Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
tjongejonge wat onnozel weer.
10 views
Skip to first unread message
Llis
May 6, 2013, 6:36:42 AM5/6/13
to
Nesten van oeverzwaluwen afgegraven.
Gewoon maar met de graafmachine aan d egang gegaan, terwijl de
Oeverzwaluwen duidelijk zichtbaar af en aan hebben gevlogen.
Waarschijnlijk waren er al jongen, gezien het tempo van af en aan
vliegen, aldus 1 van degenen die de Oeverzwaluwen had staan bewonderen.
Een vogelaar. :-)
http://www.youtube.com/watch?v=yDxrfx4BrSQ&feature=youtube_gdata
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
Gewoon maar met de graafmachine aan d egang gegaan, terwijl de
Oeverzwaluwen duidelijk zichtbaar af en aan hebben gevlogen.
Waarschijnlijk waren er al jongen, gezien het tempo van af en aan
vliegen, aldus 1 van degenen die de Oeverzwaluwen had staan bewonderen.
Een vogelaar. :-)
http://www.youtube.com/watch?v=yDxrfx4BrSQ&feature=youtube_gdata
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
Jan Hendriks
May 6, 2013, 9:15:17 AM5/6/13
to
Jan
Roelf van Bergen
May 6, 2013, 9:28:26 AM5/6/13
to
"Llis" <no....@xs4none.nl> schreef in bericht
news:518787bc$0$16009$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
en niet alleen in beoordeling zin maar ook in juridische zin, ik neem aan
dat er aangifte is gedaan.
Roelf
Llis
May 6, 2013, 10:00:03 AM5/6/13
to
Op 6-5-2013 15:28, Roelf van Bergen schreef:
Ja, ik wil niet meteen uitgaan van kwade opzet (ahum), maar ik bedoelde
dus eigenlijk "wat onnozel dat ze nog denken dat mensen er in trappen
dat dit per ongeluk zou zijn gebeurd".
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
dus eigenlijk "wat onnozel dat ze nog denken dat mensen er in trappen
dat dit per ongeluk zou zijn gebeurd".
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
elsjan
May 7, 2013, 4:30:55 AM5/7/13
to
niet van te voren geplande menselijke werkzaamheden weken of maanden
uitstellen omdat er ergens in het werkterrein een vogel broedt. Maar de mens
is slim en heeft er wat op gevonden. Er staat (nog) nergens in de wet dat je
mag voorkomen dat vogels op jouw terrein gaan broeden. Onze boeren trachten
nu te voorkomen dat een Kievit de brutaliteit mocht hebben op hun land te
gaan broeden juist als zij er de ploeg in willen zetten. Daarom worden er
thans vlaggetjes geplaatst die voorkomen dat weidevogels het in hun domme
kop mochten halen op het land een nest te maken.
Hier zie je een foto van wat er thans gebeurt.
http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-CFZNFIXY.jpg
In plaats van een enkel verstoord nest van een weidevogel komt er nu geen
enkele meer tot broeden. Een wetgeving dus die, in landbouwtermen gesproken,
het paard achter de wagen spant.
JanM
Llis
May 7, 2013, 6:58:59 AM5/7/13
to
Op 7-5-2013 10:30, elsjan schreef:
Dag Jan,
Nee ik bedoelde niet de wetgever die onnozel zou zijn.
Natuurlijk kun je heel veel voorbeelden door elkaar gaan nemen, en dan
proberen daar nog een zinnige mening over te hebben. Maar dan kunnen we
vermoed ik heel erg lang blijven discussi�ren zonder ergens uit te komen.
Het voorbeeld van de oeverzwaluwen was heel simpel op te lossen geweest;
als je die bommen uit graaft, meteen het werk af maken, dus meteen de
kuilen ook weer sluiten.
Wat er hier gebeurde is flauwekul; als grondwerker net doen alsof je die
vogels niet hebt gezien. Dat is echt lariekoek. (Tenzij het iemand is
die niet van NL wetgeving op de hoogte is, maar dan was het nog zijn
verantwoording geweest zich daarvan WEL op de hoogte te stellen.)
Iedereen in NL weet tegenwoordig dat als je vogels ziet op een plek waar
jij aan het werk wilde, maakt niet uit wat voor vogels, dat je dan even
heel goed op je tellen moet gaan passen, want voor je het weet overtreed
je de F&F Wet.
Wat het voorbeeld betreft dat jij aanvoert Jan, dat is weer een heel
ander verhaal en daar over zijn veel te weinig gegevens.
Zo kun je je af vragen af of deze agrarier AL zijn velden vol vlaggen
heeft staan of dat hij/zij gewoon ergens een veld heeft vrij gehouden
voor broedende weidevogels. In dat laatste geval is deze persoon
bijzonder netjes bezig. Die hoeft niet alle velden beschikbaar te houden
voor broedende vogels, lijkt me.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
Nee ik bedoelde niet de wetgever die onnozel zou zijn.
Natuurlijk kun je heel veel voorbeelden door elkaar gaan nemen, en dan
proberen daar nog een zinnige mening over te hebben. Maar dan kunnen we
vermoed ik heel erg lang blijven discussi�ren zonder ergens uit te komen.
Het voorbeeld van de oeverzwaluwen was heel simpel op te lossen geweest;
als je die bommen uit graaft, meteen het werk af maken, dus meteen de
kuilen ook weer sluiten.
Wat er hier gebeurde is flauwekul; als grondwerker net doen alsof je die
vogels niet hebt gezien. Dat is echt lariekoek. (Tenzij het iemand is
die niet van NL wetgeving op de hoogte is, maar dan was het nog zijn
verantwoording geweest zich daarvan WEL op de hoogte te stellen.)
Iedereen in NL weet tegenwoordig dat als je vogels ziet op een plek waar
jij aan het werk wilde, maakt niet uit wat voor vogels, dat je dan even
heel goed op je tellen moet gaan passen, want voor je het weet overtreed
je de F&F Wet.
Wat het voorbeeld betreft dat jij aanvoert Jan, dat is weer een heel
ander verhaal en daar over zijn veel te weinig gegevens.
Zo kun je je af vragen af of deze agrarier AL zijn velden vol vlaggen
heeft staan of dat hij/zij gewoon ergens een veld heeft vrij gehouden
voor broedende weidevogels. In dat laatste geval is deze persoon
bijzonder netjes bezig. Die hoeft niet alle velden beschikbaar te houden
voor broedende vogels, lijkt me.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
elsjan
May 7, 2013, 7:18:35 AM5/7/13
to
news:5188de73$0$15993$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
In sommige gevallen kun je de vogels best sparen, zoals misschien in dat
geval met de Oeverzwaluwen. Maar dat is niet altijd mogelijk. Ik vind de F&F
wet veel te ver gaan als ze alle werkzaamheden verbieden zodra er een
vogelnest bij wordt verstoord. Het is toch te gek dat ik mijn woning niet
zou mogen verbouwen op het moment dat er toevallig een mus onder de
dakpannen broedt.
Men zou de vogels een grotere dienst bewijzen als men die idiote
CITES-regeling zou afschaffen waarbij alle vogelsoorten in gevangenschap
mogen worden gehouden als ze maar van een ring zijn voorzien.
JanM
geval met de Oeverzwaluwen. Maar dat is niet altijd mogelijk. Ik vind de F&F
wet veel te ver gaan als ze alle werkzaamheden verbieden zodra er een
vogelnest bij wordt verstoord. Het is toch te gek dat ik mijn woning niet
zou mogen verbouwen op het moment dat er toevallig een mus onder de
dakpannen broedt.
Men zou de vogels een grotere dienst bewijzen als men die idiote
CITES-regeling zou afschaffen waarbij alle vogelsoorten in gevangenschap
mogen worden gehouden als ze maar van een ring zijn voorzien.
JanM
Llis
May 7, 2013, 8:38:23 AM5/7/13
to
Op 7-5-2013 13:18, elsjan schreef:
Ik denk dat, met betrekking tot de oeverzwaluwen, die mensen meteen het
werk af hadden moeten maken, en niet eerst weken hadden mogen laten liggen.
Dat is iets dat uitvoerders voor hun rekening moeten nemen; niet
tussendoor een beter betaalde of spoed klus voorrang geven: die gaat dan
maar naar de concurrent. Gewoon af maken waar je mee bezig was anders
wordt de kans groot dat je door je getreuzel vervolgens de F&F Wet moet
overtreden en er nog over liegen ook. (Dat je het niet wist, dat er een
spanningsveld is, en meer van die flauwekul.)
( Zijn er hier nog uitvoerders die mee lezen ? Nee natuurlijk. "Nu weet
je hoe ik er over denk", wou ik vervolgens zeggen. )
En verder is het, voor zover ik weet, niet zo dat alle werkzaamheden
worden verboden zodra er een vogelnest wordt aangetroffen.
WEL is het zo dat je door kunt werken als je je werk goed voorbereid
hebt en daarbij minstens een jaar van tevoren je inventarisatie hebt
laten doen en je mitigerende maatregelen hebt getroffen.
Dat is dus heel wat anders dan "alle werkzaamheden verbieden".
Dan moet je, als bedrijf, maar eerder beginnen met rekening houden met
de F&F Wet. En dan is er heel erg veel mogelijk zonder erg veel extra
kosten. Zeker als je ons inschakelt voor je Huismussen. No kidding en
ook niet als reclame bedoeld. Het is gewoon zo.
Ons gaat het namelijk om de Huismus en niet om geld verdienen aan een
kunstmatig gecre�erde afzetmarkt die als bijverschijnsel is ontstaan
toen met een perfecte wet schreef; de Flora en Fauna Wet.
:-)
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
werk af hadden moeten maken, en niet eerst weken hadden mogen laten liggen.
Dat is iets dat uitvoerders voor hun rekening moeten nemen; niet
tussendoor een beter betaalde of spoed klus voorrang geven: die gaat dan
maar naar de concurrent. Gewoon af maken waar je mee bezig was anders
wordt de kans groot dat je door je getreuzel vervolgens de F&F Wet moet
overtreden en er nog over liegen ook. (Dat je het niet wist, dat er een
spanningsveld is, en meer van die flauwekul.)
( Zijn er hier nog uitvoerders die mee lezen ? Nee natuurlijk. "Nu weet
je hoe ik er over denk", wou ik vervolgens zeggen. )
En verder is het, voor zover ik weet, niet zo dat alle werkzaamheden
worden verboden zodra er een vogelnest wordt aangetroffen.
WEL is het zo dat je door kunt werken als je je werk goed voorbereid
hebt en daarbij minstens een jaar van tevoren je inventarisatie hebt
laten doen en je mitigerende maatregelen hebt getroffen.
Dat is dus heel wat anders dan "alle werkzaamheden verbieden".
Dan moet je, als bedrijf, maar eerder beginnen met rekening houden met
de F&F Wet. En dan is er heel erg veel mogelijk zonder erg veel extra
kosten. Zeker als je ons inschakelt voor je Huismussen. No kidding en
ook niet als reclame bedoeld. Het is gewoon zo.
Ons gaat het namelijk om de Huismus en niet om geld verdienen aan een
kunstmatig gecre�erde afzetmarkt die als bijverschijnsel is ontstaan
toen met een perfecte wet schreef; de Flora en Fauna Wet.
:-)
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
elsjan
May 7, 2013, 9:44:14 AM5/7/13
to
news:5188f5bf$0$15996$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
Goh, ik heb er nooit zo bij stil gestaan dat er door sommigen met de F&F-wet
grof geld is te verdienen. Zo langzamerhand wordt me een hoop duidelijk;-)
Groet,
JanM
grof geld is te verdienen. Zo langzamerhand wordt me een hoop duidelijk;-)
Groet,
JanM
Llis
May 7, 2013, 10:36:05 AM5/7/13
to
Op 7-5-2013 15:44, elsjan schreef:
Het is af en toe om ziek van te worden zoals men nog altijd overal een
slaatje uit wil slaan. Of het de uitvoerder is die een dik betaalde
urgente klus voor laat gaan en de al betaalde klus van gat-dichtgooien
even te lang laat wachten, of het adviesbureau dat veel te veel geld
vraagt voor ondeskundig geleuter over de Huismus waar evengoed een
vergunning cq ontheffing (niet/wel/niet/wel/niet) voor wordt afgegeven,
of de natuurbeschermer die subsidies probeert op te strijken door de
huismus maar weer eens voor de publiciteit op te laten draaien en er
verder niets voor te doen. (Nee.. niet vbn deze keer.)
Ik ben altijd bijna absurd eerlijk geweest, en erg recht door zee.
Maar van dit gekl-----k wordt ik toch echt af en toe heel erg cynisch en
zelfs sarcastisch.
Zo nu hou ik mijn hoofd er over.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
slaatje uit wil slaan. Of het de uitvoerder is die een dik betaalde
urgente klus voor laat gaan en de al betaalde klus van gat-dichtgooien
even te lang laat wachten, of het adviesbureau dat veel te veel geld
vraagt voor ondeskundig geleuter over de Huismus waar evengoed een
vergunning cq ontheffing (niet/wel/niet/wel/niet) voor wordt afgegeven,
of de natuurbeschermer die subsidies probeert op te strijken door de
huismus maar weer eens voor de publiciteit op te laten draaien en er
verder niets voor te doen. (Nee.. niet vbn deze keer.)
Ik ben altijd bijna absurd eerlijk geweest, en erg recht door zee.
Maar van dit gekl-----k wordt ik toch echt af en toe heel erg cynisch en
zelfs sarcastisch.
Zo nu hou ik mijn hoofd er over.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
SLe
May 7, 2013, 12:10:12 PM5/7/13
to
On 7 mei, 16:36, Llis <no.m...@xs4none.nl> wrote:
> Op 7-5-2013 15:44, elsjan schreef:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > "Llis" <no.m...@xs4none.nl> schreef in bericht
> Op 7-5-2013 15:44, elsjan schreef:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >news:5188f5bf$0$15996$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
> >> Op 7-5-2013 13:18, elsjan schreef:
> >>> "Llis" <no.m...@xs4none.nl> schreef in bericht
> >> Op 7-5-2013 13:18, elsjan schreef:
> >>>news:5188de73$0$15993$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
> >>>> Op 7-5-2013 10:30, elsjan schreef:
> >>>>> "Llis" <no.m...@xs4none.nl> schreef in bericht
> >>>> Op 7-5-2013 10:30, elsjan schreef:
> >> met een perfecte wet schreef; de Flora en Fauna Wet.
> >> :-)
> >> Liset
>
> >> --
> >>http://www.huismus-waarneming.nl
>
> > Goh, ik heb er nooit zo bij stil gestaan dat er door sommigen met de F&F-wet
> > grof geld is te verdienen. Zo langzamerhand wordt me een hoop duidelijk;-)
>
> > Groet,
> > JanM
>
> Het is af en toe om ziek van te worden zoals men nog altijd overal een
> slaatje uit wil slaan. Of het de uitvoerder is die een dik betaalde
> urgente klus voor laat gaan en de al betaalde klus van gat-dichtgooien
> even te lang laat wachten, of het adviesbureau dat veel te veel geld
> vraagt voor ondeskundig geleuter over de Huismus waar evengoed een
> vergunning cq ontheffing (niet/wel/niet/wel/niet) voor wordt afgegeven,
> of de natuurbeschermer die subsidies probeert op te strijken door de
> huismus maar weer eens voor de publiciteit op te laten draaien en er
> verder niets voor te doen. (Nee.. niet vbn deze keer.)
>
> Ik ben altijd bijna absurd eerlijk geweest, en erg recht door zee.
> Maar van dit gekl-----k wordt ik toch echt af en toe heel erg cynisch en
> zelfs sarcastisch.
> Zo nu hou ik mijn hoofd er over.
> Liset
>
> --http://www.huismus-waarneming.nl
Ik weet niet of het hier ter zake doet en of dat nou goed of fout is,
> >> :-)
> >> Liset
>
> >> --
> >>http://www.huismus-waarneming.nl
>
> > Goh, ik heb er nooit zo bij stil gestaan dat er door sommigen met de F&F-wet
> > grof geld is te verdienen. Zo langzamerhand wordt me een hoop duidelijk;-)
>
> > Groet,
> > JanM
>
> Het is af en toe om ziek van te worden zoals men nog altijd overal een
> slaatje uit wil slaan. Of het de uitvoerder is die een dik betaalde
> urgente klus voor laat gaan en de al betaalde klus van gat-dichtgooien
> even te lang laat wachten, of het adviesbureau dat veel te veel geld
> vraagt voor ondeskundig geleuter over de Huismus waar evengoed een
> vergunning cq ontheffing (niet/wel/niet/wel/niet) voor wordt afgegeven,
> of de natuurbeschermer die subsidies probeert op te strijken door de
> huismus maar weer eens voor de publiciteit op te laten draaien en er
> verder niets voor te doen. (Nee.. niet vbn deze keer.)
>
> Ik ben altijd bijna absurd eerlijk geweest, en erg recht door zee.
> Maar van dit gekl-----k wordt ik toch echt af en toe heel erg cynisch en
> zelfs sarcastisch.
> Zo nu hou ik mijn hoofd er over.
> Liset
>
> --http://www.huismus-waarneming.nl
maar toen mijn broer nog projectleider bij de Grontmij was en ze
hadden een klus waarbij bomen gekapt moesten worden, zetten ze altijd
voor het begin van de lente alvast wat plastic Oehoes in de bomen die
om moesten. Dan wisten ze zeker dat er geen nesten in zouden komen.
Goed of fout?
Sjef
Llis
May 7, 2013, 12:20:26 PM5/7/13
to
Op 7-5-2013 18:10, SLe schreef:
>>>>>> vermoed ik heel erg lang blijven discussi�ren zonder ergens uit te
>>>> kunstmatig gecre�erde afzetmarkt die als bijverschijnsel is ontstaan toen
Zolang er voldoende bomen over blijven waar de vogels wel terecht kunnen
zou ik zeggen "prima".
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
zou ik zeggen "prima".
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
Roelf van Bergen
May 7, 2013, 2:36:04 PM5/7/13
to
news:518929ca$0$15974$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
Ik ben de plek even vergeten, maar SBB had de dringende behoefte om van bos
weer hei te maken en dus moesten de bomen weg. Echter er was ��n nest boom
naar ik meen van een havik, kan ook een buizerd geweest zijn, zoek het even
niet op maar het was meen ik voor 2 jaar terug. In elk geval hele bos gekapt
op de nestboom na, de zelfde vraag ( hoewel ik heb daar wel een mening over)
goed of fout?
Roelf
weer hei te maken en dus moesten de bomen weg. Echter er was ��n nest boom
naar ik meen van een havik, kan ook een buizerd geweest zijn, zoek het even
niet op maar het was meen ik voor 2 jaar terug. In elk geval hele bos gekapt
op de nestboom na, de zelfde vraag ( hoewel ik heb daar wel een mening over)
goed of fout?
Roelf
Llis
May 8, 2013, 1:19:19 AM5/8/13
to
Op 7-5-2013 20:36, Roelf van Bergen schreef:
Dag Roelf,
Dat zijn voor mij te weinig gegevens om een mening over te kunnen
vormen. Jumping to conclusions is voor mij niet weggelegd. (Te veel
weegschaal, zeggen ze dan.)
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
Dat zijn voor mij te weinig gegevens om een mening over te kunnen
vormen. Jumping to conclusions is voor mij niet weggelegd. (Te veel
weegschaal, zeggen ze dan.)
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
Roely
May 8, 2013, 5:27:16 AM5/8/13
to
>>> --
>>> http://www.huismus-waarneming.nl
>>
>> Ik ben de plek even vergeten, maar SBB had de dringende behoefte om
>> van bos
>> weer hei te maken en dus moesten de bomen weg. Echter er was één nest
>>> http://www.huismus-waarneming.nl
>>
>> Ik ben de plek even vergeten, maar SBB had de dringende behoefte om
>> van bos
>> boom
>> naar ik meen van een havik, kan ook een buizerd geweest zijn, zoek het
>> even
>> niet op maar het was meen ik voor 2 jaar terug. In elk geval hele bos
>> gekapt
>> op de nestboom na, de zelfde vraag ( hoewel ik heb daar wel een mening
>> over)
>> goed of fout?
>>
>> Roelf
>>
>
> Dag Roelf,
> Dat zijn voor mij te weinig gegevens om een mening over te kunnen
> vormen. Jumping to conclusions is voor mij niet weggelegd. (Te veel
> weegschaal, zeggen ze dan.)
> Liset
>
Klopt. De hele wereld viel eroverheen, maar de havik heeft gewoon
>> naar ik meen van een havik, kan ook een buizerd geweest zijn, zoek het
>> even
>> niet op maar het was meen ik voor 2 jaar terug. In elk geval hele bos
>> gekapt
>> op de nestboom na, de zelfde vraag ( hoewel ik heb daar wel een mening
>> over)
>> goed of fout?
>>
>> Roelf
>>
>
> Dag Roelf,
> Dat zijn voor mij te weinig gegevens om een mening over te kunnen
> vormen. Jumping to conclusions is voor mij niet weggelegd. (Te veel
> weegschaal, zeggen ze dan.)
> Liset
>
gebroed en zijn jongen grootgebracht, in zijn alleenstaande boom met
kaalslag eromheen op Planken Wambuis. Rob Bijlsma heeft er een verhaal
over geschreven: Hoeveel bomen heeft een Havik nodig? (De Takkeling,
jaargang 18 (2010),nummer 3.
Roely
Llis
May 8, 2013, 8:30:22 AM5/8/13
to
Op 8-5-2013 11:27, Roely schreef:
ken Haviken niet.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
>>>> --
>>>> http://www.huismus-waarneming.nl
>>>
>>> Ik ben de plek even vergeten, maar SBB had de dringende behoefte om
>>> van bos
>>> weer hei te maken en dus moesten de bomen weg. Echter er was ��n nest
>>>> http://www.huismus-waarneming.nl
>>>
>>> Ik ben de plek even vergeten, maar SBB had de dringende behoefte om
>>> van bos
>>> boom
>>> naar ik meen van een havik, kan ook een buizerd geweest zijn, zoek het
>>> even
>>> niet op maar het was meen ik voor 2 jaar terug. In elk geval hele bos
>>> gekapt
>>> op de nestboom na, de zelfde vraag ( hoewel ik heb daar wel een mening
>>> over)
>>> goed of fout?
>>>
>>> Roelf
>>>
>>
>> Dag Roelf,
>> Dat zijn voor mij te weinig gegevens om een mening over te kunnen
>> vormen. Jumping to conclusions is voor mij niet weggelegd. (Te veel
>> weegschaal, zeggen ze dan.)
>> Liset
>>
>
> Klopt. De hele wereld viel eroverheen, maar de havik heeft gewoon
> gebroed en zijn jongen grootgebracht, in zijn alleenstaande boom met
> kaalslag eromheen op Planken Wambuis. Rob Bijlsma heeft er een verhaal
> over geschreven: Hoeveel bomen heeft een Havik nodig? (De Takkeling,
> jaargang 18 (2010),nummer 3.
>
> Roely
Hee, dat is grappig. Dat zou ik ook niet verwacht hebben. Maar ja, ik
>>> naar ik meen van een havik, kan ook een buizerd geweest zijn, zoek het
>>> even
>>> niet op maar het was meen ik voor 2 jaar terug. In elk geval hele bos
>>> gekapt
>>> op de nestboom na, de zelfde vraag ( hoewel ik heb daar wel een mening
>>> over)
>>> goed of fout?
>>>
>>> Roelf
>>>
>>
>> Dag Roelf,
>> Dat zijn voor mij te weinig gegevens om een mening over te kunnen
>> vormen. Jumping to conclusions is voor mij niet weggelegd. (Te veel
>> weegschaal, zeggen ze dan.)
>> Liset
>>
>
> Klopt. De hele wereld viel eroverheen, maar de havik heeft gewoon
> gebroed en zijn jongen grootgebracht, in zijn alleenstaande boom met
> kaalslag eromheen op Planken Wambuis. Rob Bijlsma heeft er een verhaal
> over geschreven: Hoeveel bomen heeft een Havik nodig? (De Takkeling,
> jaargang 18 (2010),nummer 3.
>
> Roely
ken Haviken niet.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
SLe
May 9, 2013, 5:27:14 AM5/9/13
to
meid (maar dat wisten we al).
Sjef
Llis
May 9, 2013, 5:42:39 AM5/9/13
to
Op 9-5-2013 11:27, SLe schreef:
veel ontbrekende noodzakelijke achtergrond. Heel wat anders dat het
clipje, waar je gewoon ziet hoe de vogels (maakt niet eens uit welke) de
wand in en uit vliegen, en hoe die knurft daar met zijn machine de boel
kapot trekt. Meerdere getuigen geven aan de vogels in en uit te hebben
zien vliegen. Ook nog op een tempo dat de aanwezigheid van jongen zeer
waarschijnlijk is.
Dat is een compleet verhaal. Daar kun je een mening over vormen zonder
op vooroordelen of gebrekkige kennis van zaken terug te vallen.
Vervolgens doet de uitvoerder eerst alsof hij de dame niet verstaat
(ge-eikte truuk om tijd te winnen als je in dergelijke situaties met je
mond vol tanden staat (vertel mij wat). Echt standaard is dat.).
Dat vertelt mij dan weer dat deze uitvoerder de boel in de maling staat
te nemen. Niet dat je daar wat mee kunt, maar je weet dan wel weer wat
voor vlees je in de kuip hebt.
Maar in dit laatste deel van het verhaal is het theoretisch nog mogelijk
dat ik me vergaloppeer en dat deze meneer helemaal te goeder trouw is
geweest. Dus als ik in mijn rol zou blijven dan zou deze meneer van de
voorzitter van Stichting Witte Mus alsnog het voordeel van de twijfel
moeten krijgen.
Dus bij deze; sorry meneer de uitvoerder.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
> On 8 mei, 11:27, Roely <ro...@invalid.invalid> wrote:
>>>>> --
>>>>> http://www.huismus-waarneming.nl
>>
>>>> Ik ben de plek even vergeten, maar SBB had de dringende behoefte om
>>>> van bos
>>>> weer hei te maken en dus moesten de bomen weg. Echter er was ��n nest
>>>>> --
>>>>> http://www.huismus-waarneming.nl
>>
>>>> Ik ben de plek even vergeten, maar SBB had de dringende behoefte om
>>>> van bos
>>>> boom
>>>> naar ik meen van een havik, kan ook een buizerd geweest zijn, zoek het
>>>> even
>>>> niet op maar het was meen ik voor 2 jaar terug. In elk geval hele bos
>>>> gekapt
>>>> op de nestboom na, de zelfde vraag ( hoewel ik heb daar wel een mening
>>>> over)
>>>> goed of fout?
>>
>>>> Roelf
>>
>>> Dag Roelf,
>>> Dat zijn voor mij te weinig gegevens om een mening over te kunnen
>>> vormen. Jumping to conclusions is voor mij niet weggelegd. (Te veel
>>> weegschaal, zeggen ze dan.)
>>> Liset
>>
>> Klopt. De hele wereld viel eroverheen, maar de havik heeft gewoon
>> gebroed en zijn jongen grootgebracht, in zijn alleenstaande boom met
>> kaalslag eromheen op Planken Wambuis. Rob Bijlsma heeft er een verhaal
>> over geschreven: Hoeveel bomen heeft een Havik nodig? (De Takkeling,
>> jaargang 18 (2010),nummer 3.
>>
>> Roely
>
> Ah, was dus een strikvraag. Maar Liset hield zich keurig op de: slimme
> meid (maar dat wisten we al).
> Sjef
>
Wat Roelf beschreef was niet eenduidig, veel te veel variabelen, veel te
>>>> naar ik meen van een havik, kan ook een buizerd geweest zijn, zoek het
>>>> even
>>>> niet op maar het was meen ik voor 2 jaar terug. In elk geval hele bos
>>>> gekapt
>>>> op de nestboom na, de zelfde vraag ( hoewel ik heb daar wel een mening
>>>> over)
>>>> goed of fout?
>>
>>>> Roelf
>>
>>> Dag Roelf,
>>> Dat zijn voor mij te weinig gegevens om een mening over te kunnen
>>> vormen. Jumping to conclusions is voor mij niet weggelegd. (Te veel
>>> weegschaal, zeggen ze dan.)
>>> Liset
>>
>> Klopt. De hele wereld viel eroverheen, maar de havik heeft gewoon
>> gebroed en zijn jongen grootgebracht, in zijn alleenstaande boom met
>> kaalslag eromheen op Planken Wambuis. Rob Bijlsma heeft er een verhaal
>> over geschreven: Hoeveel bomen heeft een Havik nodig? (De Takkeling,
>> jaargang 18 (2010),nummer 3.
>>
>> Roely
>
> Ah, was dus een strikvraag. Maar Liset hield zich keurig op de: slimme
> meid (maar dat wisten we al).
> Sjef
>
veel ontbrekende noodzakelijke achtergrond. Heel wat anders dat het
clipje, waar je gewoon ziet hoe de vogels (maakt niet eens uit welke) de
wand in en uit vliegen, en hoe die knurft daar met zijn machine de boel
kapot trekt. Meerdere getuigen geven aan de vogels in en uit te hebben
zien vliegen. Ook nog op een tempo dat de aanwezigheid van jongen zeer
waarschijnlijk is.
Dat is een compleet verhaal. Daar kun je een mening over vormen zonder
op vooroordelen of gebrekkige kennis van zaken terug te vallen.
Vervolgens doet de uitvoerder eerst alsof hij de dame niet verstaat
(ge-eikte truuk om tijd te winnen als je in dergelijke situaties met je
mond vol tanden staat (vertel mij wat). Echt standaard is dat.).
Dat vertelt mij dan weer dat deze uitvoerder de boel in de maling staat
te nemen. Niet dat je daar wat mee kunt, maar je weet dan wel weer wat
voor vlees je in de kuip hebt.
Maar in dit laatste deel van het verhaal is het theoretisch nog mogelijk
dat ik me vergaloppeer en dat deze meneer helemaal te goeder trouw is
geweest. Dus als ik in mijn rol zou blijven dan zou deze meneer van de
voorzitter van Stichting Witte Mus alsnog het voordeel van de twijfel
moeten krijgen.
Dus bij deze; sorry meneer de uitvoerder.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
Roelf van Bergen
May 9, 2013, 9:05:50 AM5/9/13
to
news:518b6f90$0$15939$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
Roelf
> Op 9-5-2013 11:27, SLe schreef:
>> On 8 mei, 11:27, Roely <ro...@invalid.invalid> wrote:
>>>>>> --
>>>>>> http://www.huismus-waarneming.nl
>>>
>> On 8 mei, 11:27, Roely <ro...@invalid.invalid> wrote:
>>>>>> --
>>>>>> http://www.huismus-waarneming.nl
>>>
is dat.).
> Dat vertelt mij dan weer dat deze uitvoerder de boel in de maling staat te
> nemen. Niet dat je daar wat mee kunt, maar je weet dan wel weer wat voor
> vlees je in de kuip hebt.
> Maar in dit laatste deel van het verhaal is het theoretisch nog mogelijk
> dat ik me vergaloppeer en dat deze meneer helemaal te goeder trouw is
> geweest. Dus als ik in mijn rol zou blijven dan zou deze meneer van de
> voorzitter van Stichting Witte Mus alsnog het voordeel van de twijfel
> moeten krijgen.
> Dus bij deze; sorry meneer de uitvoerder.
> Liset
>
> --
> http://www.huismus-waarneming.nl
Tja zoiets heet je zelf in een onmogelijke spagaat begeven. :-)
> Dat vertelt mij dan weer dat deze uitvoerder de boel in de maling staat te
> nemen. Niet dat je daar wat mee kunt, maar je weet dan wel weer wat voor
> vlees je in de kuip hebt.
> Maar in dit laatste deel van het verhaal is het theoretisch nog mogelijk
> dat ik me vergaloppeer en dat deze meneer helemaal te goeder trouw is
> geweest. Dus als ik in mijn rol zou blijven dan zou deze meneer van de
> voorzitter van Stichting Witte Mus alsnog het voordeel van de twijfel
> moeten krijgen.
> Dus bij deze; sorry meneer de uitvoerder.
> Liset
>
> --
> http://www.huismus-waarneming.nl
Roelf
Llis
May 9, 2013, 10:59:51 AM5/9/13
to
Op 9-5-2013 15:05, Roelf van Bergen schreef:
Nee hoor.
Gewoon als vz wat meer reserve houden.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
Gewoon als vz wat meer reserve houden.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
SLe
May 9, 2013, 12:25:30 PM5/9/13
to
On 9 mei, 16:59, Llis <no.m...@xs4none.nl> wrote:
> Op 9-5-2013 15:05, Roelf van Bergen schreef:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > "Llis" <no.m...@xs4none.nl> schreef in bericht
> Op 9-5-2013 15:05, Roelf van Bergen schreef:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
altijd erg op miin woorden letten.
Sjef
Fustigator
May 11, 2013, 2:51:23 AM5/11/13
to
Vitae forma vocata SLe <sleer...@gmail.com> , die Thu, 9 May 2013
09:25:30 -0700 (PDT), in littera
<d088e221-6a1b-4d56...@w13g2000vbn.googlegroups.com> in
foro nl.vogels.vogelaar(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
Dat word je vanuit de ringershoek zeer sterk aangeraden.
>Sjef
--
Fusti
09:25:30 -0700 (PDT), in littera
<d088e221-6a1b-4d56...@w13g2000vbn.googlegroups.com> in
foro nl.vogels.vogelaar(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>Sjef
--
Fusti
Llis
May 11, 2013, 2:13:43 PM5/11/13
to
Op 11-5-2013 19:58, elsjan schreef:
> Hier ook zo'n geval waarbij de ca. 15 nesten van de Oeverzwaluw
> waarschijnlijk verloren gaan. De werkzaamheden zijn natuurlijk niet stil te
> leggen omdat er zwaluwen in de afgraving zijn gaan broeden. Dit was door de
> aannemer ook niet voor te bereiden omdat de zandwand pas enkele maanden
> geleden is ontstaan en de zwaluwen er gelijk in gingen graven toen ze enkele
> weken geleden uit het zuiden terugkwamen.
> http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-K4KOP86B.jpg
>
> JanM
Daar ben ik het dus niet mee eens. En wel hier om.
Dit soort werk wordt al jaren gedaan. En al jaren lang blijkt dat ze in
het voorjaar oeverzwaluwen tegen komen.
Dan weet zo'n beroepsgroep na zoveel tijd dat ze de afgraving niet
-einde winter en begin voorjaar- maanden mogen laten liggen. Niet als ze
willen voorkomen dat oeverzwaluwen er gebruik van zullen gaan maken om
nesten in te graven.
Als deze beroepsgroep dan dit jaar toch weer achter elkaar dezelfde fout
maakt dan is er iets anders aan de hand dan "we wisten het niet", "er is
een spanningsveld" of "we kunnen niet anders".
Maar dat is mijn mening.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
> "Llis" <no....@xs4none.nl> schreef in bericht
> news:5188f5bf$0$15996$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
> waarschijnlijk verloren gaan. De werkzaamheden zijn natuurlijk niet stil te
> leggen omdat er zwaluwen in de afgraving zijn gaan broeden. Dit was door de
> aannemer ook niet voor te bereiden omdat de zandwand pas enkele maanden
> geleden is ontstaan en de zwaluwen er gelijk in gingen graven toen ze enkele
> weken geleden uit het zuiden terugkwamen.
> http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-K4KOP86B.jpg
>
> JanM
Daar ben ik het dus niet mee eens. En wel hier om.
Dit soort werk wordt al jaren gedaan. En al jaren lang blijkt dat ze in
het voorjaar oeverzwaluwen tegen komen.
Dan weet zo'n beroepsgroep na zoveel tijd dat ze de afgraving niet
-einde winter en begin voorjaar- maanden mogen laten liggen. Niet als ze
willen voorkomen dat oeverzwaluwen er gebruik van zullen gaan maken om
nesten in te graven.
Als deze beroepsgroep dan dit jaar toch weer achter elkaar dezelfde fout
maakt dan is er iets anders aan de hand dan "we wisten het niet", "er is
een spanningsveld" of "we kunnen niet anders".
Maar dat is mijn mening.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
elsjan
May 11, 2013, 3:07:35 PM5/11/13
to
news:518e8a59$0$16012$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
Ze laten het werk helemaal niet maanden liggen. De zandzuiger doet elke dag
zijn werk en de stijle zandoever kalft geleidelijk verder af. Het kan zijn
dat de oever enkele weken lang stabiel blijft, waarbij de zwaluwen hun
nesten graven, en dan ineens instort met nesten en al. Dit is alleen te
voorkomen door op te houden met zandzuigen gedurende de broedtijd. Of je zou
een manier moeten vinden om te voorkomen dat ze gaan nestelen. Maar dat is
niet eenvoudig bij een zich steeds verplaatsende zandoever.
JanM
zijn werk en de stijle zandoever kalft geleidelijk verder af. Het kan zijn
dat de oever enkele weken lang stabiel blijft, waarbij de zwaluwen hun
nesten graven, en dan ineens instort met nesten en al. Dit is alleen te
voorkomen door op te houden met zandzuigen gedurende de broedtijd. Of je zou
een manier moeten vinden om te voorkomen dat ze gaan nestelen. Maar dat is
niet eenvoudig bij een zich steeds verplaatsende zandoever.
JanM
Llis
May 12, 2013, 1:13:24 AM5/12/13
to
Op 11-5-2013 21:07, elsjan schreef:
< knip >
Ik wil best helpen hier een oplossing voor te bedenken, maar een
zwaluwbescherming lijkt mij daar meer de aangewezen organisatie voor.
Die zal beter weten wat een oeverzwaluw nodig heeft of kan verdragen.
http://www.zwaluwen.info/contact.php
Loop je daar vast, dan zal ik zien of ik er mijn tijd alsnog in kan
steken om met een werkende en werkbare oplossing te komen.
Wat de discussie over of dit soort vernietigende omgang met habitat van
dieren al dan niet voorkomen kan worden betreft moet ik afsluiten.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
< knip >
zwaluwbescherming lijkt mij daar meer de aangewezen organisatie voor.
Die zal beter weten wat een oeverzwaluw nodig heeft of kan verdragen.
http://www.zwaluwen.info/contact.php
Loop je daar vast, dan zal ik zien of ik er mijn tijd alsnog in kan
steken om met een werkende en werkbare oplossing te komen.
Wat de discussie over of dit soort vernietigende omgang met habitat van
dieren al dan niet voorkomen kan worden betreft moet ik afsluiten.
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
elsjan
May 12, 2013, 4:18:01 AM5/12/13
to
news:518f24f7$0$15959$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
Vertegenwoordigers van de vogelwerkgroep Midden Overijssel zijn daarover
inmiddels in gesprek met de zandwin-firma, maar toch bedankt voor het
meedenken.
JanM
inmiddels in gesprek met de zandwin-firma, maar toch bedankt voor het
meedenken.
JanM
Llis
May 12, 2013, 4:22:22 AM5/12/13
to
Op 12-5-2013 10:18, elsjan schreef:
Graag gedaan. Sorry voor het abrubte afbreken. Duty calls. (De mussen en
de mensen die zich dat aantrekken, dus.)
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
de mensen die zich dat aantrekken, dus.)
Liset
--
http://www.huismus-waarneming.nl
Roelf van Bergen
May 12, 2013, 5:34:59 AM5/12/13
to
"elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
news:518f5031$0$587$e4fe...@dreader34.news.xs4all.nl...
schuld wordt gegeven, zelfs zonder enig bewijs, van het verstoren van
broedsucces.
Roelf
SLe
May 14, 2013, 1:50:03 PM5/14/13
to
On 11 mei, 21:07, "elsjan" <els...@onzin.nl> wrote:
> "Llis" <no.m...@xs4none.nl> schreef in berichtnews:518e8a59$0$16012$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
> >>>>> vermoed ik heel erg lang blijven discussi�ren zonder ergens uit te
> >>> kunstmatig gecre�erde afzetmarkt die als bijverschijnsel is ontstaan
Lijkt me toch niet zo moeilijk. Je kunt over het nog te bewerken stuk
toch gewoon wat landbouwplastic hangen, zandzakjes erop tegen het
wegwaaien, Simpel toch?
Sjef
> "Llis" <no.m...@xs4none.nl> schreef in berichtnews:518e8a59$0$16012$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Op 11-5-2013 19:58, elsjan schreef:
> >> "Llis" <no.m...@xs4none.nl> schreef in bericht
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Op 11-5-2013 19:58, elsjan schreef:
> >>news:5188f5bf$0$15996$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
> >>> Op 7-5-2013 13:18, elsjan schreef:
> >>>> "Llis" <no.m...@xs4none.nl> schreef in bericht
> >>> Op 7-5-2013 13:18, elsjan schreef:
> >>>>news:5188de73$0$15993$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
> >>>>> Op 7-5-2013 10:30, elsjan schreef:
> >>>>>> "Llis" <no.m...@xs4none.nl> schreef in bericht
> >>>>> Op 7-5-2013 10:30, elsjan schreef:
toch gewoon wat landbouwplastic hangen, zandzakjes erop tegen het
wegwaaien, Simpel toch?
Sjef
elsjan
May 15, 2013, 5:29:27 AM5/15/13
to
"SLe" <sleer...@gmail.com> schreef in bericht
news:99585851-a072-4b8e...@gm7g2000vbb.googlegroups.com...
constant iemand bij moeten zijn om de spullen te verplaatsen. Dan heb ik het
nog niet over het opwaaien van het plastic en het gevaar voor wie bovenop
loopt. Ik heb er vanmorgen nog even bij staan kijken en zag dat er
voortdurend op meerdere plekken van de wand stukken van ca. een halve meter
naar beneden komen als de zandzuiger de grond er onder wegzuigt. De
oeverzwaluwnesten die ik hier een paar dagen geleden op een foto liet zien
bestaan al niet meer.
JanM
0 new messages