YouTube-video i blogg
Eugenie
bruk av mus?
Når de ligger som et vindu i en blogg-post vet jeg der er en stor
start-knapp midt på skjermen, og lurer på hvordan man når denne bare ved
hjelp av tastaturet?
(nemlig ikke alle som bruker mus)
--
Eugenie
www.eugenie.no
Lasse G. Dahl
Youtube-videoviseren er en flash-applikasjon, så det er ikke uten videre
gitt at det _er_ noen mulighet ... det spørs om det er gjort av den som
laga spilleren.
Kanskje du skulle maile youtube og spørre? Kjekt om de hadde implementert
dette!
--
Lasse G. Dahl <URL: http://www.lassedahl.com/ >
I'm a citizen of Legoland travellin' incommunicado
Magne Vingsand
"Lasse G. Dahl" <ne...@lassedahl.com> skrev i melding
news:RIqdnePSM7a_PePa...@giganews.com...
>* Eugenie:
>> Noen her inne som vet hvordan man starter/stopper en youtube-video UTEN
>> bruk av mus?
>>
>> Når de ligger som et vindu i en blogg-post vet jeg der er en stor
>> start-knapp midt på skjermen, og lurer på hvordan man når denne bare ved
>> hjelp av tastaturet?
>> (nemlig ikke alle som bruker mus)
>
> Youtube-videoviseren er en flash-applikasjon, så det er ikke uten videre
> gitt at det _er_ noen mulighet ... det spørs om det er gjort av den som
> laga spilleren.
>
> Kanskje du skulle maile youtube og spørre? Kjekt om de hadde implementert
> dette!
Nå koster ikke en mus all verden...
--
Magne
Lasse G. Dahl
> Nå koster ikke en mus all verden...
Nei, men har du senebetennelse eller leddgikt, så hender det at det koster
deg temmelig mange kalorier å bruke den. Internett generelt og web spesielt
er ment å fungere for _alle_, ikke bare deg. Så hvis Youtube kan gjøres mer
tilgjengelig for de som av forskjellige grunner ikke bruker mus uten at det
ødelegger noe for andre, kan jeg ikke se en eneste grunn til at de skulle
la være - annet enn ignoranse.
Trygve Lillefosse
<ne...@lassedahl.com> wrote:
>* Magne Vingsand:
>> Nå koster ikke en mus all verden...
>
>Nei, men har du senebetennelse eller leddgikt, så hender det at det koster
>deg temmelig mange kalorier å bruke den. Internett generelt og web spesielt
>er ment å fungere for _alle_, ikke bare deg. Så hvis Youtube kan gjøres mer
>tilgjengelig for de som av forskjellige grunner ikke bruker mus uten at det
>ødelegger noe for andre, kan jeg ikke se en eneste grunn til at de skulle
>la være - annet enn ignoranse.
For ikke å snakke om personlig smak.
Det finnes forøvrig ganske gode mus av joystick og trackball typer.
For ikke å snakke om fotmus. Dersom det er den type fysiske grunner
til at folk ikke kan bruke mus.
--
SEE YA !!!
Trygve Lillefosse
AKA - Malawi, The Fisher King
Magne Vingsand
>* Magne Vingsand:
>> Nå koster ikke en mus all verden...
>
> Nei, men har du senebetennelse eller leddgikt, så hender det at det koster
> deg temmelig mange kalorier å bruke den. Internett generelt og web
> spesielt
> er ment å fungere for _alle_, ikke bare deg. Så hvis Youtube kan gjøres
> mer
> tilgjengelig for de som av forskjellige grunner ikke bruker mus uten at
> det
> ødelegger noe for andre, kan jeg ikke se en eneste grunn til at de skulle
> la være - annet enn ignoranse.
Da ser du jaggu mye på YouTube....
--
Magne
Magne Vingsand
"Trygve Lillefosse" <ne...@lillefosse.NOSPAM.org> skrev i melding
news:4srun3lik4rgn10jt...@4ax.com...
Eventuelt - om hatet mot separat mus er for stort - kan musehatbruker kjøpe
bærbar data ved neste korsvei, så er jo musa der uansett :-) Og han kan se
sine YouTube-snutter uten spesielle problemer (om armene er helt stivnet kan
han bruke tunga på musa ;-).
--
Magne
Martin Bekkelund
> Eventuelt - om hatet mot separat mus er for stort - kan musehatbruker kjøpe
> bærbar data ved neste korsvei, så er jo musa der uansett :-) Og han kan se
> sine YouTube-snutter uten spesielle problemer (om armene er helt stivnet kan
> han bruke tunga på musa ;-).
Eugenie er svaksynt. Hvordan dette er for oss med normalt syn, kan vi
bare forestille oss, men at svaksynte har andre behov er hevet over
enhver tvil. Lite vet verken du eller jeg om Eugenies bakgrunn for
spørsmålet.
--
----------------------------------------------------------------------
Martin Bekkelund - www.bekkelund.net - www.greatest-bits.com
----------------------------------------------------------------------
Lasse G. Dahl
>
> Da ser du jaggu mye på YouTube....
>
Jeg ser ikke særlig mye på Youtube, men når jeg gjør det, bruker jeg
musa til å navigere med. Kan du være så snill å fortelle hva det var
i mitt innlegg som fikk deg til å produsere et såpass komplett
hjerneløst svar? Noe må nemlig åpenbart ha gått langt over hodet ditt
med et tydelig «svisj», og jeg vil gjerne utdype for å redusere din
manglende innsikt noe.
Eugenie
news:5ua0kkF...@mid.individual.net...
> Magne Vingsand skrev:
>
>> Eventuelt - om hatet mot separat mus er for stort - kan musehatbruker
>> kjøpe bærbar data ved neste korsvei, så er jo musa der uansett :-) Og
>> han kan se sine YouTube-snutter uten spesielle problemer (om armene er
>> helt stivnet kan han bruke tunga på musa ;-).
>
> Eugenie er svaksynt. Hvordan dette er for oss med normalt syn, kan vi
> bare forestille oss, men at svaksynte har andre behov er hevet over
> enhver tvil. Lite vet verken du eller jeg om Eugenies bakgrunn for
> spørsmålet.
Ja det stemmer som Martin sier, jeg er synshemmet og bruker forskjellige
løsninger for å orientere meg i skjermbildet, oftest syntetisk tale og
blindeskrift.
Selv om jeg mangler store deler av synet, så hører jeg desto mer. Ikke
bedre enn de med godt syn, men hørselen min, er min måte og orientere meg
på. Vel, med min hørsel, "ser jeg", og jeg kommer ofte over bloggposter som
inneholder youtube-videoer, men jeg får ikke startet dem :-) Jeg får bare
ikke tilgang til den store start-knappen bare ved bruk av tastaturet.
I selve youtube, går det greiere, for da starter filmen når man aktiverer
linkene til dem...
PS, jeg er en hunn, ikke en hann :-)
--
Eugenie
Magne Vingsand
"Lasse G. Dahl"
>* Magne Vingsand:
>>
>> Da ser du jaggu mye på YouTube....
>>
>
> Jeg ser ikke særlig mye på Youtube, men når jeg gjør det, bruker jeg
> musa til å navigere med. Kan du være så snill å fortelle hva det var
> i mitt innlegg som fikk deg til å produsere et såpass komplett
> hjerneløst svar? Noe må nemlig åpenbart ha gått langt over hodet ditt
> med et tydelig «svisj», og jeg vil gjerne utdype for å redusere din
> manglende innsikt noe.
Du nevnte noe om senebetennelse pga mye musebruk i ditt innlegg. Å klikke en
gang i ny&ne for å se en videosnutt på YouTube, gir neppe senebetennelse.
Ellers fins det utmerkede alternativer for mus, f.eks. musepenn eller plate.
--
Magne
Trygve Lillefosse
wrote:
Nå sier jeg sannsynligvis noe du har tenkt på for lenge siden.
Hva med en diger musemarkør i kontrastfarge til slike tilfeller?
Lasse G. Dahl
>
> Du nevnte noe om senebetennelse pga mye musebruk i ditt innlegg. Å klikke en
> gang i ny&ne for å se en videosnutt på YouTube, gir neppe senebetennelse.
> Ellers fins det utmerkede alternativer for mus, f.eks. musepenn eller plate.
Det er noen av oss som bruker PC-en til _mer_ enn å se Youtube, vet du. Og
så har jeg vel ingen steder sagt at _jeg_ har noen problemer med å klikke
på videoene, har jeg det? Men det går an å tenke på løsninger på problemer
_andre_ har også, skjønner du.
Penn og touchpad kan være alternativer for enkelte, men ikke alltid. Å
arbeide med slike er forøvrig også temmelig statisk, og kan føre til
de samme slitasjeskadene som musebruk.
Nettopp derfor hadde en tastatursnarvei til applikasjonen vi snakker om
her vært en veldig god idé. Kan du forklare hvorfor du er en så innbitt
motstander av den? Hvis det er utelukkende fordi _du selv_ ikke ser noe
behov for den akkurat nå, bør du tenke over om det kanskje er noen
_andre_ enn deg som bruker Internett fra tid til annen ...
Magne Vingsand
Vedkommende nevnte at det var et problem at YouTube-video måtte startes med
museklikk. Vedkommende nevnte ikke andre programmer. Du kom med
senebetennelsene dine - hvoretter jeg repliserte at det neppe kunne bli et
problem mht YouTube-videoer, da måtte vedkommende jaggu se mye på YouTube!.
Ellers må du gjerne vise meg hvor jeg har skrevet at jeg er innbitt
motstander av tastatursnarveier. Jeg nevnte også at musesyken helst rammer
de som bruker musa mye og statisk gjennom tid, slik som f.eks.
designere/grafikere etc., uten at det har relevanse til akkurat
YouTube-problemet.
Ellers synes jeg du skriker unødvendig mye.
Men en rimelig grei løsning for svaksynte brukere (og brukere med musesyke
eller musehatere) kunne kanskje en berøringsskjerm være, som bl.a. bærbare
datamaskiner kan ha. Klarer man ikke å tappe på videovinduet med et eller
annet, klarer man neppe å tappe på en bestemt tast på tastaturet heller
(eller på den store museplata). Personer med store handikap har sikkert egne
tilpassede løsninger for å erstatte bruk av mus.
--
Magne
Magne Vingsand
"Eugenie" <euge...@start.no> skrev i melding
news:4sKdnbYEef8...@telenor.com...
Enn en datamaskin med type berøringsskjerm, som f.eks.
http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=341965
Da trenger du ikke å bruke tastaturet heller :-)
--
Magne
Lasse G. Dahl
> Vedkommende nevnte at det var et problem at YouTube-video måtte startes
> med museklikk. Vedkommende nevnte ikke andre programmer. Du kom med
> senebetennelsene dine - hvoretter jeg repliserte at det neppe kunne bli
> et problem mht YouTube-videoer, da måtte vedkommende jaggu se mye på
> YouTube!.
Jeg ser at du trenger teskje for å få i deg mer enn ett poeng av gangen,
så jeg skal prøve:
1. Folk med mye musebruk får ofte belastningsskader som senebetennelse.
2. Folk med belastningsskader som senebetennelse blir ofte mye fortere
friske, og kan unngå sykemeldinger hvis de finner andre måter å bruke
datamaskinen på, enn med musebruk.
3. Folk med belastningsskader som senebetennelse synes sannsynligvid
Youtube er et like godt verktøy som folk uten.
4. Det ville vært en fordel for folk med belastningsskader som
senebetennelse dersom man kunne navigert Youtube ved hjelp av
tastaturet.
5. Dette ville også vært en fordel for meg og andre som er
storforbrukere av tastatursnarveier, og åpenbart også for Eugenie,
uten at jeg skal spekulere i hvorfor hun gjerne vil ha det.
> Ellers må du gjerne vise meg hvor jeg har skrevet at jeg er innbitt
> motstander av tastatursnarveier.
Du har ikke skrevet det, men du har argumentert mot dem. Jeg forholder
meg til det du _faktisk_ sier, ikke det du _sier_ at du sier.
> Ellers synes jeg du skriker unødvendig mye.
Og jeg synes du siterer som en gris. Men la oss holde oss til saken.
> Men en rimelig grei løsning for svaksynte brukere (og brukere med
> musesyke eller musehatere) kunne kanskje en berøringsskjerm være,
> som bl.a. bærbare datamaskiner kan ha.
En slik berøringsskjerm vil koste hver bruker mange tusen kroner.
Tastaturnavigering av Youtube vil koste Google noen timers scripting,
og ikke en krone for brukerne.
Det er ellers et stort poeng i moderne tilgjengelighetstenkning å
forsøke å fjerne «funksjonshemminger» hos _stedene_ vi besøker frem-
for å lage spesialtilbassede verktøy for menneskers forskjellige
behov. Det er mye lurere med lave dørstokker framfor egne dører for
rullestoler - og det er lurere med tilgjengelige nettsider fremfor
spesialskjermer for svaksynte brukere.
> Klarer man ikke å tappe på videovinduet med et eller annet, klarer
> man neppe å tappe på en bestemt tast på tastaturet heller (eller
> på den store museplata).
Jeg tror jeg hører på ekspertisen når deg gjelder forskjellige
menneskers muligheter og begrensninger, jeg - ikke hva du måtte tro
og mene om det.
> Personer med store handikap har sikkert egne tilpassede løsninger
> for å erstatte bruk av mus.
«Assumption is the mother of all fuck-ups», var det en som sa en
gang. Heller enn å spekulere i hva du tror personer med handikap har,
kan du jo heller høre på hva de ber om. Når det gjelder tilgjengelig-
het på web, har vi WAI-retningslinjene som kanskje det viktigste
dokumentet. Her sies det:
| Retningslinje 8: Sørg for brukargrensesnittet til innebygde objekt
| er tilgjengeleg
|
| Sørg for at brukargrensesnitt til innebygde objekt følgjer prinsippa
| for tilgjengelegheit, hovudsakleg at dei er maskinvareuavhengig og
| kan brukast frå tastatur, talesynteseprogram o.l.
|
| Når eit innebygd objekt har sitt eiga brukargrensesnitt må dette
| vera tilgjengeleg for alle. Viss dette ikkje er muleg må
| alternative, tilgjengelege løysingar vera inkludert.
http://www.huftis.org/w3c/TR/WAI-WEBCONTENT-NN-NO/wai-pageauth.html#gl-own-interface
WAI-retningslinjene er nevnt som et krav fra alle de representantene
fra funksjonshemmedes organisasjoner jeg har snakket med. Videre har
vi jo faktisk en person som startet denne tråden ved å nevne dette som
et behov. Hun skal vistnok også være funksjonshemmet.
Så istedet for å fortelle de funksjonshemmede hva du mener at de burde
trenge, kan du kanskje heller begynne å høre på hva de ber om? Og
denne gangen var det faktisk ikke verre enn at de ba om at Youtube
faktisk følger WAI-retningslinjene.
Lasse G. Dahl
> Enn en datamaskin med type berøringsskjerm, som f.eks.
> http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=341965
> Da trenger du ikke å bruke tastaturet heller :-)
et 12,1-tommers skjerm med 1280 x 800 oppløsning?! Lykke til til den
som skal treffe noe på den skjermen - særlig hvis synet ikke lenger
er helt 20/20!
Eugenie
forskjelligt, og jeg vet liksom ikke helt hvor jeg skal sitere :-)
Jeg har vel ikke nevnt at det er et stort problem med at jeg ikke får
startet en video som ligger i en bloggpost, jeg bare spør om dette er mulig
med tastaturet.
Berøringsskjermer er ikke noe særlig, for da skal en kunne se hvor en skal
berøre.
Når jeg bruker nettet og en pc forøvrig, bruker jeg en kombinasjon av
forstørrelse, tale og blindeskeift... mest tale.
det er vanskelig å navigere med stor forstørrelse, og vanskelig å treffe
der man skal trykke.
for meg går det raskere å bruke tastaturet enn å bruke ei mus, så om jeg
kunne startet og stoppet en video med hjelp av hurtigtaster, så hadde det
gått like raskt som alt annet jeg foretar meg via tastaturet.
Selvfølgelig kan jeg jo bare drite i det, men det hadde vært morsomt og
kunne fått med seg en slik video, som det ofte refereres til i bloggposter
som inneholder disse.
Og hadde det vært mulig å starte/stoppe en slik video med tastaturet, så
hadde det også vært aktuelt for meg å bruke dem i min egen blogg. Men så
lenge dette utestenger noen fra å få med seg inneholdet, så lar jeg være.
Kan jo legge med en link til en post jeg skrev her om dagen, om hvordan
captcha er irriterende og ekskluderende. Har ikke noe med youtube å gjøre,
men hvor lite som skal til for at noen ikke kan bruke en tjeneste :-))
http://www.eugenie.no/2008/01/07/captcha-irriterende-og-ekskluderende/
--
Eugenie
Martin Bekkelund
> http://www.eugenie.no/2008/01/07/captcha-irriterende-og-ekskluderende/
Utrolig bra og viktig artikkel. Det hviler et stort ansvar på de som
designer og utvikler IT-løsninger.
Ener Borg
> Vedkommende nevnte at det var et problem at YouTube-video måtte startes med
> museklikk. Vedkommende nevnte ikke andre programmer. Du kom med
> senebetennelsene dine - hvoretter jeg repliserte at det neppe kunne bli et
> problem mht YouTube-videoer, da måtte vedkommende jaggu se mye på YouTube!.
Man trenger ikke å se mye på you tube for å få problemer med
scenebetennelser. Scenebetennelse trenger ikke å være relatert til bruk
av scenene engang, men kan være kronisk og uten at man vet årsaken. Det
kan være f,eks sviktende immunforsvar. Har man dette er musen ett
problem selv om den ikke brukes mye.
EB