Jeg er 100 % enig!
Shapescare
demokratisk stat som skal omfatte hele det historiske Palestina."
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=557180
C Lund
<20a03748-7527-4a4a...@32g2000yqj.googlegroups.com>,
Shapescare <farent...@gmail.com> wrote:
> "Den 66 �r gamle j�den har i lang tid tatt til orde for en sekul�r,
> demokratisk stat som skal omfatte hele det historiske Palestina."
>
>
> http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=557180
Det er den mest siviliserte l�sningen p� konflikten. Det trengs fler
som tenker som ham.
--
C Lund
Ole Martin Luther
Hva mener Hamas og al-Qaida om dette tro?
Og by the way:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=557092
22 drept i kamper mellom Hamas og islamister.
Lederen for en islamistisk gruppe inspirert av al-Qaida skal v�re drept
av Hamas-styrker. Til sammen ble 22 mennesker drept i kampene p�
Gazastripen.
--
Ha det, og takk for all fisken.
Jan BM
> C Lund skrev:
>> In article
>> <20a03748-7527-4a4a...@32g2000yqj.googlegroups.com>,
>> Shapescare <farent...@gmail.com> wrote:
>>
>>> "Den 66 år gamle jøden har i lang tid tatt til orde for en sekulær,
>>> demokratisk stat som skal omfatte hele det historiske Palestina."
>>>
>>>
>>> http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=557180
>>
>> Det er den mest siviliserte løsningen på konflikten. Det trengs fler
>> som tenker som ham.
>>
>>
> Hva mener Hamas og al-Qaida om dette tro?
De er nok mot at "flere tenker som ham", hadde det ikke vært en ide og
jobbe for at Hamas og al-Qaida ble myket opp litt i dette spørsmålet?
Mener du at den måten som best egner seg til å slipe Hamas og al-Qaidas
skrarpe kanter er og _aktiv_ være uenig i gode holdninger?
Ole Martin Luther
> Sun, 16 Aug 2009 13:35:36 +0200; Ole Martin Luther, skrev:
>
>> C Lund skrev:
>>> In article
>>> <20a03748-7527-4a4a...@32g2000yqj.googlegroups.com>,
>>> Shapescare <farent...@gmail.com> wrote:
>>>
>>>> "Den 66 år gamle jøden har i lang tid tatt til orde for en sekulær,
>>>> demokratisk stat som skal omfatte hele det historiske Palestina."
>>>>
>>>>
>>>> http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=557180
>>> Det er den mest siviliserte løsningen på konflikten. Det trengs fler
>>> som tenker som ham.
>>>
>>>
>> Hva mener Hamas og al-Qaida om dette tro?
>
> De er nok mot at "flere tenker som ham", hadde det ikke vært en ide og
> jobbe for at Hamas og al-Qaida ble myket opp litt i dette spørsmålet?
Du får gjøre et forsøk. Ta en prat med Hamas og al-Qaida om saken.
Shapescare
wrote:
> C Lund skrev:
> > Det er den mest siviliserte løsningen på konflikten. Det trengs fler
> > som tenker som ham.
> Hva mener Hamas og al-Qaida om dette tro?
Jeg er nok ikke like opptatt av å gjøre Hamas og al-Qaida til lags som
du ser ut til å være.
> Og by the way:http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=557092
>
> 22 drept i kamper mellom Hamas og islamister.
> Lederen for en islamistisk gruppe inspirert av al-Qaida skal være drept
> av Hamas-styrker. Til sammen ble 22 mennesker drept i kampene på
> Gazastripen.
Ja, slik kan det gå når man blander troen på Gud inn i politikken.
Du fikk det kanskje ikke med deg, så jeg får gjenta hva VG skrev: "Den
66 år gamle jøden har i lang tid tatt til orde for en sekulær,
demokratisk stat som skal omfatte hele det historiske Palestina."
Legg merke i ordene SEKULÆR og DEMOKRATISK.
Ole Martin Luther
>>> som tenker som ham.
>
>
>> Hva mener Hamas og al-Qaida om dette tro?
>
>
> du ser ut til � v�re.
De er s� absolutt en part i saken og som s�danne har det vel et ord med
i laget, eller hur?
>
>
>> Og by the way:http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=557092
>>
>> 22 drept i kamper mellom Hamas og islamister.
>> Lederen for en islamistisk gruppe inspirert av al-Qaida skal v�re drept
>> av Hamas-styrker. Til sammen ble 22 mennesker drept i kampene p�
>> Gazastripen.
>
>
> Ja, slik kan det g� n�r man blander troen p� Gud inn i politikken.
>
> Du fikk det kanskje ikke med deg, s� jeg f�r gjenta hva VG skrev: "Den
> 66 �r gamle j�den har i lang tid tatt til orde for en sekul�r,
> demokratisk stat som skal omfatte hele det historiske Palestina."
>
> Legg merke i ordene SEKUL�R og DEMOKRATISK.
Ja, og hva tror du Hamas og al-Qaida mener om det?
Alts�; poenget mitt er at vi snakker ikke om noe abstrakt hvor man kan
�nske seg ditte eller datten. Vi har med flere parter � gj�re som har
ulike �nsker. Du er en av dem som st�tter ett �nske. S� er sp�rm�let
mitt; hva har du tekt � gj�re med det? Bare sitte der i IKEA_soffaen og
�nske deg ting og mene s� forbasket mye om ting som du ikke har tenkt �
gj�re noe med?
Shapescare
wrote:
> Shapescare skrev:
>
> > On 16 Aug, 13:35, Ole Martin Luther <olemartinlut...@kvitekrist.net>
> > wrote:
> >> C Lund skrev:
>
> >>> som tenker som ham.
>
> >> Hva mener Hamas og al-Qaida om dette tro?
>
> > du ser ut til å være.
>
> De er så absolutt en part i saken og som sådanne har det vel et ord med
> i laget, eller hur?
>
>
>
>
>
> >> Og by the way:http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=557092
>
> >> 22 drept i kamper mellom Hamas og islamister.
> >> av Hamas-styrker. Til sammen ble 22 mennesker drept i kampene på
> >> Gazastripen.
>
> > Ja, slik kan det gå når man blander troen på Gud inn i politikken.
>
> > Du fikk det kanskje ikke med deg, så jeg får gjenta hva VG skrev: "Den
> > 66 år gamle jøden har i lang tid tatt til orde for en sekulær,
> > demokratisk stat som skal omfatte hele det historiske Palestina."
>
>
> Ja, og hva tror du Hamas og al-Qaida mener om det?
> ønske seg ditte eller datten. Vi har med flere parter å gjøre som har
> ulike ønsker. Du er en av dem som støtter ett ønske. Så er spørmålet
> mitt; hva har du tekt å gjøre med det?
Jeg uttrykker at jeg er 100 % enig med en jøde som er valgt inn i
Fatahs revolusjonsråd.
Dette er et diskusjonsforum, og her uttrykker jeg min mening om at
etnosentrisk og monoteistisk politikk bare sementerer etniske
motsetninger.
> Bare sitte der i IKEA_soffaen og
> ønske deg ting og mene så forbasket mye om ting som du ikke har tenkt å
> gjøre noe med?
Neida. Jeg sitter i Skeidar-sofaen og heier på Vålerenga.
Ole Martin Luther
>
>
> Jeg uttrykker at jeg er 100 % enig med en j�de som er valgt inn i
> Fatahs revolusjonsr�d.
> Dette er et diskusjonsforum, og her uttrykker jeg min mening om at
> etnosentrisk og monoteistisk politikk bare sementerer etniske
> motsetninger.
>
Av og til h�rer vi barn p� TV/radio som uttaler at de synes at krig er
s� dumt atte, og at alle burde v�re snille med hverandre.
Jeg er glad s� lenge vi slipper at partene i Midt-�sten har for
"bomb"astiske meninger om nordmenn i Skeidar-sofa som mener s� forbasket
mye om dem.
�yvind R�tvold
> C Lund skrev:
>> In article
>> <20a03748-7527-4a4a...@32g2000yqj.googlegroups.com>,
>> Shapescare <farent...@gmail.com> wrote:
>>
>>> "Den 66 �r gamle j�den har i lang tid tatt til orde for en sekul�r,
>>> demokratisk stat som skal omfatte hele det historiske Palestina."
>>>
>>>
>>> http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=557180
>> Det er den mest siviliserte l�sningen p� konflikten. Det trengs fler
>> som tenker som ham.
>>
>
> Hva mener Hamas og al-Qaida om dette tro?
Du sp�r p� feil sted, men skal jeg gjette s� er de nok imot, det
vil �delegge maktgrunnlaget deres..
[ snip ]
--
�yvind
Jan BM
Nå var det du som trakk fram en ekstrem motpart i denne saken, på hvilken
måte mener du at det er feil av en israeler og søke til samarbeid istedet
for konflikt? Vil slikt samarbeid på lavt nivå være skadelig eller
positivt?
Når Jesus snakket om at den som var fri for synd skulle kaste den første
sten, tolker du det dithen at vi alle må samle oss stener for å være rede
til at en eller annen begynner?
�yvind R�tvold
[ ... ]
>
> Av og til h�rer vi barn p� TV/radio som uttaler at de synes at krig er
> s� dumt atte, og at alle burde v�re snille med hverandre.
> Jeg er glad s� lenge vi slipper at partene i Midt-�sten har for
> "bomb"astiske meninger om nordmenn i Skeidar-sofa som mener s�
> forbasket mye om dem.
Det naturlige sp�rm�let blir jo da hvorfor du deltar i denne debatten
- hvis mener at den er uten betydning?
Dessuten s� tar du feil her. Det som foreg�r i norsk oponion har
betydning, ihvertfal synes Israels ambassade i Oslo det, de deltar
ivrig i diskusjonen her til lands og den lille Israelslobbyen vi har
virker ogs� rimelig engasjert. Dette er naturlig; Israel er avhengig
av st�tte fra vesten og s�rlig USA for � kunne fortsette prosjektet sitt.
--
�yvind
Terje Kvernes
> Neida. Jeg sitter i Skeidar-sofaen og heier p� V�lerenga.
Ouch. Det krever baller n� om dagen!
--
Terje
Shapescare
> Shapescare <farentilma...@gmail.com> writes:
> > Neida. Jeg sitter i Skeidar-sofaen og heier på Vålerenga.
>
> Ouch. Det krever baller nå om dagen!
Jeg støtter ikke noe som helst som har med Martin Andresen å gjøre.
Jeg ville bare understreke at det faktisk /er/ mulig å sitte i sofaen
og bidra aktivt.
Shapescare
wrote:
> Shapescare skrev:
>
>
>
> > Jeg uttrykker at jeg er 100 % enig med en jøde som er valgt inn i
> > Fatahs revolusjonsråd.
> > Dette er et diskusjonsforum, og her uttrykker jeg min mening om at
> > etnosentrisk og monoteistisk politikk bare sementerer etniske
> > motsetninger.
>
> så dumt atte, og at alle burde være snille med hverandre.
Og andre barn ser vi er ytterst aktive, gjerne med bruk av vold, til å
"forsvare sine egne interesser".
> Jeg er glad så lenge vi slipper at partene i Midt-Østen har for
> "bomb"astiske meninger om nordmenn i Skeidar-sofa som mener så forbasket
> mye om dem.
Du må gjerne fortsette ditt aktive arbeid med å anerkjenne Hamas og al-
Qaida og deres politiske legitimitet.
Jeg, derimot, deltar i diskusjonsfora for å argumentere for min egne
meninger.
Pelle Thomsen
> On 17 Aug, 10:39, Terje Kvernes <terj...@math.uio.no> wrote:
>
>> Shapescare <farentilma...@gmail.com> writes:
>>
>>>
>> Ouch. Det krever baller n� om dagen!
>>
>
>
> Jeg ville bare understreke at det faktisk /er/ mulig � sitte i sofaen
> og bidra aktivt.
>
� ja, du mener at du kan sende en sms til amnesty
for � stoppe tortur ?
Shapescare
> Å ja, du mener at du kan sende en sms til amnesty
> for å stoppe tortur ?
Man kan støtte Martin Andresen ved å kjøpe sofaen sin fra Skeidar.
Man kan også sende en sms til Amnesty om tortur hvis man ønsker å
preke til de frelste.
Pelle Thomsen
>> for � stoppe tortur ?
>>
>
> Man kan st�tte Martin Andresen ved � kj�pe sofaen sin fra Skeidar.
> Man kan ogs� sende en sms til Amnesty om tortur hvis man �nsker �
> preke til de frelste.
>
never mind, ironi (og amnestysms'er) er du ikke s� sterk p�,
skj�nner jeg.
:-)
John Hilt
wrote in news:no.alt.diskusjoner
>"Den 66 år gamle jøden har i lang tid tatt til orde for en sekulær,
>demokratisk stat som skal omfatte hele det historiske Palestina."
Med "historiske Palestina" mener han da det gamle kongeriket til de
jødiske kongene Saul, David og Solomon?
Har alle glemt at palestinerne (filisterne) egentlig er statsløse
tyrkiske nomader (ottomanere fra Lille-Asia) som levde spredt over hele
Midt-Østen. Før islam gjorde sitt inntog i området, og "die Endlösung
der Judenfrage" ble et ufravikelig religiøst mål for nyfrelste muslimske
palestinere?
Bør jeg kanskje også legge til at 'filister' er avledet av det latinske
ordet for inntrenger, og at romerne anså palestinerne som inntrengere da
de i sin tid okkuperte det jødiske kongeriket?
--
Shapescare
> On Sun, 16 Aug 2009 01:22:54 -0700 (PDT) Shapescare
> wrote in news:no.alt.diskusjoner
>
> >"Den 66 år gamle jøden har i lang tid tatt til orde for en sekulær,
> >demokratisk stat som skal omfatte hele det historiske Palestina."
>
> Med "historiske Palestina" mener han da det gamle kongeriket til de
> jødiske kongene Saul, David og Solomon?
Det får han svare på selv. Men han tenker nok på Palestina ETTER
Josva.
> Har alle glemt at palestinerne (filisterne) egentlig er statsløse
> tyrkiske nomader (ottomanere fra Lille-Asia) som levde spredt over hele
> Midt-Østen.
Hmmmmm.
Har vi ikke her en slående parallell til et folkeslag som i nyere tid
levde spredt over hele Europa?
> Før islam gjorde sitt inntog i området, og "die Endlösung
> der Judenfrage" ble et ufravikelig religiøst mål for nyfrelste muslimske
> palestinere?
Hmmmmmm.
Har vi ikke her en slående parallell til et folk som i nyere tid
"gjorde sitt inntog i området" der etnisitet og religion var av
avgjørende betydning?
> Bør jeg kanskje også legge til at 'filister' er avledet av det latinske
> ordet for inntrenger, og at romerne anså palestinerne som inntrengere da
> de i sin tid okkuperte det jødiske kongeriket?
Hmmmmmm.
Har vi ikke her en slående parallell til hvilken holdning befolkningen
i Palestina hadde til de immigrerende statsbyggere i moderne tid?
Řyvind Rřtvold
[ ... ]
>
> Har alle glemt at palestinerne (filisterne) egentlig er statsløse
> tyrkiske nomader (ottomanere fra Lille-Asia) som levde spredt over
> hele Midt-Østen.
Ottomanarane er etterfølgarane til Osman, som levde i trettande
århunderet, Filistarane vert først nemde i bibelen nokre tusen år
tidligara, dette stemmer dermed ikkje. Det var heller ikkje noko
særleg tyrkisk innvandring før sjette århundret.
> Før islam gjorde sitt inntog i området, og "die Endlösung der
> Judenfrage" ble et ufravikelig religiøst mål for nyfrelste muslimske
> palestinere?
Fiendligheita mot jødane frå muslimsk side i Palestine er nytt, og har
slett ikkje noko med muslimsk vekkelse å gjere men er snarare knytt
til framferda åt den Jødiske staten.
> Bør jeg kanskje også legge til at 'filister' er avledet av det latinske
> ordet for inntrenger,
Men det er det då slett ikkje, har du referansar på dette?
> og at romerne anså palestinerne som inntrengere da
> de i sin tid okkuperte det jødiske kongeriket?
Eg håpar verkeleg at du er klarar å sjå ironien i den setninga der :-)
Eg minnes Gorbasjov, i tida før tilbaketrekkinga frå Afghanistan var
han ottesam før "utanlandsk innblanding". Då trudde eg han berre var
ufrivilleg sjølvironisk, no verkar han meir profetisk.
--
.. __o Øyvind
.. _`\(, http://www.darkside.no/olr/
.. (_)/(_) ... biciclare necesse est ...
C Lund
John Hilt <n...@c2i.not> wrote:
> Har alle glemt at palestinerne (filisterne) egentlig er statsløse
> tyrkiske nomader (ottomanere fra Lille-Asia) som levde spredt over hele
> Midt-Østen. Før islam gjorde sitt inntog i området, og "die Endlösung
> der Judenfrage" ble et ufravikelig religiøst mål for nyfrelste muslimske
> palestinere?
Muslimer og jøder levde stort sett fredelig sammen inntil ashkenaziene
kom for å ta land.
--
C Lund