kostnadene bli mellom 600,- og
>800,-/mnd, inkludert et beskjedent forbruk av telefonen.
Husk at kanalutvalget er bedre enn for det digitale bakkenettet. Og
jeg har i hvert fall ingenting å utsette på bildekvaliteten.
Bakkenettet har ei heller i praksis nå kapasitet for HD-sendinger, noe
man har via fiberløsningen. De har vel allerede noen HD-kanaler man
kan betale ekstra for å ha.
>Nå kan det virke som at vi er kommet til lykkeland: Grunnet utbygging av
>vann/avløp i området så kommer også BKK på banen, og tilbyr "altibox",
>pakkeløsning med 10/10Mbit nettaksess, IPTV med tilsynelatende god
>kapasitet, og IPtelefoni. Prismessig ligger de helt greit an, med
>818,-/mnd. Etableringen blir relativt kostbar pga graving av fiber inn i
>huset, 3.900,-
3900 er billig. For mange blir det gjerne 15k for slike
installasjoner. Selv bor jeg i borettslag med tomannsboliger der vi
fikk installasjonen gratis* fra EB, som også leverer Lyse-løsningen
som BKK vel her leverer. Egentlig overrasket over at vi fikk det
gratis - var vel da over 70 tomannsboliger hvor det går kabel inn til
hver halvdel og det er sikkert noen kilometer med kabel som måtte
legges ned i gatene her.
>Ved første øyekast er dette å hive seg på, men et par spørsmål melder seg:
>
>IPtelefonen: Hvilken kvalitet får jeg i praksis? Får jeg
>"Telio"-kvalitet, eller blir det bra greier? Hos BKK er det gratis å
>ringe til fast-telefoner (maks 1 time pr samtale), og det er stort sett
>det vi bruker vår tlf til idag.
IP-telefoni-løsningen fungerer i hvert fall her heeeelt uten
problemer. IP-telefonen har dedikert båndbredde, slik at den overhode
ikke kan påvirkes av om du maksimalt belaster internettilgangen.
>Netthastigheten vil jo bli grisebra i forhold til hva vi har idag, men
>etter å ha lest litt i vilkårene til BKK er det ikke anledning til å ha
>noen form for servere på linjen. DET er skikkelig nedtur det! Idag har
>jeg min egen nettside, samt eposttjener, FTP, alt samlet på en
>ClarkConnect-boks. Ikke fordi jeg absolutt MÅ ha det der, men det er en
>sterk hobby og egeninteresse i det, og fordi det gir meg absolutt
>kontroll over tjener-egenskapene, som f.eks PHP-versjon. Å leke med
>mulighetene som ligger i SMTP-kommandoer og lage egne regler for
>spam-kontroll er noe jeg trives godt med.
>Ikke kan jeg har spill-server heller, om vilkårene tolkes strengt.
Jeg vil tippe de ikke tillater servere i kommersiell sammenheng. Kan
ikke huske noen slike vilkår når jeg leste vilkårene som EB hadde fo
min del (som sikkert i basis er vilkårene som Lyse har laget). Tipper
at så lenge man ikke kjører "noe spesielt" med høy trafikk e.l., så
bryr de seg overhode ikke i praksis.
>IPTV: Fungerer det like bra som digitalt bakkenett? Like klart, hurtigt
>å bytte kanal, etc? Tekst-TV? PVR-mulighet?
PVR-muligheter er av Lyse rullet ut noen steder. Ut i fra det jeg har
forstått er det her i strøket, altså gjennom EB, nå utprøvinger av
PVR-bokser. Tekst-TV er ikke noe problem.
Kanalskifte går ikke så raskt som man er vant med fra vanlig analog
kabel, men vil si at dette ikke er noe som plater meg. Er vel kanskje
3 sek. forsinkelse når man bytter kanal (man trenger imidlertid ikke
vente på bilde før man hopper videre til neste kanal). Dette er vel i
basis et "problem" man har med alle slike digitale løsninger.
>Har ikke fått snakket med BKK selv, siden vi er midt i en helg nå, men
>kommer til å plage vettet av en stakkars salgsmann på Mandag ;-)
>
>Inspill mottas med glede!
Jeg er i hvert fall svært fornøyd med løsningen EB leverer her i
Drammen basert på Lyses "altibox". I løpet av litt over ett år har jeg
vel en gang merket at det er har vært driftsbrudd, og det var ikke
lange tiden.
Jeg angrer i hvert fall ikke et sekund på at jeg valgte løsningen...
For bredbånd har jeg 25/5Mbps, mens ADSL2+-løsningen jeg hadde fra før
i praksis ga 12/0,7Mbps. Er da uthastigheten jeg merker forskjellen
på, bl.a. ved en del arbeid via VPN med overføring av ganske mye data
til jobb.
--
Clas Mehus
- "Den som har flest prylar när han dör vinner..."
Bent Are Fikse
> On Sat, 09 Feb 2008 22:48:34 +0100, Bent Are Fikse
> <news*fjerndette*@fikse.be> wrote:
>
>> Bor idag ganske usentralt, og fikk "på nåde" flyttet med meg ADSL og
>> NextPhone, så jeg har idag smalbånd på 1200/250Kbps som fungerer greit
>> (men selvsagt treeegt, skjønt både SMTP og FTP fungerer overraskende
>> kjapt og greit), samt en veldig god IPtelefon-løsning, uten antydning
>> til hakk eller støy (der er NGT super, langt bedre enn hva jeg har hørt
>> fra andre, som Telio, etc). På TVsiden har vi idag vanlig antenne, og vi
>> har hatt diskusjoner på hva vi skal erstatte dette med: Digitalt
>> bakkenett eller parabol.
>> Om vi velger digitalt bakkenett vil kostnadene bli mellom 600,- og
>> 800,-/mnd, inkludert et beskjedent forbruk av telefonen.
>
> Husk at kanalutvalget er bedre enn for det digitale bakkenettet. Og
> jeg har i hvert fall ingenting å utsette på bildekvaliteten.
> Bakkenettet har ei heller i praksis nå kapasitet for HD-sendinger, noe
> man har via fiberløsningen. De har vel allerede noen HD-kanaler man
> kan betale ekstra for å ha.
>
og bra utvalg av kanaler, ganske mye bedre enn basispakken til RiksTV.
HD-kanaler har de noen av ja, og brosjyren gir inntrykk av at det vi
lkomme flere, og at kapasiteten også er tilstede. Sånn sett virker
bakkenettet delvis utdatert allerede.
>> Nå kan det virke som at vi er kommet til lykkeland: Grunnet utbygging av
>> vann/avløp i området så kommer også BKK på banen, og tilbyr "altibox",
>> pakkeløsning med 10/10Mbit nettaksess, IPTV med tilsynelatende god
>> kapasitet, og IPtelefoni. Prismessig ligger de helt greit an, med
>> 818,-/mnd. Etableringen blir relativt kostbar pga graving av fiber inn i
>> huset, 3.900,-
>
> 3900 er billig. For mange blir det gjerne 15k for slike
> installasjoner. Selv bor jeg i borettslag med tomannsboliger der vi
> fikk installasjonen gratis* fra EB, som også leverer Lyse-løsningen
> som BKK vel her leverer. Egentlig overrasket over at vi fikk det
> gratis - var vel da over 70 tomannsboliger hvor det går kabel inn til
> hver halvdel og det er sikkert noen kilometer med kabel som måtte
> legges ned i gatene her.
>
Prisen er særs rimelig i forhold til arbeidet. Vi skal grave til avløp i
samme område, og har stipulert med 30-40.000,-... Det jeg prøvde å
skrive var at 3.900,- er jo faktisk endel kroner for å få tilgang til
slike tjenester, i forhold til de hundrelappene det koster å få inn
bredbånd og bakkenett/parabol. Det er ganske tydelig at de ikke baserer
seg på å tjene penger på installasjonen, men på abbonementet totalt.
>> Ved første øyekast er dette å hive seg på, men et par spørsmål melder seg:
>>
>> IPtelefonen: Hvilken kvalitet får jeg i praksis? Får jeg
>> "Telio"-kvalitet, eller blir det bra greier? Hos BKK er det gratis å
>> ringe til fast-telefoner (maks 1 time pr samtale), og det er stort sett
>> det vi bruker vår tlf til idag.
>
> IP-telefoni-løsningen fungerer i hvert fall her heeeelt uten
> problemer. IP-telefonen har dedikert båndbredde, slik at den overhode
> ikke kan påvirkes av om du maksimalt belaster internettilgangen.
>
Er det lite støy også? I så fall er det ingen argumenter for å beholde
NextPhone-saken, som er litt mindre rimelig å ha.
>> Netthastigheten vil jo bli grisebra i forhold til hva vi har idag, men
>> etter å ha lest litt i vilkårene til BKK er det ikke anledning til å ha
>> noen form for servere på linjen. DET er skikkelig nedtur det! Idag har
>> jeg min egen nettside, samt eposttjener, FTP, alt samlet på en
>> ClarkConnect-boks. Ikke fordi jeg absolutt MÅ ha det der, men det er en
>> sterk hobby og egeninteresse i det, og fordi det gir meg absolutt
>> kontroll over tjener-egenskapene, som f.eks PHP-versjon. Å leke med
>> mulighetene som ligger i SMTP-kommandoer og lage egne regler for
>> spam-kontroll er noe jeg trives godt med.
>> Ikke kan jeg har spill-server heller, om vilkårene tolkes strengt.
>
> Jeg vil tippe de ikke tillater servere i kommersiell sammenheng. Kan
> ikke huske noen slike vilkår når jeg leste vilkårene som EB hadde fo
> min del (som sikkert i basis er vilkårene som Lyse har laget). Tipper
> at så lenge man ikke kjører "noe spesielt" med høy trafikk e.l., så
> bryr de seg overhode ikke i praksis.
>
Du har gjerne et poeng der. For vår del er det kun snakk om eget
beskjedne bruk, så det burde kanskje gå. Har lite lyst til å miste
muligheten til å drive med hobbyen min :-)
>> IPTV: Fungerer det like bra som digitalt bakkenett? Like klart, hurtigt
>> å bytte kanal, etc? Tekst-TV? PVR-mulighet?
>
> PVR-muligheter er av Lyse rullet ut noen steder. Ut i fra det jeg har
> forstått er det her i strøket, altså gjennom EB, nå utprøvinger av
> PVR-bokser. Tekst-TV er ikke noe problem.
>
> Kanalskifte går ikke så raskt som man er vant med fra vanlig analog
> kabel, men vil si at dette ikke er noe som plater meg. Er vel kanskje
> 3 sek. forsinkelse når man bytter kanal (man trenger imidlertid ikke
> vente på bilde før man hopper videre til neste kanal). Dette er vel i
> basis et "problem" man har med alle slike digitale løsninger.
>
Så muligheten er tilstede altså. Litt kjedelig med den tregheten i
kanalskifte, men det er vel noe vi må leve med uansett. Fint at det
iallfall er mulig å bytte kanal før bildet kommer da!
>
>> Har ikke fått snakket med BKK selv, siden vi er midt i en helg nå, men
>> kommer til å plage vettet av en stakkars salgsmann på Mandag ;-)
>>
>> Inspill mottas med glede!
>
> Jeg er i hvert fall svært fornøyd med løsningen EB leverer her i
> Drammen basert på Lyses "altibox". I løpet av litt over ett år har jeg
> vel en gang merket at det er har vært driftsbrudd, og det var ikke
> lange tiden.
>
> Jeg angrer i hvert fall ikke et sekund på at jeg valgte løsningen...
> For bredbånd har jeg 25/5Mbps, mens ADSL2+-løsningen jeg hadde fra før
> i praksis ga 12/0,7Mbps. Er da uthastigheten jeg merker forskjellen
> på, bl.a. ved en del arbeid via VPN med overføring av ganske mye data
> til jobb.
>
>
>
Jøss, var det Telenor du hadde på ADSL-en da? 700Kbps er jaggu ikke mye
på en ellers kjapp linje. Skjønner godt du ville ha mer fart da :-) Med
frustrerende 200Kpbs her idag så er alt som har med fildeling og VPN
midlertidig lagt i skuffen for "uoppnåelige prosjekter". Med 10Mbit
derimot...
Takk for gode inspill!
Jens Kr. Kirkebø
<news*fjerndette*@fikse.be> wrote:
>Ja, det var det jeg også så. Selv i basispakken er det et ganske stort
>og bra utvalg av kanaler, ganske mye bedre enn basispakken til RiksTV.
>HD-kanaler har de noen av ja, og brosjyren gir inntrykk av at det vi
>lkomme flere, og at kapasiteten også er tilstede. Sånn sett virker
>bakkenettet delvis utdatert allerede.
Bakkenettet vil da også bli bygd ut med mange flere multiplekser
etterhvert, bare man får slukket ferdig det analoge nettet først slik
at frekvensene blir ledige.
Har man Riks-TV abonnement kan man bruke samme kort på hytta og i
båten f.eks. En ikke ubetydelig fordel. Før hadde jeg både kabel-TV og
parabol-abonnement (CD Local), nå kun Riks-TV. Flere kanaler til
lavere pris totalt.
Clas Mehus
<news*fjerndette*@fikse.be> wrote:
>Ja, det var det jeg også så. Selv i basispakken er det et ganske stort
>og bra utvalg av kanaler, ganske mye bedre enn basispakken til RiksTV.
>HD-kanaler har de noen av ja, og brosjyren gir inntrykk av at det vi
>lkomme flere, og at kapasiteten også er tilstede. Sånn sett virker
>bakkenettet delvis utdatert allerede.
Når det analoge nettet slås av, kan de begynne å bruke
frekvensområdene for det. Likevel er det begrenset hva de kan få ut av
det slik jeg har forstått det.
>Er det lite støy også? I så fall er det ingen argumenter for å beholde
>NextPhone-saken, som er litt mindre rimelig å ha.
Jeg har i hvert fall ikke merket noe av støy, forsinkelser eller noe.
Hadde selv tidligere Telio, og var fornøyd med det - etter å ha
anskaffet bredbåndsruter med god QoS.
>Så muligheten er tilstede altså. Litt kjedelig med den tregheten i
>kanalskifte, men det er vel noe vi må leve med uansett. Fint at det
>iallfall er mulig å bytte kanal før bildet kommer da!
Det er vist litt forskjeller i hvilke dekodere som brukes rundt om
kring av forskjellige aktører, og avhengig av når tid man ble koblet
opp. Mulig noen er bedre enn andre...
Selv har jeg utvidet programpakken for å få noen ekstra
Discovery-kanaler og noen ekstra barnekanaler. Vet ikke om det er 140
kr/mnd jeg betaler for det. Tror totalt sett det er snakk om litt over
50 kanaler i praksis da (da trekt vekk 10-12-varianter av NRK1, som
gir muligheter for å se NRKs lokalsendinger i andre deler av landet).
>Jøss, var det Telenor du hadde på ADSL-en da? 700Kbps er jaggu ikke mye
>på en ellers kjapp linje. Skjønner godt du ville ha mer fart da :-) Med
>frustrerende 200Kpbs her idag så er alt som har med fildeling og VPN
>midlertidig lagt i skuffen for "uoppnåelige prosjekter". Med 10Mbit
>derimot...
ADSL2+ er veldig avhengig av avstanden til sentralen og linjekvalitet.
I utganspunktet hadde jeg 20/1.2, men ble altså et stykke unna (1300m)
dette i praksis. Stabilt var det heller ikke, og det var litt tjas å
styre med bromodus på boksen fra NGT hvis man ikke ville bruke den som
ruter.
Hos EB koster fast IP-adresse 10 kr/mnd. Jeg mener å huske at hos NGT
kostet det 100 kr/mnd.
De holder det de lover på hastighet. Kan godt ha mer enn 3 MB/sek ned.
Uthastigheten er vel i hvert fall her i praksis litt bedre enn
spesifikasjon.
Thomas Lundquist
> Prisen er særs rimelig i forhold til arbeidet. Vi skal grave til avløp
> i samme område, og har stipulert med 30-40.000,-... Det jeg prøvde å
> skrive var at 3.900,- er jo faktisk endel kroner for å få tilgang til
> slike tjenester, i forhold til de hundrelappene det koster å få inn
> bredbånd og bakkenett/parabol. Det er ganske tydelig at de ikke
> baserer seg på å tjene penger på installasjonen, men på abbonementet
> totalt.
kjør på, få fiberen inn.
så kan du heller velge noe annet når bindingstid er ute. å kunne
skrive at man har fiber inn når man skal selge blir etterhvert mye
mere verdt enn de tusenlappene man bruker.
ez
--
Med infrastruktur bygger vi landet.
Siteringsproblemer? : http://www.bersvendsen.com/usenet/quoting.html
Bent Are Fikse
>
> kjør på, få fiberen inn.
>
> så kan du heller velge noe annet når bindingstid er ute. å kunne
> skrive at man har fiber inn når man skal selge blir etterhvert mye
> mere verdt enn de tusenlappene man bruker.
>
>
> ez
Det er igrunnen et godt poeng. Selv om litt på spøk sier vi planlegger å
bo her like lenge som de vi kjøpte huset av (50 år, gubben sjøl var
tømrer og har spikret inn hver spiker i huset), så er det klart noe som
bør telle positivt om vi engang selger :-)
Vi har vel egentlig allerede bestemt oss for å bestille, der blir så mye
som blir bedre enn alternativene vi har her "på landet".
Bent Are Fikse
<snip>
>
> ADSL2+ er veldig avhengig av avstanden til sentralen og linjekvalitet.
> I utganspunktet hadde jeg 20/1.2, men ble altså et stykke unna (1300m)
> dette i praksis. Stabilt var det heller ikke, og det var litt tjas å
> styre med bromodus på boksen fra NGT hvis man ikke ville bruke den som
> ruter.
>
> Hos EB koster fast IP-adresse 10 kr/mnd. Jeg mener å huske at hos NGT
> kostet det 100 kr/mnd.
>
> De holder det de lover på hastighet. Kan godt ha mer enn 3 MB/sek ned.
> Uthastigheten er vel i hvert fall her i praksis litt bedre enn
> spesifikasjon.
>
>
oppgraderte fra ADSL med PPPoA og til 2+ og da PPPoE. Hastigheten inn
gikk opp, mens ut gikk den ned. Fant imidlertid et program som jeg
brukte til å tweake litt i Speedtouchen og fikk til 1.300 ut og 8-10
Mbit inn, istedet for 18Mbit inn og 6-700 ut. Dette på litt over 2 KM
med 0,6 og 1 KM med 0,4 kvadrats kabel. Ble mer stabil også av det.
NGT koster 150,-/mnd for subnett, dvs har du ordinær linje får du et
30-nett/4 adresser (eller 1 å leke med), men med NextPhone får du
29-nett/8, til samme pris. Nå har de begynt å ta 149,- for en fast
NAT-adresse og, det er grisedyrt! Før tok de 100,- for den tjenesten.
Positivt er iallfall at de nå har løst problemet med fastIP på
Surf/Telenor, så der kan man også få det nå.
Jeg sa opp mitt subnett da jeg fikk ClarkConnect-boksen opp å gå.
Abbonerer på dynamisk DNS gjennom de, som har vist seg særs stabil og
kvikk på endringer.
3MB/sek lar seg høre... ;-)
Bent Are Fikse
men ble ikke så mye klokere.
Jeg har idag stue med TV i 1.etg, og knutepunkt for data og telefoni i
teknisk rom i kjelleren, omtrent der fiberen naturlig vil komme inn.
Går all trafikk gjennom 1 boks som skal stå ved TVen?
Arne Olav Augdal
> Jeg har idag stue med TV i 1.etg, og knutepunkt for data og telefoni i
> teknisk rom i kjelleren, omtrent der fiberen naturlig vil komme inn.
>
> Går all trafikk gjennom 1 boks som skal stå ved TVen?
Jeg kan beskrive hvordan det er hos meg. Jeg har fiber fra NTEBB med Lyse
som innholdsleverandør. 1 boks (kalt hjemmesentral) plasseres der fiberen
kommer inn i huset. Derfra strekkes kabel til TV, telefon og data.
Hjemmesentralen hos meg har ett uttak for internett, ett for TV og to for
telefon. Jeg har ikke telefon tilknyttet fiberen, men en TVdekoder og
internett. Nettforbindelsen er 10Mbps både ut og inn.
--
Rollerghost
Alle monner drar, sa musa den pisset i havet.
Clas Mehus
>Hvordan er grensesnittene på altibox-en? Prøvde å finne noe på nettet,
>men ble ikke så mye klokere.
>
>Jeg har idag stue med TV i 1.etg, og knutepunkt for data og telefoni i
>teknisk rom i kjelleren, omtrent der fiberen naturlig vil komme inn.
>
>Går all trafikk gjennom 1 boks som skal stå ved TVen?
Her er det litt forskjellige hussentraler som benyttes. Hos meg satt
de opp hussentralen like ved der jeg hadde TV-en. Videre er dekoderen
koblet i den via vanlig TP. Hvor du plasserer ting kan være avhengig
av hva som vil være hensiktsmessig å legge av kabler....
Har kun en enkelt TV, så ikke hatt behov for å legge opp kabler for
flere i huset. For kobling mellom hussentralen i stua i første etasje
og ruteren som står på hjemmekontoret bruker jeg en Homeplug-løsning
der ting går via strømnettet.
Torfinn Ingolfsen
> PVR-muligheter er av Lyse rullet ut noen steder. Ut i fra det jeg har
> forstått er det her i strøket, altså gjennom EB, nå utprøvinger av
> PVR-bokser. Tekst-TV er ikke noe problem.
Noen som vet om de støtter noen form for standard TV-kort og CAM (kort)
løsninger?
Jeg vil lage PVR'en min selv, takk.
;^)
--
Torfinn Ingolfsen
Thomas Lundquist
> Hvordan er grensesnittene på altibox-en? Prøvde å finne noe på nettet,
> men ble ikke så mye klokere.
>
> Jeg har idag stue med TV i 1.etg, og knutepunkt for data og telefoni i
> teknisk rom i kjelleren, omtrent der fiberen naturlig vil komme inn.
Da har du noe å glede deg til. Denne boksen har nemlig ett uttak for
hver tjeneste så det kan fort bli en kabelrøre uten like. De vil at du
skal strekke en egen kabel til hver TV (to uttak hvis jeg husker riktig),
en til for internet og en til telefon.
Vi diskuterte dette her på gruppa for litt siden og det var vel
enighet om at det var mulig å hakke til med VLAN og switcher.
Clas Mehus
wrote:
>
>Noen som vet om de støtter noen form for standard TV-kort og CAM (kort)
>løsninger?
>Jeg vil lage PVR'en min selv, takk.
>;^)
I likhet med de fleste andre digitale løsninger er dette et litt
vanskelig tema. Det finnes i dag ikke TV-kort som gir mulighet for
dette. Skal man ha opptak fra digitalt i dag, må man vel faktisk over
på parabol. JEg vil tro at det etter hvert skulle komme løsninger for
Riks-TV. Problemet er ikke bare hva leverandøren her *vil* levere ti
lkunden, men hva avtalene de har med tv-selskapene gir de mulighet for
å levere.
I basis ender man vel opp med litt av samme problematikken som med
musikk. Begrensningene i henhold til lovlig musikk via nettet er så
store pga. DRM, at det blir enklere å ikke være lovlydig. Mao, det
blir lettere å dra programmet, tv-serien e.l. man gikk glipp av ned
fra nettet enn å ha tatt det opp... Ok, greit nok om man ikke kunne
gjøre opptak på en del av filmkanalene som sender helt nye filmer, men
disse sender jo videre samme filmene ørten ganger per uke. Men tror
det blir en del mot sin hensikt i dag å kjøre for store begrensninger
på de vanlige kanalene. Musikkindustrien har så vidt begynt å forstå
at slike begrensninger virker mot sin hensikt. Lurer på hvor lang tid
det skal ta før tv-produsentene forstår det...
Med det sagt, de få kanalene som er ukrypterte i Lyses løsning skal
vist kunne hentes inn via f.eks. VLC.
Joachim Mæland
> Hvordan er grensesnittene på altibox-en? Prøvde å finne noe på nettet,
> men ble ikke så mye klokere.
Jeg har Lyse via Hadeland Energi, tipper at tilbudet ditt ikke avviker
altfor mye. Jeg har ikke rukket å sjekke TV-biten veldig nøye, men leste
litt, før jeg fikk galskapen i hus. Jeg tar derfor forbehold om at jeg
kan ha oppfattet noe feil...
Ethernet for TV og internett. For å se TV kunne du strengt tatt slengt
opp en Linuxboks med VLC, men siden kloke hoder har funnet ut at de skal
kryptere selv den obligatoriske standardpakka, vil du ikke få mye glede
av kanalene, (datastrømmene) du finner... På toppen av dette, risikerer
du å få en dekoderboks så viselig innrettet at den går i dustemodus,
(velkomstmeny med kanal 1 i miniatyrvindu), etter strømbrudd. Dette kan
gjøre tidsbestemte opptak til en lett prøvelse, selv om du bygger en egen
PVR til formålet. Det er selvsagt mulig å fjernstyre, (IR), boksen ut av
dustemodus, men den eneste knappen som kan benyttes til å "Se TV" er den
samme som brukes til å vise programinfo på valgt kanal... Man må ha gått
minst to dager på BI for å finne på noe så smart og lite
opptaksvennlig... ;->
Jeg kan nevne at det hos meg finnes en alternativ "Se TV"-knapp, men
denne vil veksle mellom "Se TV" og nevnte dustemodus. Altså: For å være
sikker må jeg slå av boksen, slå på boksen og så trykke inn "Se TV"...
Men det forutsetter jo at jeg ikke slår PÅ boksen, når jeg tror at jeg
slår den av... ;P
<hjertesukk>
Det hele er nesten like smart som at fjernkontrollen til VHS-spilleren
har kombinert STOPP og EJECT-knapp... Hvorfor har VHS-spillere EJECT-
knapp på fjernkontrollen, egentlig?
</hjertesukk>
> Jeg har idag stue med TV i 1.etg, og knutepunkt for data og telefoni i
> teknisk rom i kjelleren, omtrent der fiberen naturlig vil komme inn.
>
> Går all trafikk gjennom 1 boks som skal stå ved TVen?
Ja, dersom du plasserer boksen ved TVen... Hvilken boks snakker du om? ;-)
Fiberen termineres i en boks, (altibox), med minst 3 uttak: Internett, TV
og Telefon. De to første er rent ethernet, Telefon fremstår som POTS. Hos
meg har jeg to POTS, 1 internett og 2 uttak for TV. Det skal vistnok
finnes flere ulike utgaver.
Mellom termineringsoksen og TVen, setter du opp en dekoder. Hos meg har
jeg utganger for SCART, lyd - (Phono), samt video og S-video.
Til slutt: Jeg er egentlig kjempefornøyd med systemet i daglig bruk, men
jeg ser noen store begrensninger, i tillegg til at det var nødvendig med
avansert kabelstrekking før alt var på plass.
--
Regards/mvh Joachim Mæland
If everything seems under control, you're just not going fast enough.
-Mario Andretti
Torfinn Ingolfsen
> I likhet med de fleste andre digitale løsninger er dette et litt
> vanskelig tema. Det finnes i dag ikke TV-kort som gir mulighet for
> dette. Skal man ha opptak fra digitalt i dag, må man vel faktisk over
Eh? Det kommer vel helt an på.
Jeg har med hell brukt et DVB-C kort på de ukrypterte kanalene på Get
sitt digitallnett, sammen med MythTV.
Og MythTV støtter IPTV, problemt er bare at det er så mye spom kalles
IPTV (der som alle andre stedere hvor de brukes "standarder").
> Med det sagt, de få kanalene som er ukrypterte i Lyses løsning skal
> vist kunne hentes inn via f.eks. VLC.
Det som er interessant er jo om leverandøren støtter et eller annet
stadard (og fritt tilgjengelig) format for å bruke kort og CAM.
--
Torfinn Ingolfsen
Bent Are Fikse
> On Sun, 10 Feb 2008 23:57:41 +0100, Bent Are Fikse wrote:
>
>> Hvordan er grensesnittene på altibox-en? Prøvde å finne noe på nettet,
>> men ble ikke så mye klokere.
>
> Jeg har Lyse via Hadeland Energi, tipper at tilbudet ditt ikke avviker
> altfor mye. Jeg har ikke rukket å sjekke TV-biten veldig nøye, men leste
> litt, før jeg fikk galskapen i hus. Jeg tar derfor forbehold om at jeg
> kan ha oppfattet noe feil...
Det burde være mye det samme, men har fått forståelsen av at boksene som
brukes kan variere endel.
>
> Ethernet for TV og internett. For å se TV kunne du strengt tatt slengt
> opp en Linuxboks med VLC, men siden kloke hoder har funnet ut at de skal
> kryptere selv den obligatoriske standardpakka, vil du ikke få mye glede
> av kanalene, (datastrømmene) du finner... På toppen av dette, risikerer
> du å få en dekoderboks så viselig innrettet at den går i dustemodus,
> (velkomstmeny med kanal 1 i miniatyrvindu), etter strømbrudd. Dette kan
> gjøre tidsbestemte opptak til en lett prøvelse, selv om du bygger en egen
> PVR til formålet. Det er selvsagt mulig å fjernstyre, (IR), boksen ut av
> dustemodus, men den eneste knappen som kan benyttes til å "Se TV" er den
> samme som brukes til å vise programinfo på valgt kanal... Man må ha gått
> minst to dager på BI for å finne på noe så smart og lite
> opptaksvennlig... ;->
>
> Jeg kan nevne at det hos meg finnes en alternativ "Se TV"-knapp, men
> denne vil veksle mellom "Se TV" og nevnte dustemodus. Altså: For å være
> sikker må jeg slå av boksen, slå på boksen og så trykke inn "Se TV"...
> Men det forutsetter jo at jeg ikke slår PÅ boksen, når jeg tror at jeg
> slår den av... ;P
>
> <hjertesukk>
> Det hele er nesten like smart som at fjernkontrollen til VHS-spilleren
> har kombinert STOPP og EJECT-knapp... Hvorfor har VHS-spillere EJECT-
> knapp på fjernkontrollen, egentlig?
> </hjertesukk>
>
Hehe, høres ut som du trenger det et godt fyll, eller en ny jobb, eller
ny dame, så du kan fokusere på annet enn knapper som frustrerer ,-)
>> Jeg har idag stue med TV i 1.etg, og knutepunkt for data og telefoni i
>> teknisk rom i kjelleren, omtrent der fiberen naturlig vil komme inn.
>>
>> Går all trafikk gjennom 1 boks som skal stå ved TVen?
>
> Ja, dersom du plasserer boksen ved TVen... Hvilken boks snakker du om? ;-)
>
> Fiberen termineres i en boks, (altibox), med minst 3 uttak: Internett, TV
> og Telefon. De to første er rent ethernet, Telefon fremstår som POTS. Hos
> meg har jeg to POTS, 1 internett og 2 uttak for TV. Det skal vistnok
> finnes flere ulike utgaver.
>
> Mellom termineringsoksen og TVen, setter du opp en dekoder. Hos meg har
> jeg utganger for SCART, lyd - (Phono), samt video og S-video.
>
> Til slutt: Jeg er egentlig kjempefornøyd med systemet i daglig bruk, men
> jeg ser noen store begrensninger, i tillegg til at det var nødvendig med
> avansert kabelstrekking før alt var på plass.
>
>
Etter å ha snakket med en noe "blond" dame på BKK idag, samt utifra det
både andre har skrevet her, så har jeg blitt noe mer opplyst.
Får altså en boks, hjemmesentralen, som er "hjernen", men en nokså
passiv enhet med tilkobling for fiber inn, POTS ut * 2, og 4 stk HDMI
til dekodere. Jeg synes at det høres rart ut at det er HDMI, men damen
hos BKK insisterte på at det var nettopp det. Dvs hun kalte det først
for HDkabel, men i mitt hode er det det samme.
Dekoderen, som må/bør stå ved skjerm, får da denne HDMI-en inn, og har
både HDMI og SCART med RGB ut. Spurte spesifikt om det var RGB i
SCARTen, det skulle det være.
I denne dekoderen skulle man visstnok kunne tilkoble tastatur, mus og
bruke fjernkontroll, og alt skulle følge med.
Hmm, merkelig at ikke altibox kan legge informasjon på sidene deres.
Om det stemmer at kablingen er slik de har sagt idag, blir det relativt
kurant for meg å koble dette sammen, skjønt en ethernet mellom boksene
hadde vært enda enklere...
Jens Kr. Kirkebø
<news*fjerndette*@fikse.be> wrote:
>> så kan du heller velge noe annet når bindingstid er ute. å kunne
>> skrive at man har fiber inn når man skal selge blir etterhvert mye
>> mere verdt enn de tusenlappene man bruker.
>
>Det er igrunnen et godt poeng. Selv om litt på spøk sier vi planlegger å
>bo her like lenge som de vi kjøpte huset av (50 år, gubben sjøl var
>tømrer og har spikret inn hver spiker i huset), så er det klart noe som
>bør telle positivt om vi engang selger :-)
Det kommer vel veldig an på kjøper også, om slikt teller noe.
Personlig hadde jeg nok ikke tillagt det noe ekstra verdi overhodet.
Joachim Mæland
> Det burde være mye det samme, men har fått forståelsen av at boksene som
> brukes kan variere endel.
Jeg tror ikke det grunnleggende varierer så mye, men det er riktig at det
finnes forskjellige produsenter og utførelser.
> Hehe, høres ut som du trenger det et godt fyll, eller en ny jobb, eller
> ny dame, så du kan fokusere på annet enn knapper som frustrerer ,-)
Det er ikke uten grunn at jeg har pælma VHS-en og nå kjører direkte kabel
mellom dekoder og TVen... Da kan jeg beholde dama, jobben og nøye meg med
en skikkelig rotbløyte når anledningene dukker opp...
> Etter å ha snakket med en noe "blond" dame på BKK idag, samt utifra det
> både andre har skrevet her, så har jeg blitt noe mer opplyst.
Bortsett fra, (det påståtte), grensesnittet for TV, høres det veldig ut
som om du kommer til å få samme boksen som en av mine naboer har. I så
fall snakker vi ethernet til TV... Du får henge meg ut i denne tråden,
eller i en ny, om du skulle få noe annet... HDMI, liksom... Pøh...! ;-)
Bent Are Fikse
> On Mon, 11 Feb 2008 17:40:34 +0100, Bent Are Fikse wrote:
>
>> Det burde være mye det samme, men har fått forståelsen av at boksene som
>> brukes kan variere endel.
>
> Jeg tror ikke det grunnleggende varierer så mye, men det er riktig at det
> finnes forskjellige produsenter og utførelser.
>
>> Hehe, høres ut som du trenger det et godt fyll, eller en ny jobb, eller
>> ny dame, så du kan fokusere på annet enn knapper som frustrerer ,-)
>
> Det er ikke uten grunn at jeg har pælma VHS-en og nå kjører direkte kabel
> mellom dekoder og TVen... Da kan jeg beholde dama, jobben og nøye meg med
> en skikkelig rotbløyte når anledningene dukker opp...
>
>> Etter å ha snakket med en noe "blond" dame på BKK idag, samt utifra det
>> både andre har skrevet her, så har jeg blitt noe mer opplyst.
>
> Bortsett fra, (det påståtte), grensesnittet for TV, høres det veldig ut
> som om du kommer til å få samme boksen som en av mine naboer har. I så
> fall snakker vi ethernet til TV... Du får henge meg ut i denne tråden,
> eller i en ny, om du skulle få noe annet... HDMI, liksom... Pøh...! ;-)
>
>
Nå har jeg ikke for vane å henge ut folk her, dessuten så håper jeg du
har rett! Det blir mye enklere å legge en katt-ett-eller-annet-kabel,
enn den langt dyrere og tykkere HDMI kabelen.
Apropos katter (og pittelitt OT), så jeg to katter som ikke var
spesiellt gode venner nedi gaten idag. Ikke visste jeg at katter pleide
å sloss så heftig. Her skvatt det blod, og øret på den ene hang i en
liten skinnfille. Igrunnen litt tøft å se åssen naturen ordner opp...
Thomas Lundquist
> Eh? Det kommer vel helt an på.
> Jeg har med hell brukt et DVB-C kort på de ukrypterte kanalene på Get
> sitt digitallnett, sammen med MythTV.
hæ? finnes det slike? er du sikker på at du har GET? må bare spørre
siden jeg aldri har hørt om dette men noe om at det går på Canal
Digital.
men hvis det faktisk funker skal jeg jaggu få lånt eller handla meg et
DVB-C-kort.
hvilke kanaler er ukrypterte?
Thomas Lundquist
> Det kommer vel veldig an på kjøper også, om slikt teller noe.
> Personlig hadde jeg nok ikke tillagt det noe ekstra verdi overhodet.
*selvfølgelig* har det noe med kjøper å gjøre.
men slike kjøpere finnes allrede idag så at det er en lur ting å sørge
for er sikkert nok til at man må gjøre det når man kan.
å ikke havne på kjøpers shortlist på grunn av dårlig linje er kjipt og
noe man sjeldent får med seg at skjer.
Torfinn Ingolfsen
> Torfinn Ingolfsen <ti...@start.no> writes:
>
>> Eh? Det kommer vel helt an på.
>> Jeg har med hell brukt et DVB-C kort på de ukrypterte kanalene på Get
>> sitt digitallnett, sammen med MythTV.
>
> hæ? finnes det slike? er du sikker på at du har GET? må bare spørre
Ja. Ja.
> men hvis det faktisk funker skal jeg jaggu få lånt eller handla meg et
> DVB-C-kort.
Logg over testene / prøvene jeg har utført finnes her[1].
> hvilke kanaler er ukrypterte?
Skal vi se: NRK 1, NRK 2, Svensk TV2, TV.Budstikka, TVNORGE/TV Oslo,
TVNORGE/TV Romerike pluss de radiokanalene som jeg testet (har ikke
notert hvilke det var).
Utfordringen her er jo at Get ikke vil (ellerikke kan) si om de støtter
noen form for standard i forhold til CAM / CI og kort.
Og - man har jo ingen garanti for at Get ikke bytter ut systemet de
kjører i dag med noe annet (det har vært snakk om at de skulle starte
med HD sendinger).
Referanser:
1) http://tingox.googlepages.com/c1200dvb-c_linux
--
Torfinn Ingolfsen
Thomas Lundquist
> > hæ? finnes det slike? er du sikker på at du har GET? må bare spørre
>
> Ja. Ja.
ooooh, happy jeg altså.
> > hvilke kanaler er ukrypterte?
>
> Skal vi se: NRK 1, NRK 2, Svensk TV2, TV.Budstikka, TVNORGE/TV Oslo,
> TVNORGE/TV Romerike pluss de radiokanalene som jeg testet (har ikke
> notert hvilke det var).
det er jo mange nok til at nysgjerrigheten må stilles. men ikke før
jeg har fått DVB-T-kortet opp og gå. da vil jeg jo ha litt
DVB-erfaring. (har ikke testet det på evigheter, ikke siden de sendte
mpeg2 med svak styrke).
> Utfordringen her er jo at Get ikke vil (ellerikke kan) si om de
> støtter noen form for standard i forhold til CAM / CI og kort.
GET bruker NDS.
> Og - man har jo ingen garanti for at Get ikke bytter ut systemet de
> kjører i dag med noe annet (det har vært snakk om at de skulle starte
> med HD sendinger).
ville blitt litt overraska om de bytta ut NDS bare to år etter at de
innførte det. dog, det kan jo hende de har plass nok til å kjøre to i
parallell inntil de har bytta ut dagens dekodere.
> Referanser:
> 1) http://tingox.googlepages.com/c1200dvb-c_linux
wooho, den der var gull verdt!
takker så meget.
Torfinn Ingolfsen
> GET bruker NDS.
Har jeg rett hvis jeg tror at det betyr at man ikke får kjøpt løse CAM /
kortløsninger til NDS?
Men er avhengeige av en "godkjent" mottaker?
Bah! Forbanna DRM-tull.
> ville blitt litt overraska om de bytta ut NDS bare to år etter at de
> innførte det. dog, det kan jo hende de har plass nok til å kjøre to i
> parallell inntil de har bytta ut dagens dekodere.
Jeg tenkte ikke så mye på krupteringa (NDS), men på standarden for
overføring av signaler.
Er det mulig å overføre HD via DVB-C?
>> Referanser:
>> 1) http://tingox.googlepages.com/c1200dvb-c_linux
>
> wooho, den der var gull verdt!
>
> takker så meget.
Ikkeno' problem, hyggelig å kunne bidra litt.
--
Torfinn Ingolfsen
Thomas Lundquist
> Har jeg rett hvis jeg tror at det betyr at man ikke får kjøpt løse CAM
> / kortløsninger til NDS?
Usikker.
> Men er avhengeige av en "godkjent" mottaker?
er vel det. men! det er historier som folk som har fått det til med
Dreambox så det er noen muligheter her.
> Bah! Forbanna DRM-tull.
enig.
> Jeg tenkte ikke så mye på krupteringa (NDS), men på standarden for
> overføring av signaler.
> Er det mulig å overføre HD via DVB-C?
jada. den vil de garantert ikke bytte ut.