Gmail Calendar Documents Reader Web more »
Recently Visited Groups | Help | Sign in
Google Groups Home
12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
There are currently too many topics in this group that display first. To make this topic appear first, remove this option from another topic.
There was an error processing your request. Please try again.
flag
  Messages 1 - 25 of 29 - Collapse all  -  Translate all to Translated (View all originals)   Newer >
The group you are posting to is a Usenet group. Messages posted to this group will make your email address visible to anyone on the Internet.
Your reply message has not been sent.
Your post was successful
 
From:
To:
Cc:
Followup To:
Add Cc | Add Followup-to | Edit Subject
Subject:
Validation:
For verification purposes please type the characters you see in the picture below or the numbers you hear by clicking the accessibility icon. Listen and type the numbers you hear
 
Lars-Erik Østerud  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 5:17 am
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Lars-Erik Østerud <.@.>
Date: Mon, 31 Jul 2006 11:17:31 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 5:17 am
Subject: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
Testet litt mer, og fant ut at jo nærmere regulatiren jeg plugger i
PCen jo bedre virker det. Og i kontakten nærmest går det helt fint.

Tyder dette på at ledningene som fulgte med i solcellepakken har for
liten kvadrat (det ser ut som vanlige tynne høytalerledninger, og
festes med isolert stift).

Når jeg monterte nye ledninger på betteriene her om dagen fikk jeg
samme "style" kabel, men kvadraten var mye mye større. Vil det hjelpe
å legge slik kabel fra regulatoren og iallfall til de kontaktene der
det trekkes mest strøm (TV og PC)?  Hva er optimal kvadrat?
--
 Lars-Erik  -  http://home.chello.no/~larse/  -  ICQ 7297605
  WinXP, Asus P4PE, 2.53 GHz, Asus V8420 (Ti4200), SB-Live!


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Kjell T Svindland  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 7:28 am
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: kjelltheodorsvindland-2006ne...@yahoo.no (Kjell T Svindland)
Date: Mon, 31 Jul 2006 13:28:24 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 7:28 am
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg

Lars-Erik Østerud <.@.> wrote:
> Testet litt mer, og fant ut at jo nærmere regulatiren jeg plugger i
> PCen jo bedre virker det. Og i kontakten nærmest går det helt fint.

> Tyder dette på at ledningene som fulgte med i solcellepakken har for
> liten kvadrat (det ser ut som vanlige tynne høytalerledninger, og
> festes med isolert stift).

"Vanlige tynne høytalerledninger" er et upresist begrep, tenker du på
sånne urtynne greier man brukte både til bil- og stuestereo for 20-30 år
siden? I dag har jeg inntrykk av at "vanlige" høytalerledninger er
tykkere enn strømledningene, både i bil og hjem...

De vi fikk med solstrømpakken for ti år siden, så ut som
lampettledninger, i brunt. Eller litt tykkere faktisk. Like tykke som de
jeg har i de kursene i huset som er beregnet til belysning, men tynnere
enn på kursene som ligger utenpå vegg på kjøkkenet.
Allikevel kutter kjøleboksen med spenningsvakt ut langt tidligere om man
kobler den inn på det mest fjerntliggende soverommet, enn om man plugger
den inn i den kontakten som ligger nærmest batteri, panel og
reguleringsboks. Så det er grunn til å tro at det er spenningsfall i
kabelen. Mobilladere funker like bra begge steder. Kjøleboksen har også
en tendens til å kutte når lamper eller annet utstyr skrus på uansett
hvor den står, og uansett hvor lampa som skrus på er.

Du må gjerne prøve å oppgradere ledningsdiameteren, men prøv også å
bruke PC-en nær regulator/batteri. Prøv gjerne å legge opp en egen kurs
til arbeidsplassen. Eller lad PC-en (jeg antar den er bærbar med
batteri?) nær regulatoren når du er ute og nyter naturen, og jobb på
batteridrift.

--
Kjell T Svindland
69°41'N, 18°45'E

http://home.no.net/kjellts/


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Jens Kr. Kirkebø  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 7:58 am
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Jens Kr. Kirkebø <j...@scm.no>
Date: Mon, 31 Jul 2006 13:58:17 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 7:58 am
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
On Mon, 31 Jul 2006 13:28:24 +0200,
kjelltheodorsvindland-2006ne...@yahoo.no (Kjell T Svindland) wrote:

>Lars-Erik Østerud <.@.> wrote:

>> Testet litt mer, og fant ut at jo nærmere regulatiren jeg plugger i
>> PCen jo bedre virker det. Og i kontakten nærmest går det helt fint.

>> Tyder dette på at ledningene som fulgte med i solcellepakken har for
>> liten kvadrat (det ser ut som vanlige tynne høytalerledninger, og
>> festes med isolert stift).

>De vi fikk med solstrømpakken for ti år siden, så ut som
>lampettledninger, i brunt. Eller litt tykkere faktisk. Like tykke som de
>jeg har i de kursene i huset som er beregnet til belysning, men tynnere
>enn på kursene som ligger utenpå vegg på kjøkkenet.

Glem medfølgende ledninger om man skal bruke det til noe annet enn
belysning. Jeg la opp komplett nytt system i hytta jeg kjøpte i fjor,
det gamle var basert på "sytråd". Nå ligger det 2x6mm2 over hele,
fordelt på 5 kurser. Har ingen problemer med spenningsfall lenger.
Kjøleskap og TV har egen kurs.

Min far har 2x4mm2 på hytta si (3 kurser), TVen står sist på det
lengste strekket og får problemer (bildet faller ut) så snart
batteriet faller under ~75% fullt.

Skal man trekke litt strøm, må man ha ledningstykkelse så
spenningsfallet ikke blir særlig stort. Kan nevne at ledningene fra
batteriene mine og opp til fordelingspanelet og inverteren er
2x95mm2...


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Lars-Erik Østerud  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 8:55 am
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Lars-Erik Østerud <.@.>
Date: Mon, 31 Jul 2006 14:55:34 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 8:55 am
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
Kjell T Svindland skrev:

> "Vanlige tynne høytalerledninger" er et upresist begrep, tenker du på
> sånne urtynne greier man brukte både til bil- og stuestereo for 20-30 år

Vet ikke kvadratet på dem, men det er kanskje som på vanlig lampett
ledninger ja, MEN det er ikke ekstra isolasjon utenpå som på 240V
ledninger. Det er bare to innerlederen som er "limt" sammen (og det
var det jeg mente med "som høytalerledning" hvis det er klarere :-)

> Allikevel kutter kjøleboksen med spenningsvakt ut langt tidligere om man
> kobler den inn på det mest fjerntliggende soverommet, enn om man plugger
> den inn i den kontakten som ligger nærmest batteri, panel og
> reguleringsboks. Så det er grunn til å tro at det er spenningsfall i
> kabelen. Mobilladere funker like bra begge steder. Kjøleboksen har også

Akkurat samme ja, tror det var den type ledning som ble brukt den gang

> Du må gjerne prøve å oppgradere ledningsdiameteren, men prøv også å
> bruke PC-en nær regulator/batteri. Prøv gjerne å legge opp en egen kurs

Vil spenningsfallet avta med tykkere ledninger?  Vurderer som sagt å
bytte ledning fra regulatoren til første kontakt for å minimere
spenningstapet (har alt byttet fra batteriene til regulatoren).

> til arbeidsplassen. Eller lad PC-en (jeg antar den er bærbar med
> batteri?) nær regulatoren når du er ute og nyter naturen, og jobb på

Gjør det, ladingen trekker mindre strøm, og den lader uansett fort
--
 Lars-Erik  -  http://home.chello.no/~larse/  -  ICQ 7297605

    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Per Larsen  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 11:35 am
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Per Larsen <perl.n...@online.no>
Date: Mon, 31 Jul 2006 17:35:11 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 11:35 am
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
On 31.07.2006 14:55, Lars-Erik Østerud typed the following::

Ja, spenningsfallet vil avta med tykkere ledninger og det samme vil
effekttapet i ledningen (dvs. effekt/energi du ikke får annen nytte av
en at den varmer opp ledningene). Spenningsfallet er proporsjonalt med
motstanden (resistansen) i ledningen og strømmen den fører:

U = R *I

der 'U' er spenningsfall, 'R' er resistansen og 'I' er strømmen i ledningen.

Resistansen er avhengig av ledningens "spesifikke resistans" (benevnt
"sigma" - 'ς'), som for kobber er 0,017 ohm mm2/m ved 20 grader C. I en
meter av en kobberledning som har areal på 1 mm2 får du følgelig:

R = ς * L / A,

der L er lengden (i meter) og A er arealet (tverrsnitt i mm2), dvs:

R = 0,017 * 1 / 1 = 0,017 ohm

spenningsfall pr meter ved 1 Ampere (i hver av + og - leder):

U = 0,017 * 1 = 0,017 V


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Lars-Erik Østerud  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 12:09 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Lars-Erik Østerud <.@.>
Date: Mon, 31 Jul 2006 18:09:01 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 12:09 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
Hva er passende kvadrat for ledninger i et 12V anlegg da?

Jeg så på kabelen fra panelet, den er ikke tykke den heller (og den
sitter fast i panelet), men den var lang (3 meter, selv om det er 0,5
meter fra panelet til regulatoren). Vil panelet gi mer effekt eller
lade bedre hvis jeg nøster ut, klipper av og setter på nye kabelsko?
--
 Lars-Erik  -  http://home.chello.no/~larse/  -  ICQ 7297605


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Jens Kr. Kirkebø  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 12:54 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Jens Kr. Kirkebø <j...@scm.no>
Date: Mon, 31 Jul 2006 18:54:04 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 12:54 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg

On Mon, 31 Jul 2006 18:09:01 +0200, Lars-Erik Østerud <.@.> wrote:
>Hva er passende kvadrat for ledninger i et 12V anlegg da?

6mm2 IMHO.

>Jeg så på kabelen fra panelet, den er ikke tykke den heller (og den
>sitter fast i panelet), men den var lang (3 meter, selv om det er 0,5
>meter fra panelet til regulatoren). Vil panelet gi mer effekt eller
>lade bedre hvis jeg nøster ut, klipper av og setter på nye kabelsko?

Nei, ikke med en standard laderegulator. Panelene leverer normalt
15.5-17V ut så et tap på opptil 1V vil ikke merkes da batteriene ikke
trenger så høy ladespenning. Med en spenningskonverterende
laderegulator (MPPT) kan det derimot lønne seg da denne konverterer
spenningen som er "til overs" til høyere strømstyrke isteden.

    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Per Larsen  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 1:04 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Per Larsen <perl.n...@online.no>
Date: Mon, 31 Jul 2006 19:04:00 +0200
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
On 31.07.2006 18:09, Lars-Erik Østerud typed the following::

> Hva er passende kvadrat for ledninger i et 12V anlegg da?

> Jeg så på kabelen fra panelet, den er ikke tykke den heller (og den
> sitter fast i panelet), men den var lang (3 meter, selv om det er 0,5
> meter fra panelet til regulatoren). Vil panelet gi mer effekt eller
> lade bedre hvis jeg nøster ut, klipper av og setter på nye kabelsko?

Det er jo først og fremst strømmen som avgjør passende kvadrat for
ledningene. Ved samme effektbehov vil det f.eks. være nødvendig med
dobbelt kvadrat på ledningene i et 6 V anlegg i forhold til et 12 V
anlegg dersom du kan tåle samme spenningsfall i ledningene mellom
leverandøren (regulatoren, batteriet, osv.) og forbrukeren.

Imidlertid vil en gjerne *ikke* tåle (ønske) samme spenningsfall i et 6
Volts-anlegget i forhold til 12 Volt fordi man i utgangspunktet bare har
halvparten så mange Volt å ta av. Et ikke uvanlig utgangspunkt kan være
å godta 5 % tap i ledningene, men det kommer jo an på hvor mye en har
fra kilden og hva forbrukeren krever.

Du har jo heller ikke sagt (så vidt jeg har lest) hvilket kvadrat du har
fra før, men dersom du f.eks. kan tåle 5 % spenningstap i ledningene
betyr det altså 0,6 V, og dersom regulatoren din da leverer 12,6 V får
du 12 V til forbrukeren. Dersom maks strøm er 10 A, betyr det at du kan
ha: R = U/I = 0,6/10 = 0,06 ohm i ledningene.

3 meter kabel betyr vel (sanns.) 6 meter tilsammen i pluss- og
minusleder og dermed areal: A = 0,017 * 6 / 0,06 = 1,7 mm2.

Vi du halvere spenningstapet må kvadratet dobles, og ta også med at
effekttapet i eksemplet blir: P = U * I = 0,6 * 10 = 6 W.

Dersom det er enkelt å bytte tilførselskabelen, tror jeg nok jeg ville
forsøke det — provisorisk, i det minste — (og ev måle/observere
endringer). Ville nok også gått for minst 2,5 mm2 (ev. 4); kobberprisen
bør vel ikke utgjøre noen uoverkommelig kostnad.

PerL


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Lars-Erik Østerud  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 2:36 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Lars-Erik Østerud <.@.>
Date: Mon, 31 Jul 2006 20:36:08 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 2:36 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
Jens Kr. Kirkebø skrev:

> >Hva er passende kvadrat for ledninger i et 12V anlegg da?
> 6mm2 IMHO.

Er ikke det voldsomt tykke ledninger?  Jeg valgte ganske tykke til
batteriene, og fikk problemer med å sette på ledningssikringer
(ledningene gikk så vidt inn i hullene der de skal festes :-)

Men jeg tror ikke de var på langt nær 6mm2 (hvordan måler man?)
--
 Lars-Erik  -  http://home.chello.no/~larse/  -  ICQ 7297605


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Per Larsen  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 3:36 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Per Larsen <perl.n...@online.no>
Date: Mon, 31 Jul 2006 21:36:28 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 3:36 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
On 31.07.2006 20:36, Lars-Erik Østerud typed the following::

> Jens Kr. Kirkebø skrev:

>>> Hva er passende kvadrat for ledninger i et 12V anlegg da?
>> 6mm2 IMHO.

> Er ikke det voldsomt tykke ledninger?  Jeg valgte ganske tykke til
> batteriene, og fikk problemer med å sette på ledningssikringer
> (ledningene gikk så vidt inn i hullene der de skal festes :-)

> Men jeg tror ikke de var på langt nær 6mm2 (hvordan måler man?)

Sirkuær leder: Areal = 3,14 * Diameter * Diameter / 4
(A = pi * D^2/4 = pi * R^2; D: diameter, R: radius)

D = 1 mm    -> A = 0,785 mm2
D = 2 mm    -> A = 3,14  mm2
D = 2,77 mm -> A = 6,02  mm2
D = 4 mm    -> A = 12,6  mm2

Kvadratisk leder (sjelden, men dog): Areal = sidekant * sidekant

1 mm sidekant: 1 mm2
2 mm sidekant: 4 mm2
3 mm sidekant: 9 mm2
2,45 mm sidekant: 6 mm2     (2,45 er omlag kvadratrota av 6)

etc...


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Lars-Erik Østerud  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 4:16 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Lars-Erik Østerud <.@.>
Date: Mon, 31 Jul 2006 22:16:42 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 4:16 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
Per Larsen skrev:

> D = 1 mm    -> A = 0,785 mm2

Dette er nok den som er standard på hytta (som fulgte med pakken).
Jeg er ikke en gang sikker på om den lederne er så tykke :-(

> D = 2 mm    -> A = 3,14  mm2

Den nye jeg kjøpte til batteriet skal visst være 2.5mm2 (han mente
2mm2 hadde holdt, men jeg ba ham ta i) og den er ca 1.5 mm diameter
--
 Lars-Erik  -  http://home.chello.no/~larse/  -  ICQ 7297605

    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Jens Kr. Kirkebø  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 5:15 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Jens Kr. Kirkebø <j...@scm.no>
Date: Mon, 31 Jul 2006 23:15:26 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 5:15 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg

On Mon, 31 Jul 2006 20:36:08 +0200, Lars-Erik Østerud <.@.> wrote:
>> >Hva er passende kvadrat for ledninger i et 12V anlegg da?
>> 6mm2 IMHO.

>Er ikke det voldsomt tykke ledninger?  Jeg valgte ganske tykke til
>batteriene, og fikk problemer med å sette på ledningssikringer
>(ledningene gikk så vidt inn i hullene der de skal festes :-)

Nei, 6mm2 går helt greit inn i hullene på stikkontakter, brytere osv.
Jeg drar 6mm2 langs gulvet og går opp med tynnere ledninger til
lamper, bruker bare en helt standard koblingsboks. Ledningssikringer
har jeg ikke, bruker automatsikringer. Ferdige sikringsbokser bør
klare såpass med ledninger. Mine sikringer bruker kabelsko så der går
alt som kan fåes inn i en kabelsko med 8.3mm hull, dvs. det meste.

6mm2 er også det som normalt brukes til komfyrer, ihvertfall om de er
sikret med 25A. Går fint 4 stk. i et 20mm rør.

95mm2 kablene derimot er vanskeligere å hanskes med. Kabelskoene måtte
presses på med en hydraulisk tang til over 10k. Glad jeg fikk låne
den... :)


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Jens Kr. Kirkebø  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 5:18 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Jens Kr. Kirkebø <j...@scm.no>
Date: Mon, 31 Jul 2006 23:18:39 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 5:18 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg

On Mon, 31 Jul 2006 22:16:42 +0200, Lars-Erik Østerud <.@.> wrote:
>Per Larsen skrev:

>> D = 1 mm    -> A = 0,785 mm2

>Dette er nok den som er standard på hytta (som fulgte med pakken).
>Jeg er ikke en gang sikker på om den lederne er så tykke :-(

>> D = 2 mm    -> A = 3,14  mm2

>Den nye jeg kjøpte til batteriet skal visst være 2.5mm2 (han mente
>2mm2 hadde holdt, men jeg ba ham ta i) og den er ca 1.5 mm diameter

2.5mm2 er godkjent for 16A, om du aldri trekker mer så er det vel ok.
Men er ledningene lange og du ofte bruker noen ampere så får du et bra
spenningsfall med slike. For lamper spiller det mindre rolle, du får
endel mindre lys med halogen og glødetråd-pærer men sparepærer og
lysrør lyser normalt like mye. TV, ladere, kjøleskap/boks og slikt er
derimot mye mer følsomt for spenningsfall, særlig ting som bruker mye
strøm i starttidspunktet.

Ledninger til et 12V anlegg må dessverre dimensjoneres på en mye
grovere måte enn i et 230V anlegg.


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Lars-Erik Østerud  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Jul 31 2006, 6:59 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Lars-Erik Østerud <.@.>
Date: Tue, 01 Aug 2006 00:59:32 +0200
Local: Mon, Jul 31 2006 6:59 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
Jens Kr. Kirkebø skrev:

> 2.5mm2 er godkjent for 16A, om du aldri trekker mer så er det vel ok.

Det er 8 Amp ledningssikringer på hvert batteri, så da blir det jo max
16A til sammen :-)  (men så er det jo samme ledning videre fra
koplingsboks til regulatoren da, og 8 A sikringer på hver kurs derfra)

> spenningsfall med slike. For lamper spiller det mindre rolle, du får
> endel mindre lys med halogen og glødetråd-pærer men sparepærer og

Stort sett bare glødetråd her. Spes på utelys (som er sikkert 20 meter
fra regulatoren) kan det jo ha noe å si. For se hva jeg gidder å gjøre

> lysrør lyser normalt like mye. TV, ladere, kjøleskap/boks og slikt er
> derimot mye mer følsomt for spenningsfall, særlig ting som bruker mye

TV'en sitter på første kontakt etter regulator (1/2 meter ledning).
Og også PCen virket jo fint i den kontakten. Det jeg vurderer er å
legge tykkere ledning fra regulatoren til denne kontakten iallfall.

> Ledninger til et 12V anlegg må dessverre dimensjoneres på en mye
> grovere måte enn i et 230V anlegg.

Men hvorfor leverer de da med tynnere kabel i ferdigpakkene (og slik
kabel som festes med isolert stift, og mangler ytterste "kappen") ?!?
--
 Lars-Erik  -  http://home.chello.no/~larse/  -  ICQ 7297605

    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Jens Kr. Kirkebø  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Aug 1 2006, 2:46 am
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Jens Kr. Kirkebø <j...@scm.no>
Date: Tue, 01 Aug 2006 08:46:54 +0200
Local: Tues, Aug 1 2006 2:46 am
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg

On Tue, 01 Aug 2006 00:59:32 +0200, Lars-Erik Østerud <.@.> wrote:
>> Ledninger til et 12V anlegg må dessverre dimensjoneres på en mye
>> grovere måte enn i et 230V anlegg.

>Men hvorfor leverer de da med tynnere kabel i ferdigpakkene (og slik
>kabel som festes med isolert stift, og mangler ytterste "kappen") ?!?

Fordi det er billig og de fleste ikke vet bedre ? Jeg mener, de
leverer jo med de styggeste, billigste plast-lampettene som er å
oppdrive i det fleste slike pakker også. Samt de stygge, firkantete
lysrørarmaturene...

Jeg anbefaler egentlig ingen å kjøpe slike pakker, du får mye bedre
utstyr og til bedre priser ved å kjøpe alt separat. Så kan du kjøpe
pene lamper også :)


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Jens Kr. Kirkebø  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Aug 1 2006, 11:54 am
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Jens Kr. Kirkebø <j...@scm.no>
Date: Tue, 01 Aug 2006 17:54:30 +0200
Local: Tues, Aug 1 2006 11:54 am
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
On Tue, 01 Aug 2006 17:37:02 +0200, Jan T Pharo <j...@jpharo.net>
wrote:

>>For lamper spiller det mindre rolle, du får
>>endel mindre lys med halogen og glødetråd-pærer men sparepærer og
>>lysrør lyser normalt like mye.

>Og Lars-Erik bør vel vurdere LED-belysning som trekker mye mindre
>strøm, på enkelte steder. Jeg bruker det i salongen i båt.

Jepp, til spotbelysning og leselys er det glimrende. Til generell
belysning og arbeidslys er det dog alt for dårlig. Vi har to
sparepærer i stua, 13W og 5W i hengende lamper. De lyser opp hele
stua, enormt hvor mye lys man kan lage med 1.5A :) På kjøkkenet er det
to 13W lysrør under overskapene samt et i taket. Dårlig lys på
kjøkkenet er skikkelig kjipt, husker andre hytter der jeg har stått
med lommelykt oppi grytene...

    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Arild Skaar  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Aug 3 2006, 2:20 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Arild Skaar <arild.s...@broadpark.no>
Date: Thu, 03 Aug 2006 20:20:58 +0200
Local: Thurs, Aug 3 2006 2:20 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg

On Mon, 31 Jul 2006 11:17:31 +0200, Lars-Erik Østerud <.@.> wrote:
>Når jeg monterte nye ledninger på betteriene her om dagen fikk jeg
>samme "style" kabel, men kvadraten var mye mye større. Vil det hjelpe
>å legge slik kabel fra regulatoren og iallfall til de kontaktene der
>det trekkes mest strøm (TV og PC)?  Hva er optimal kvadrat?

På hytta bruker vi 4mm til TV (hvor jeg også kobler til pc'en ved
behov). Ellers går det i 2mm til øvrig belysning. Har ikke problemer
med hverken TV eller pc.
Kobler også pc til et 2mm uttak avogtil, men da er det bare 3 meter
fra batteriet.

Ingen av strekkene er over 15 meter såvidt jeg vet.

mvh, Arild
PS: Merk at jeg bruker diameteren på hver leder som mål ovenfor.

--
Arild Skår             +47 22302057
Granstangen 36B         +47 90158356
1051 Oslo


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Trygve Lillefosse  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Aug 27 2006, 4:50 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Trygve Lillefosse <try...@lillefosse.NOSPAM.org>
Date: Sun, 27 Aug 2006 22:50:34 +0200
Local: Sun, Aug 27 2006 4:50 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg

On Mon, 31 Jul 2006 11:17:31 +0200, Lars-Erik Østerud <.@.> wrote:
>Testet litt mer, og fant ut at jo nærmere regulatiren jeg plugger i
>PCen jo bedre virker det. Og i kontakten nærmest går det helt fint.

Antar dette er en bærbar, om det mot formodning er en stasjonær er
gjerne dette tingen http://www.mini-box.com/s.nl/sc.8/category.13/.f

Håper forøvrig å få bygget et hus i en eller annen fremtid med
solcelletak
http://www.premierpower.com/solar_energy_residential/roof_solar_tile.php
, ned dobbelt ledningsnett - 220V og 12V. Lurer på om det finnes egne
kontakter for 12V anlegg siden det er viktig å få polariseringen
riktig. I dette tilfellet vil det også være viktig å skille dem fra
220V kontakter.

--
SEE YA !!!
Trygve Lillefosse
AKA - Malawi, The Fisher King


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Kjell T Svindland  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Aug 27 2006, 6:09 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: kjelltheodorsvindland-2006ne...@yahoo.no (Kjell T Svindland)
Date: Mon, 28 Aug 2006 00:09:37 +0200
Local: Sun, Aug 27 2006 6:09 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg

Trygve Lillefosse <try...@lillefosse.NOSPAM.org> wrote:
> Håper forøvrig å få bygget et hus i en eller annen fremtid med
> solcelletak

Sikkert OK i California, men i Norge vil du ikke ha solcellene på taket,
men på veggen. Dels fordi de dekkes med snø store deler av året, og dels
fordi innfallsvinkelen på sollyset på våre breddegrader er mye flatere.

> Lurer på om det finnes egne
> kontakter for 12V anlegg siden det er viktig å få polariseringen
> riktig. I dette tilfellet vil det også være viktig å skille dem fra
> 220V kontakter.

Ja, i hyttesolstrømanlegg er det vanlig å bruke plugger og kontakter som
likner svært på de ujordede 220V-kontaktene som er vanlig i Norge, men
med forskjellig diameter på de to pinnene/hullene: Den ene er litt
tykkere enn på 220V og den andre litt tynnere, slik at man ikke kan
sette dem feil vei, eller ikke plugge et 12V-apparat i 220V eller
omvendt.

--
Kjell T Svindland
69°41'N, 18°45'E

http://home.no.net/kjellts/


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Harald Mossige  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Aug 28 2006, 7:25 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: "Harald Mossige" <haraldmnos...@hkabel.no>
Date: 29 Aug 2006 01:25:11 +0200
Local: Mon, Aug 28 2006 7:25 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg

"Trygve Lillefosse" <try...@lillefosse.NOSPAM.org> wrote in message

news:k314f2puakkmdbhh06j9qc7o2vk0m379al@4ax.com...

> On Mon, 31 Jul 2006 11:17:31 +0200, Lars-Erik Østerud <.@.> wrote:
> >Testet litt mer, og fant ut at jo nærmere regulatiren jeg plugger i
> >PCen jo bedre virker det. Og i kontakten nærmest går det helt fint.

> Antar dette er en bærbar, om det mot formodning er en stasjonær er
> gjerne dette tingen http://www.mini-box.com/s.nl/sc.8/category.13/.f

> Håper forøvrig å få bygget et hus i en eller annen fremtid med
> solcelletak
> http://www.premierpower.com/solar_energy_residential/roof_solar_tile.php

Har du undersøkt priser?
Kva vil slikt kosta i Norge, ferdigmontert med eige arbeid?

> , ned dobbelt ledningsnett - 220V og 12V. Lurer på om det finnes egne
> kontakter for 12V anlegg siden det er viktig å få polariseringen
> riktig. I dette tilfellet vil det også være viktig å skille dem fra
> 220V kontakter.

Slikt materiell finnes, Biltema / CO

HM


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Harald Mossige  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Aug 28 2006, 7:32 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: "Harald Mossige" <haraldmnos...@hkabel.no>
Date: 29 Aug 2006 01:32:25 +0200
Local: Mon, Aug 28 2006 7:32 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg

"Kjell T Svindland" <kjelltheodorsvindland-2006ne...@yahoo.no> wrote in
message
news:1hkr6on.ia06vj2bgcjN%kjelltheodorsvindland-2006news2@yahoo.no...

> Trygve Lillefosse <try...@lillefosse.NOSPAM.org> wrote:

> > Håper forøvrig å få bygget et hus i en eller annen fremtid med
> > solcelletak

> Sikkert OK i California, men i Norge vil du ikke ha solcellene på taket,
> men på veggen. Dels fordi de dekkes med snø store deler av året, og dels
> fordi innfallsvinkelen på sollyset på våre breddegrader er mye flatere.

Etter det eg rekna meg fram til med formlane i eit svært gamalt BYTE er den
optimale takvinkelen 30 grader, nær Stavanger.

HM


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Trygve Lillefosse  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Aug 28 2006, 9:14 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Trygve Lillefosse <try...@lillefosse.NOSPAM.org>
Date: Tue, 29 Aug 2006 03:14:26 +0200
Local: Mon, Aug 28 2006 9:14 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
On 29 Aug 2006 01:25:11 +0200, "Harald Mossige"

<haraldmnos...@hkabel.no> wrote:
>"Trygve Lillefosse" <try...@lillefosse.NOSPAM.org> wrote in message
>news:k314f2puakkmdbhh06j9qc7o2vk0m379al@4ax.com...
>> On Mon, 31 Jul 2006 11:17:31 +0200, Lars-Erik Østerud <.@.> wrote:
>> >Testet litt mer, og fant ut at jo nærmere regulatiren jeg plugger i
>> >PCen jo bedre virker det. Og i kontakten nærmest går det helt fint.
>> Antar dette er en bærbar, om det mot formodning er en stasjonær er
>> gjerne dette tingen http://www.mini-box.com/s.nl/sc.8/category.13/.f
>> Håper forøvrig å få bygget et hus i en eller annen fremtid med
>> solcelletak
>> http://www.premierpower.com/solar_energy_residential/roof_solar_tile.php
>Har du undersøkt priser?
>Kva vil slikt kosta i Norge, ferdigmontert med eige arbeid?

Har ikke undersøkt noe særlig. Men det er nok ikke så altfor billig
nå...
Dette er nye løsninger, og det er stor etterspørsel etter
solceller(subsidier i bl.a. Tyskland og USA). Tak/vegg -paneler som
kan brukes som en del av huset koster endel mere enn konvensjonelle
solcellepaneler.

Vil tro at innen et par år, vil de fleste produsentene ha slike
løsninger i sitt produktutvalg.

I tillegg er det en rivende utvikling på produksjonssiden, det er
flere store fabriker under bygging eller planlegging.

Når jeg skriver i en eller annen fremtid, er det vel snakk om minimum
3år, men mest sansynlig mere.

Et alternativ kan jo bli å bygge hus som om det skal ha
solcelle-takstein, korrekt takvinkel og styrke, rør til kabler etc. og
legge papp på i påvente av riktige priser.

>> , ned dobbelt ledningsnett - 220V og 12V. Lurer på om det finnes egne
>> kontakter for 12V anlegg siden det er viktig å få polariseringen
>> riktig. I dette tilfellet vil det også være viktig å skille dem fra
>> 220V kontakter.
>Slikt materiell finnes, Biltema / CO

Høres bra ut, tenkte kanskje at fex. lampettkontakter av den typen som
er vanlig i sverige kunne passe bra. Evt amerikanske kontakter med
jord. Leste at det finnes egne kontakter som ligner veldig på de
vanlige norske, men antar at de er ekstra dyre. De amerikanske burde
være lette å finne til en rimelig penge.

Er jo godt mulig dette blir med tanken, skulle jeg finne et sted der
det passer å sette opp et mikro-vannkraftverk, vil vel det være enda
bedre..Time will show.:-)

BTW: Til et par andre postere

Snø er et minimalt problem her i Bergensområdet
Takvinkel på 30 grader høres ganske riktig ut, tror det skal være litt
brattere, uten å være sikker på dette.

--
SEE YA !!!
Trygve Lillefosse
AKA - Malawi, The Fisher King


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Jens Kr. Kirkebø  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Aug 29 2006, 2:47 am
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Jens Kr. Kirkebø <j...@scm.no>
Date: Tue, 29 Aug 2006 08:47:28 +0200
Local: Tues, Aug 29 2006 2:47 am
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg
On 29 Aug 2006 01:25:11 +0200, "Harald Mossige"

<haraldmnos...@hkabel.no> wrote:
>> Håper forøvrig å få bygget et hus i en eller annen fremtid med
>> solcelletak
>> http://www.premierpower.com/solar_energy_residential/roof_solar_tile.php

>Har du undersøkt priser?
>Kva vil slikt kosta i Norge, ferdigmontert med eige arbeid?

Om man skal ha et som kan levere  20.000kwh i året kan man nok regne
med omtrent 1.5 til 2 millioner kroner.

Når cellene faller til 1/5 av dagens pris begynner det å bli
interessant i Norge. Ved 1/10 av dagens pris, veldig aktuelt for
mange.


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Discussion subject changed to "12V adapter fra Dell fusker p solcelle anlegg" by Jon K re Hellan
Jon K re Hellan  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Aug 29 2006, 9:26 am
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: Jon Kåre Hellan <d...@null.com>
Date: 29 Aug 2006 15:26:19 +0200
Local: Tues, Aug 29 2006 9:26 am
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg

Trygve Lillefosse <try...@lillefosse.NOSPAM.org> writes:
> Håper forøvrig å få bygget et hus i en eller annen fremtid med
> solcelletak
> http://www.premierpower.com/solar_energy_residential/roof_solar_tile.php
> , ned dobbelt ledningsnett - 220V og 12V. Lurer på om det finnes egne
> kontakter for 12V anlegg siden det er viktig å få polariseringen
> riktig. I dette tilfellet vil det også være viktig å skille dem fra
> 220V kontakter.

Det 12V-anlegget vi holder på å fase ut på hytta (20 år gammelt
solstrømanlegg) har kontakter som ligner 220V-kontakter, men det ene
hullet er litt større. Du får ikke til å sette inn 12V-støpselet gal vei,
og det passer heller ikke i 220-kontakten.

(Hvorfor sier vi fremdeles 220? Det er lenge siden det)

JK


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Discussion subject changed to "12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg" by Kjell T Svindland
Kjell T Svindland  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Aug 29 2006, 2:29 pm
Newsgroups: no.it.maskinvare.diverse, no.teknologi.elektronikk, no.alt.fritid.hytteliv
From: kjelltheodorsvindland-2006ne...@yahoo.no (Kjell T Svindland)
Date: Tue, 29 Aug 2006 20:29:39 +0200
Local: Tues, Aug 29 2006 2:29 pm
Subject: Re: 12V adapter fra Dell fusker på solcelle anlegg

Harald Mossige <haraldmnos...@hkabel.no> wrote:
> "Kjell T Svindland" <kjelltheodorsvindland-2006ne...@yahoo.no> wrote in
> message
> news:1hkr6on.ia06vj2bgcjN%kjelltheodorsvindland-2006news2@yahoo.no...
> > Trygve Lillefosse <try...@lillefosse.NOSPAM.org> wrote:

> > > Håper forøvrig å få bygget et hus i en eller annen fremtid med
> > > solcelletak

> > Sikkert OK i California, men i Norge vil du ikke ha solcellene på taket,
> > men på veggen. Dels fordi de dekkes med snø store deler av året, og dels
> > fordi innfallsvinkelen på sollyset på våre breddegrader er mye flatere.

> Etter det eg rekna meg fram til med formlane i eit svært gamalt BYTE er den
> optimale takvinkelen 30 grader, nær Stavanger.

Jeg leste noe om dette i en hyttebutikkbrosjyre, og veggbrakettene som
følger med solcellepanelene skal være et noenlunde brukbart kompromiss
mellom vinter og sommer i sør-Norge. Det finnes også justerbare
braketter, for de som vil ha flatere vinkel om sommeren og brattere om
vinteren. Men de faste gir en vinkel som ser ut til å ligge nær 30
grader i forhold til veggen. Man vil oppnå det samme med 60 graders
takvinkel. Det er bratt. Og har man et så bratt tak, med den glatte
overflaten solcellepaneler har, er det mulig at det ikke vil være noe
problem med at et solcelletak snør ned. Snøen vil ha god sjanse for å
gli av.

--
Kjell T Svindland
69°41'N, 18°45'E

http://home.no.net/kjellts/


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Messages 1 - 25 of 29   Newer >
« Back to Discussions « Newer topic     Older topic »

Create a group - Google Groups - Google Home - Terms of Service - Privacy Policy
©2009 Google