Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Surplus killing
19 views
Skip to first unread message
Jan Hendriks
May 17, 2013, 7:19:35 AM5/17/13
to
Gisteravond heb ik met verbijstering gekeken naar de uitzending van
Zembla: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
E�n schip van 140 meter lang met een net van 200 x 600 meter dat
miljoenen kilo's vis vangt en er bijna evenzoveel weer dood overboord
gooit omdat ze niet voldoen aan de eisen van de klant.
En dat ook nog eens met een subsidie van een dikke 40 miljoen.
De politiek praat maar en praat maar en intussen gaat dit dag in dag
uit door. Net zolang tot er geen vis meer is.
Ik denk dat ik gek word!
Jan
Zembla: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
E�n schip van 140 meter lang met een net van 200 x 600 meter dat
miljoenen kilo's vis vangt en er bijna evenzoveel weer dood overboord
gooit omdat ze niet voldoen aan de eisen van de klant.
En dat ook nog eens met een subsidie van een dikke 40 miljoen.
De politiek praat maar en praat maar en intussen gaat dit dag in dag
uit door. Net zolang tot er geen vis meer is.
Ik denk dat ik gek word!
Jan
elsjan
May 17, 2013, 8:02:42 AM5/17/13
to
"Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
news:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
schepselen behoren en dat eigen belang en het zichzelf profileren voor hen
belangrijker is dan lands- of wereldbelang. We moeten het er maar mee doen,
hoe frustrerend het soms ook kan zijn.
JanM
Michèle
May 17, 2013, 8:08:25 AM5/17/13
to
On 17 mei, 14:02, "elsjan" <els...@onzin.nl> wrote:
> "Jan Hendriks" <geens...@hier.invalid> schreef in berichtnews:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
Ja we hebben niets te zeggen, we kunnen niets doen, geen meer vis dwz
geen meer zeevogels en andere zeedieren...
Michèle
> "Jan Hendriks" <geens...@hier.invalid> schreef in berichtnews:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
geen meer zeevogels en andere zeedieren...
Michèle
Roelf van Bergen
May 17, 2013, 8:31:02 AM5/17/13
to
"Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
news:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
integriteit van mensen geloofd en kom je er nu achter dat hebzucht onze
wereld vernietigt.
Maar misschien verklaren andere mensen dit daadwerkelijk door te bedenken
dat hier sprake is van "surplus killing" en ja daar kun je natuurlijk niets
aan doen want mensen zijn immers gedreven door hun jachtinstinct en dat
heeft niets met ongebreidelde hebzucht, koste wat het kost, te maken.
Roelf
Roelf van Bergen
May 17, 2013, 8:36:14 AM5/17/13
to
"elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
gewetensloze figuren, die vissers dus, hun gang kunnen blijven gaan. Er zijn
zat politici die dit al jaren bekritiseren, helaas stemt een krappe
meerderheid van dit volk op politici die voldoen aan jou kwalificatie :
"je wist toch wel dat politici niet tot de meest intelligente
> schepselen behoren en dat eigen belang en het zichzelf profileren voor hen
> belangrijker is dan lands- of wereldbelang. "
diskwalificeren van een groot deel, helaas te weinig, van onze volks
vertegenwoordiging.
En zo is een houding als die je nu demonstreert vooral mede verantwoordelijk
voor deze misdadige activiteiten. "Hoor zien en zwijgen" Jan is de slechtste
optie om hier een halt aan toe te roepen.
Roelf
Roelf van Bergen
May 17, 2013, 8:40:20 AM5/17/13
to
"Mich�le" <michel...@yahoo.fr> schreef in bericht
news:9a22c8fe-4f30-40bc...@gq1g2000vbb.googlegroups.com...
Wat een onzin, "WE"wie het ook mogen zijn staan al jaren in
zelfgenoegzaamheid aan de kant en willen hier niets van weten ( deze
praktijken zijn al jaren bekend alleen nooit zo expliciet op de TV
geweest). En dan zien ze dit op de TV en bij de verkiezingen zijn ze alles
weer vergeten en kreunen dat politicie nu niet de intelligentste wezens
zijn. Je kunt je gaan afvragen hoe het met de intelligentie van die mensen
die dat voor het gemak maar even beweren, staat.
Roelf
Machiavelli
May 17, 2013, 8:50:43 AM5/17/13
to
"elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>
news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>
en sluiten, dus geen optie.
Kritisch blijven alle kanten op, niet in de laatste plaats naar
zelfverklaard verlichte milieufanaten toe die vaak beter zijn in het
opstrijken van subsidies dan in het daadwerkelijk iets van de grond te
krijgen.
Afgezien van af en toe een direct project met zeer korte lijnen is momenteel
Sea Shepherd CS nog de enige organisatie die ik structureel steun (ook al
ben ik het lang niet met alles eens).
Machiavelli.
Llis
May 17, 2013, 8:54:59 AM5/17/13
to
Op 17-5-2013 13:19, Jan Hendriks schreef:
Dat is wat geld tegenwoordig met bepaalde mensen doet.
R�cksichtslos gewetenloos jagen achter zo veel mogelijk geld aan.
Ik ben al eens bijna door de grond gezakt laatst, toen ik zag hoeveel
geld het redden van de banken europa gekost heeft, en hoeveel geld het
gekost zou hebben om de wereld-honger op te lossen. (Banken= 12x
wereldhonger)
Liset
--
Helpen de Huismus daadwerkelijk te beschermen ?
Geef dan de mussen uit jouw omgeving aan ons door.
Aanmelden:
http://www.huismus-waarneming.nl
R�cksichtslos gewetenloos jagen achter zo veel mogelijk geld aan.
Ik ben al eens bijna door de grond gezakt laatst, toen ik zag hoeveel
geld het redden van de banken europa gekost heeft, en hoeveel geld het
gekost zou hebben om de wereld-honger op te lossen. (Banken= 12x
wereldhonger)
Liset
--
Helpen de Huismus daadwerkelijk te beschermen ?
Geef dan de mussen uit jouw omgeving aan ons door.
Aanmelden:
http://www.huismus-waarneming.nl
Llis
May 17, 2013, 9:12:52 AM5/17/13
to
Op 17-5-2013 14:50, Machiavelli schreef:
Hearhear.
Dat had ik gezegd kunnen hebben.
Goed zo M. Geef ze maar es d'r vet.
:-)
> Afgezien van af en toe een direct project met zeer korte lijnen is momenteel
> Sea Shepherd CS nog de enige organisatie die ik structureel steun (ook al
> ben ik het lang niet met alles eens).
> Machiavelli.
>
>
Dat had ik gezegd kunnen hebben.
Goed zo M. Geef ze maar es d'r vet.
:-)
> Afgezien van af en toe een direct project met zeer korte lijnen is momenteel
> Sea Shepherd CS nog de enige organisatie die ik structureel steun (ook al
> ben ik het lang niet met alles eens).
> Machiavelli.
>
>
Roelf van Bergen
May 17, 2013, 10:31:24 AM5/17/13
to
"elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
Wie gemakkelijk weg kijkt omdat politici niet zo intelligent zijn:
Let eens op de opstelling van de Eurocommissaris.
En let wat Nederland betreft eens op de opstelling van de CDA "r Bleker die
het schip dat naar Australi� gaat niet de Nederlandse verantwoordelijkheid
vindt omdat het onder Duitse vlag vaart en let dan eens op de opstelling van
de CDA 'er Verhagen ( Kabinet Rutte 1 hoe staat het met de
verantwoordelijkheid van de VVD 'ers in dat kabinet) als het schip van
Australi� een verbod krijgt om te gaan vissen ( ondertussen omgekat van een
Duits schip naar een Australisch schip, terwijl het dus niet onder
Nederlandse vlag vaart maar wel eigendom is van een paar , niet offici�le,
misdadigers uit Nederland, als in de uitzending worden genoemd).
En let eens op de handelingen van Kerry, allen politici.
En bepaal dan nog eens je generaliserende mening over politici die maar ��n
agenda zouden hebben.
Roelf
elsjan
May 17, 2013, 12:25:29 PM5/17/13
to
"Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in bericht
news:kn58i9$1kvn$2...@nl-news.euro.net...
op anderen zonder zelf iets te presteren. Dat is toch niet alleen aan jou
voorbehouden.
JanM
Machiavelli
May 17, 2013, 1:46:02 PM5/17/13
to
"elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
news:519659f7$0$603$e4fe...@dreader34.news.xs4all.nl...
http://www.freewebs.com/4edutainment/animated-laughing.gif
M.
Roelf van Bergen
May 17, 2013, 2:41:03 PM5/17/13
to
news:519659f7$0$603$e4fe...@dreader34.news.xs4all.nl...
Nog goedkoper. Wat een argumentatie, op de man spelen. Nou beschaafd hoor.
Wat weet jij van wat ik gepresteerd heb en wat ik nog steeds presteer?
Deze week nog in jouw Twente geholpen om natuur uit handen van eventuele
natuur vernietigers te houden.
Ik heb geen weet van wat jij wel of niet gepresteerd hebt en dat vind ik
zelfs niet van belang, ik reageer wat ik hier van mensen mee krijg en niet
op wat ze wel of niet ooit gedaan hebben of nog doen, op de borst slaan kan
ik zelfs niet controleren of vast stellen. Maar ik kan wel de inhoud van de
berichten beoordelen.
En of jij wel of niet aan de kant wilt staan interesseert me zelfs niet.
Maar wat mij interesseert en wat ik een gotspe vind, is mensen die alles
kennelijk willen afdoen door te generaliseren en daarbij wijzend naar
anderen en die een denigrerend label op hangen, en menen daarmee weg te
kunnen komen. Ik zou zeggen hou je dan stil zoals je ook graag kennelijk
wilt doen. Want zo reagerend als je nu hebt gedaan is het kennelijk jouw
insteek om vooral ook anderen te weerhouden van enige actie bij duidelijk
misdadige vernietiging van onze aarde om kortstondig ego�stisch economisch
gewin, te ondernemen of te ondersteunen.
Tjonge wat een laag bij de grondse insinuatie in mijn richting, ik had
gedacht dat jij niet bij dat soort hoorde, wat valt me dat smerig tegen.
Roelf
Wat weet jij van wat ik gepresteerd heb en wat ik nog steeds presteer?
Deze week nog in jouw Twente geholpen om natuur uit handen van eventuele
natuur vernietigers te houden.
Ik heb geen weet van wat jij wel of niet gepresteerd hebt en dat vind ik
zelfs niet van belang, ik reageer wat ik hier van mensen mee krijg en niet
op wat ze wel of niet ooit gedaan hebben of nog doen, op de borst slaan kan
ik zelfs niet controleren of vast stellen. Maar ik kan wel de inhoud van de
berichten beoordelen.
En of jij wel of niet aan de kant wilt staan interesseert me zelfs niet.
Maar wat mij interesseert en wat ik een gotspe vind, is mensen die alles
kennelijk willen afdoen door te generaliseren en daarbij wijzend naar
anderen en die een denigrerend label op hangen, en menen daarmee weg te
kunnen komen. Ik zou zeggen hou je dan stil zoals je ook graag kennelijk
wilt doen. Want zo reagerend als je nu hebt gedaan is het kennelijk jouw
insteek om vooral ook anderen te weerhouden van enige actie bij duidelijk
misdadige vernietiging van onze aarde om kortstondig ego�stisch economisch
gewin, te ondernemen of te ondersteunen.
Tjonge wat een laag bij de grondse insinuatie in mijn richting, ik had
gedacht dat jij niet bij dat soort hoorde, wat valt me dat smerig tegen.
Roelf
elsjan
May 17, 2013, 3:22:50 PM5/17/13
to
news:kn5tn0$242h$1...@nl-news.euro.net...
Op dit soort primitieve reacties ga ik natuurlijk verder niet in.
Keep smiling Roelf.
JanM
Keep smiling Roelf.
JanM
Roelf van Bergen
May 17, 2013, 3:39:44 PM5/17/13
to
news:51968389$0$26881$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
Heel verstandig, je weet maar nooit of je nog meer smerige insinuaties als
argument gaat gebruiken.
Tjonge wat ben jij me even tegen gevallen Jan.
Roelf
argument gaat gebruiken.
Tjonge wat ben jij me even tegen gevallen Jan.
Roelf
SLe
May 17, 2013, 4:51:38 PM5/17/13
to
Op vrijdag 17 mei 2013 21:39:44 UTC+2 schreef Roelf van Bergen het volgende:
Roelf, ik wil geen partij trekken, maar als je eerlijk bent moet je wel onder ogen zien dat je hier zelf begonnen bent. Lees maar eens terug.
Sjef
Sjef
Jan Hendriks
May 17, 2013, 6:07:12 PM5/17/13
to
Jan hier persoonlijk op aanspreekt terwijl ik denk dat je hier meer
een heersende attitude aan de kaak wilt stellen en daarvoor uit Jan's
tekst citeert.
Jan
Roelf van Bergen
May 18, 2013, 8:00:52 AM5/18/13
to
"Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
generaliseren al helemaal niet.
En ik neem aan dat ook jij, ook tegen het licht van de titel die jij als OP
aan deze draad hebt mee gegeven, die attitude ook niet kunt waarderen.
Niet GreenPeace of Sea Shepherd kunnen ook maar iets veranderen aan deze
laakbare handelingen, maar hun bezigheden houden politici wakker en laten
die uiteindelijk wel gepaste maatregelen nemen, waarbij sommigen ook nog
eens gedreven worden door de zelfde basis instelling als de milieu
organisaties. Maar als de politiek niet handelt verandert er niets. En
generaliserend politici dus meer aanwrijven dat ze niet intelligent zijn en
vooral op eigen gewin uit zijn, stimuleert alleen maar die attitude en laat
je vooral ook nog eens zwelgen in het gemakzuchtige eigen gelijk. Als je je
dan ook nog eens veroorlooft om iemand die zich hier tegen verzet en
aangeeft dat hier de werkelijkheid geweld wordt aangedaan, maar even aan te
wrijven dat hij kennelijk in zijn hele leven nooit ook maar iets zou hebben
gedaan in deze zonder ook maar een fractie van mij en mijn bezigheden in de
voorgaande 70 jaar te weten, dan is voor mij de maat vol. Zo iemand schijnt
te handelen en te leven bij het comfortabele besef van de eigen
vooroordelen. Moet hij zelf weten, alleen dan kun je die beter voor je
houden als je geen reacties wenst omdat die kennelijk dat comfort aantasten.
Roelf
SLe
May 19, 2013, 4:46:49 AM5/19/13
to
Op zaterdag 18 mei 2013 14:00:52 UTC+2 schreef Roelf van Bergen het volgende:
Laatste poging: als je vindt dat JanM te algemeen zijn frustraties uit over politici in het algemeen en ze teveel over een kam scheert, is het prima als je daar een genuanceerdere mening tegenover zet. Daar zouden we allemaal blij mee zijn.
Waar ik (en misschien ben ik niet de enige) niet blij mee ben, is dat je dan bijvoorbeeld schrijft dat zo iemand (Jan, dus) zwelgt in het gemakzuchtige eigen gelijk. En zo zijn er meer voorbeelden, van op de man gespeelde verwijten, uit je teksten te destilleren.
Het gaat dus niet zozeer om je gelijk of ongelijk, maar om de wijze waarop je dat verwoordt.
Probeer eens lezergericht te schrijven, d.w.z. dat je je tekst, alvorens die te plaatsen nog eens naleest, maar dan vanuit het perspectief van de opponent.
Sjef
> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>
> news:57adp89gf7v15k77l...@4ax.com...
>
> > On Fri, 17 May 2013 14:36:14 +0200, Roelf van Bergen wrote:
>
> >
>
> >>
>
> >>"elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>
> >>news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>
> >>>
>
> >>> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>
> >>> news:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
>
> >>>> Gisteravond heb ik met verbijstering gekeken naar de uitzending van
>
> >>>> Zembla: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
>
> >>>>
>
> >>>> Eén schip van 140 meter lang met een net van 200 x 600 meter dat
>
> news:57adp89gf7v15k77l...@4ax.com...
>
> > On Fri, 17 May 2013 14:36:14 +0200, Roelf van Bergen wrote:
>
> >
>
> >>
>
> >>"elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>
> >>news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>
> >>>
>
> >>> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>
> >>> news:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
>
> >>>> Gisteravond heb ik met verbijstering gekeken naar de uitzending van
>
> >>>> Zembla: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
>
> >>>>
>
Waar ik (en misschien ben ik niet de enige) niet blij mee ben, is dat je dan bijvoorbeeld schrijft dat zo iemand (Jan, dus) zwelgt in het gemakzuchtige eigen gelijk. En zo zijn er meer voorbeelden, van op de man gespeelde verwijten, uit je teksten te destilleren.
Het gaat dus niet zozeer om je gelijk of ongelijk, maar om de wijze waarop je dat verwoordt.
Probeer eens lezergericht te schrijven, d.w.z. dat je je tekst, alvorens die te plaatsen nog eens naleest, maar dan vanuit het perspectief van de opponent.
Sjef
Llis
May 19, 2013, 4:50:36 AM5/19/13
to
Op 19-5-2013 10:46, SLe schreef:
Bijvoorbeeld. Inderdaad.
Je kunt ook doen alsof je schrijven aan jezelf is gericht.
Dan kun je de impact van je woorden goed invoelen.
Allemaal trucs om "aanvallend schrijven" te vermijden.
(Weet ik hoe dat heet.)
> Op zaterdag 18 mei 2013 14:00:52 UTC+2 schreef Roelf van Bergen het volgende:
>> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>>
>> news:57adp89gf7v15k77l...@4ax.com...
>>
>>> On Fri, 17 May 2013 14:36:14 +0200, Roelf van Bergen wrote:
>>
>>>
>>
>>>>
>>
>>>> "elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>>
>>>> news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>>
>>>>>
>>
>>>>> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>>
>>>>> news:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
>>
>>>>>> Gisteravond heb ik met verbijstering gekeken naar de uitzending van
>>
>>>>>> Zembla: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
>>
>>>>>>
>>
>>>>>> E�n schip van 140 meter lang met een net van 200 x 600 meter dat
>> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>>
>> news:57adp89gf7v15k77l...@4ax.com...
>>
>>> On Fri, 17 May 2013 14:36:14 +0200, Roelf van Bergen wrote:
>>
>>>
>>
>>>>
>>
>>>> "elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>>
>>>> news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>>
>>>>>
>>
>>>>> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>>
>>>>> news:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
>>
>>>>>> Gisteravond heb ik met verbijstering gekeken naar de uitzending van
>>
>>>>>> Zembla: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
>>
>>>>>>
>>
Je kunt ook doen alsof je schrijven aan jezelf is gericht.
Dan kun je de impact van je woorden goed invoelen.
Allemaal trucs om "aanvallend schrijven" te vermijden.
(Weet ik hoe dat heet.)
Machiavelli
May 19, 2013, 4:55:42 AM5/19/13
to
"Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in bericht
news:kn7qjf$e1d$1...@nl-news.euro.net...
>
[--x--]
> Klopt, maar die attitude kan ik dus absoluut niet waarderen. En het
> generaliseren al helemaal niet.
>
> En ik neem aan dat ook jij, ook tegen het licht van de titel die jij als
> OP aan deze draad hebt mee gegeven, die attitude ook niet kunt waarderen.
>
> Niet GreenPeace of Sea Shepherd kunnen ook maar iets veranderen aan deze
> laakbare handelingen,
> maar hun bezigheden houden politici wakker en laten die uiteindelijk wel
> gepaste maatregelen nemen,
> waarbij sommigen ook nog eens gedreven worden door de zelfde basis
> instelling als de milieu organisaties. Maar als de politiek niet handelt
> verandert er niets. En generaliserend politici dus meer aanwrijven dat ze
> niet intelligent zijn en vooral op eigen gewin uit zijn,
het je niet aan.
> stimuleert alleen maar die attitude en laat je vooral ook nog eens zwelgen
> in het gemakzuchtige eigen gelijk. Als je je dan ook nog eens veroorlooft
> om iemand die zich hier tegen verzet en aangeeft dat hier de werkelijkheid
> geweld wordt aangedaan, maar even aan te wrijven dat hij kennelijk in zijn
> hele leven nooit ook maar iets zou hebben gedaan in deze zonder ook maar
> een fractie van mij en mijn bezigheden in de voorgaande 70 jaar te weten,
hij/zij zich (hier) presenteert, de rest is hooguit illustratief maar verder
volkomen irrelevant en boeit ook verder t o t a a l niemand., waarvan
gaarne akte.
> dan is voor mij de maat vol. Zo iemand schijnt
> te handelen en te leven bij het comfortabele besef van de eigen
> vooroordelen. Moet hij zelf weten, alleen dan kun je die beter voor je
> houden als je geen reacties wenst omdat die kennelijk dat comfort
> aantasten.
>
> Roelf
>
Machiavelli.
Roely Bos
May 19, 2013, 5:18:09 AM5/19/13
to
>> Op dit soort primitieve reacties ga ik natuurlijk verder niet in.
>> Keep smiling Roelf.
>>
>> JanM
> Heel verstandig, je weet maar nooit of je nog meer smerige insinuaties als
> argument gaat gebruiken.
>
> Tjonge wat ben jij me even tegen gevallen Jan.
>
> Roelf
>
>
(daar zou je nog mee kunnen leven), maar je geloofwaardigheid gaat
eraan. Inhoudelijke argumenten doen ertoe, of iemand nu mee- of tegenvalt.
Roely
elsjan
May 19, 2013, 7:51:13 AM5/19/13
to
"Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
even verbaasd als jij Jan. Bij een persoonlijke aanval sla ik gelijk terug,
want dan heeft men bij mij de verkeerde voor. Zijn opmerking over het staan
aan de zijlijn was een bal voor open doel die ik niet kon weerstaan er in te
tikken, daarbij tevens zijn bijdragen aan deze NG typerend. Wie kaatst kan
de bal verwachten en ieder ander zou er sportief op hebben gereageerd. Niet
echter de heer R.v.B., blijkbaar geen tegenspraak gewend zijnde, reageerde
met infantiel en laag bij de gronds taalgebruik. Dit hebben wij de laatste
jaren vaker met hem meegemaakt en ook anderen hebben tevergeefs getracht hem
op zijn plaats te zetten. Het is te betreuren dat daardoor in het verleden
zelfs enkelen deze NG hebben verlaten. Hij is nu eenmaal het moeilijke
jongetje uit de klas en we moeten hem maar accepteren zoals hij is. Elk
vogeltje zingt zoals het gebekt is, om het onderwerp maar On Topic te
houden.
Hij zal hier wel weer op reageren, maar die tekst zal ik terzijde schuiven.
Voor mij is de zaak afgedaan en ik wil er geen woorden meer aan vuil maken.
Ik betreur het wel Jan, dat dit door jou begonnen draadje over de visvangst
er schade door heeft opgelopen. Want je hebt natuurlijk gelijk dat het te
gek is voor woorden dat er zoveel vis onnodig omzeep wordt gebracht. Slechts
internationale afspraken zouden hierin verbetering kunnen brengen. Maar het
is uiterst moeilijk om internationaal iets te regelen, denk maar aan de
CO2-uitstoot, de wereldrechtspleging, de walvisvangst etc. Bij veel landen
gaat landsbelang nog steeds boven wereldbelang. En bovendien, wie moet
e.e.a. midden op zee controleren? Moeten we GreenPeace een internationale
opsporingsbevoegdheid geven? Ik denk dat we ons voorlopig moeten troosten
met de gedachten dat de over boord gegooide vis een voedselbron kan zijn
voor zeevogels, vissen en andere zeedieren.
JanM
Boze opa
May 19, 2013, 9:28:27 AM5/19/13
to
news:5198bcae$0$608$e4fe...@dreader34.news.xs4all.nl...
geheel eens en ook nog eens goed verwoord)
> Ik denk dat we ons voorlopig moeten troosten met de gedachten dat de over
> boord gegooide vis een voedselbron kan zijn voor zeevogels, vissen en
> andere zeedieren.
>
> JanM
>
Ja JanM, daar zat ik ook over te denken. De meeste vissen/zeewezens die
levend zouden ontsnappen, vallen toch weer elders ten prooi. Zo gaat dat
ook in de zee�n. Er zal van alle dode massa welke overboord gezet wordt,
toch weinig onbenut de bodem bereiken en daarmee de levende vis wat
ontlasten in hun strijd om het bestaan. Overeenkomstig de grote
voetbalgoeroe heb ook hier weer elk nadeel ze voordeel. (Wat natuurlijk
geen reden mag zijn om hier maar onbeperkt mee door te gaan)
B.o.
>
> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
> news:57adp89gf7v15k77l...@4ax.com...
>> On Fri, 17 May 2013 14:36:14 +0200, Roelf van Bergen wrote:
>>
>>>
>>>"elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>>>news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>>>>
>>>> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>>>> news:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
>>>>> Gisteravond heb ik met verbijstering gekeken naar de uitzending van
>>>>> Zembla: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
>>>>>
>>>>> E�n schip van 140 meter lang met een net van 200 x 600 meter dat
>>>>> miljoenen kilo's vis vangt en er bijna evenzoveel weer dood overboord
>>>>> gooit omdat ze niet voldoen aan de eisen van de klant.
>>>>>
>>>>> En dat ook nog eens met een subsidie van een dikke 40 miljoen.
>>>>> De politiek praat maar en praat maar en intussen gaat dit dag in dag
>>>>> uit door. Net zolang tot er geen vis meer is.
>>>>>
>>>>> Ik denk dat ik gek word!
>>>>>
>>>>> Jan
>>>>
<KNIP> (Ik ben het overigens met de strekking van de -geknipte- inhoud
> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
> news:57adp89gf7v15k77l...@4ax.com...
>> On Fri, 17 May 2013 14:36:14 +0200, Roelf van Bergen wrote:
>>
>>>
>>>"elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>>>news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>>>>
>>>> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>>>> news:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
>>>>> Gisteravond heb ik met verbijstering gekeken naar de uitzending van
>>>>> Zembla: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
>>>>>
>>>>> E�n schip van 140 meter lang met een net van 200 x 600 meter dat
>>>>> miljoenen kilo's vis vangt en er bijna evenzoveel weer dood overboord
>>>>> gooit omdat ze niet voldoen aan de eisen van de klant.
>>>>>
>>>>> En dat ook nog eens met een subsidie van een dikke 40 miljoen.
>>>>> De politiek praat maar en praat maar en intussen gaat dit dag in dag
>>>>> uit door. Net zolang tot er geen vis meer is.
>>>>>
>>>>> Ik denk dat ik gek word!
>>>>>
>>>>> Jan
>>>>
geheel eens en ook nog eens goed verwoord)
> Ik denk dat we ons voorlopig moeten troosten met de gedachten dat de over
> boord gegooide vis een voedselbron kan zijn voor zeevogels, vissen en
> andere zeedieren.
>
> JanM
>
levend zouden ontsnappen, vallen toch weer elders ten prooi. Zo gaat dat
ook in de zee�n. Er zal van alle dode massa welke overboord gezet wordt,
toch weinig onbenut de bodem bereiken en daarmee de levende vis wat
ontlasten in hun strijd om het bestaan. Overeenkomstig de grote
voetbalgoeroe heb ook hier weer elk nadeel ze voordeel. (Wat natuurlijk
geen reden mag zijn om hier maar onbeperkt mee door te gaan)
B.o.
Roelf van Bergen
May 19, 2013, 9:45:52 AM5/19/13
to
"SLe" <sleer...@gmail.com> schreef in bericht
news:8c778069-9ede-44b5...@googlegroups.com...
Op vrijdag 17 mei 2013 21:39:44 UTC+2 schreef Roelf van Bergen het volgende:
> "elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>
> news:51968389$0$26881$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>
> >
>
> > "Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in
> > bericht
>
> > news:kn5tn0$242h$1...@nl-news.euro.net...
>
> >>
>
> >> "elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>
> >> news:519659f7$0$603$e4fe...@dreader34.news.xs4all.nl...
>
> >>>
>
> >>> "Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in
>
> >>> bericht news:kn58i9$1kvn$2...@nl-news.euro.net...
>
> >>>>
>
> >>>> "elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>
> >>>> news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>
> >>>>>
>
> >>>>> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>
> >>>>> news:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
>
> >>>>>> Gisteravond heb ik met verbijstering gekeken naar de uitzending van
>
> >>>>>> Zembla: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
>
> >>>>>>
>
> >>>>>> E?n schip van 140 meter lang met een net van 200 x 600 meter dat
> "elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>
> news:51968389$0$26881$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>
> >
>
> > "Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in
> > bericht
>
> > news:kn5tn0$242h$1...@nl-news.euro.net...
>
> >>
>
> >> "elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>
> >> news:519659f7$0$603$e4fe...@dreader34.news.xs4all.nl...
>
> >>>
>
> >>> "Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in
>
> >>> bericht news:kn58i9$1kvn$2...@nl-news.euro.net...
>
> >>>>
>
> >>>> "elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>
> >>>> news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>
> >>>>>
>
> >>>>> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>
> >>>>> news:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
>
> >>>>>> Gisteravond heb ik met verbijstering gekeken naar de uitzending van
>
> >>>>>> Zembla: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
>
> >>>>>>
>
>
> >> economisch gewin, te ondernemen of te ondersteunen.
>
> >>
>
> >> Tjonge wat een laag bij de grondse insinuatie in mijn richting, ik had
>
> >> gedacht dat jij niet bij dat soort hoorde, wat valt me dat smerig
> >> tegen.
>
> >>
>
> >> Roelf
>
> >>
>
> > Op dit soort primitieve reacties ga ik natuurlijk verder niet in.
>
> > Keep smiling Roelf.
>
> >
>
> > JanM
>
> Heel verstandig, je weet maar nooit of je nog meer smerige insinuaties als
>
> argument gaat gebruiken.
>
>
>
> Tjonge wat ben jij me even tegen gevallen Jan.
>
>
>
> Roelf
Roelf, ik wil geen partij trekken, maar als je eerlijk bent moet je wel
onder ogen zien dat je hier zelf begonnen bent. Lees maar eens terug.
Sjef
Terug gelezen en wat zie ik als eerste op de man spelen?
> >> economisch gewin, te ondernemen of te ondersteunen.
>
> >>
>
> >> Tjonge wat een laag bij de grondse insinuatie in mijn richting, ik had
>
> >> gedacht dat jij niet bij dat soort hoorde, wat valt me dat smerig
> >> tegen.
>
> >>
>
> >> Roelf
>
> >>
>
> > Op dit soort primitieve reacties ga ik natuurlijk verder niet in.
>
> > Keep smiling Roelf.
>
> >
>
> > JanM
>
> Heel verstandig, je weet maar nooit of je nog meer smerige insinuaties als
>
> argument gaat gebruiken.
>
>
>
> Tjonge wat ben jij me even tegen gevallen Jan.
>
>
>
> Roelf
Roelf, ik wil geen partij trekken, maar als je eerlijk bent moet je wel
onder ogen zien dat je hier zelf begonnen bent. Lees maar eens terug.
Sjef
"Ach Roelf, laat mij nou toch ook eens aan de zijlijn staan en kritiek
hebben
op anderen zonder zelf iets te presteren. Dat is toch niet alleen aan jou
voorbehouden.
JanM "
Roelf
Roelf van Bergen
May 19, 2013, 9:49:09 AM5/19/13
to
"Roely Bos" <ro...@invalid.invalid> schreef in bericht
news:kna5ci$22if$1...@nl-news.euro.net...
weet ik niet welke maatstaven jij aanlegt.
Dit was de eerste reactie van Jan M op mij kritiek aangaande zijn tekst in
de richting van Jan Hendriks.
En dit heb ik, zonder zelfs maar te suggereren, wat Jan M in deze tekst
overduidelijk doet, dat ik hem persoonlijk zaken aanwrijf maar dat ik, juist
gezien deze tekst en de inhoud van de reactie op Jan Handriks in de OP
tekst, wel enige vermoedens heb.
"Ach Roelf, laat mij nou toch ook eens aan de zijlijn staan en kritiek
hebben
op anderen zonder zelf iets te presteren. Dat is toch niet alleen aan jou
voorbehouden.
JanM "
Roelf van Bergen
May 19, 2013, 10:01:01 AM5/19/13
to
news:5198bcae$0$608$e4fe...@dreader34.news.xs4all.nl...
Nou heeft mijn interventie toch wat opgeleverd.
Jan M is gaan nadenken over zijn generaliserende ongenuanceerde opmerking
over politici en poneert nu opeens een zeer genuanceerde en ook nog
feitelijk ondersteunend verhaal.
Kijk Jan dat is dus wat anders dan aan de kant staan en maar wat roepen iets
wat je mij even fijntjes wilde aanwrijven en waar je deze tekst dan ook nog
maar eens mee aanvangt.
Ik zou kunnen reageren dat de inhoud van het eerste deel bij mij gevoelens
oproept dat die tekst wel eens helemaal op je zelf toegesneden zou kunnen
zijn, maar gezien je eind van het betoog, verbied ik mij om die gevoelens te
koesteren.
Om niet te vergeten Jan: Dit was je reactie die mij deed vermoeden dat jij
geen enkele ervaring zou hebben met tegenspraak en die wellicht in je leven
zelfs niet hebt hoeven dulden. ( Dit gevoel laat ik dus nu maar even voor
wat het is: zo maar een gevoel).
Citaat:
Jan M is gaan nadenken over zijn generaliserende ongenuanceerde opmerking
over politici en poneert nu opeens een zeer genuanceerde en ook nog
feitelijk ondersteunend verhaal.
Kijk Jan dat is dus wat anders dan aan de kant staan en maar wat roepen iets
wat je mij even fijntjes wilde aanwrijven en waar je deze tekst dan ook nog
maar eens mee aanvangt.
Ik zou kunnen reageren dat de inhoud van het eerste deel bij mij gevoelens
oproept dat die tekst wel eens helemaal op je zelf toegesneden zou kunnen
zijn, maar gezien je eind van het betoog, verbied ik mij om die gevoelens te
koesteren.
Om niet te vergeten Jan: Dit was je reactie die mij deed vermoeden dat jij
geen enkele ervaring zou hebben met tegenspraak en die wellicht in je leven
zelfs niet hebt hoeven dulden. ( Dit gevoel laat ik dus nu maar even voor
wat het is: zo maar een gevoel).
Citaat:
Roelf van Bergen
May 19, 2013, 10:08:33 AM5/19/13
to
"Boze opa" <boz...@quicknospamnet.nl> schreef in bericht
news:knak1p$2cpf$1...@nl-news.euro.net...
aangevoerd, dat de overboord gezette vis geen surplus aan nageslacht
genereert, kort om hier is wel degelijk sprake van over kill en dus een
soort bij de rand van uitroeiing brengen ( De kabeljauw van de Oostkust van
Amerika is zo al uitgeroeid, het komt in de reportage niet naar voren, maar
dat was de reden om deze Katwijkse jongens te verbieden daar ooit weer te
vissen en wel door politici) en zelfs niet eens van "Surplus killing".
Kortom de interpretatie van Jan M lijkt niet te kloppen met de bevindingen
van Marine biologen en ik kan me vergissen, maar ik denk dat die iets meer
verstand hebben van de materie dan Jan M of ik..
En ik neem aan de Jan Hendriks, de O.P. van deze draad zich daarvan dan ook,
terecht, is rot geschrokken.
Roelf
Roelf van Bergen
May 19, 2013, 9:51:25 AM5/19/13
to
news:3f2e5f81-9e9e-4f03...@googlegroups.com...
Nee Sjef, als dat het was was het voor mij klaar. Maar lees nu zelf de draad
nog eens door en merk dan op de volgende tekst direct aansluitend door Jan M
werd geponeerd als reactie op mijn kritische opmerkingen aangaande zijn
generalisatie van politici:
Op zaterdag 18 mei 2013 14:00:52 UTC+2 schreef Roelf van Bergen het
volgende:
> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>
> news:57adp89gf7v15k77l...@4ax.com...
>
> > On Fri, 17 May 2013 14:36:14 +0200, Roelf van Bergen wrote:
>
> >
>
> >>
>
> >>"elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>
> >>news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>
> >>>
>
> >>> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>
> >>> news:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
>
> >>>> Gisteravond heb ik met verbijstering gekeken naar de uitzending van
>
> >>>> Zembla: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
>
> >>>>
>
> >>>> E�n schip van 140 meter lang met een net van 200 x 600 meter dat
volgende:
> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>
> news:57adp89gf7v15k77l...@4ax.com...
>
> > On Fri, 17 May 2013 14:36:14 +0200, Roelf van Bergen wrote:
>
> >
>
> >>
>
> >>"elsjan" <els...@onzin.nl> schreef in bericht
>
> >>news:51961c61$0$26887$e4fe...@dreader37.news.xs4all.nl...
>
> >>>
>
> >>> "Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
>
> >>> news:bn3cp858m2l8ema78...@4ax.com...
>
> >>>> Gisteravond heb ik met verbijstering gekeken naar de uitzending van
>
> >>>> Zembla: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1343114
>
> >>>>
>
nog eens door en merk dan op de volgende tekst direct aansluitend door Jan M
werd geponeerd als reactie op mijn kritische opmerkingen aangaande zijn
generalisatie van politici:
Machiavelli
May 19, 2013, 2:18:04 PM5/19/13
to
"Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in bericht
news:knamdv$2ef7$5...@nl-news.euro.net...
>
[--x--]
> En ik neem aan de Jan Hendriks, de O.P. van deze draad zich daarvan dan
> ook, terecht, is rot geschrokken.
>
> Roelf
(ik kan natuurlijk hooguit voor mezelf spreken), maar zeker als we zien uit
welke hoek het wederom komt, dus wees maar gerust en dicht jezelf hierin
maar niet al teveel belang toe, dan komt het vast wel goed.
Maar leuk is natuurlijk anders, dat dan weer wel.
M.
SLe
May 20, 2013, 5:27:42 AM5/20/13
to
Op zondag 19 mei 2013 15:51:25 UTC+2 schreef Roelf van Bergen het volgende:
Als je selectief terugleest heb je idd gelijk.
Sjef
Sjef
Jan Hendriks
May 20, 2013, 6:28:20 AM5/20/13
to
was naar aanleiding van wat jij hem hier verweet:
>En het daarom maar langs de kant blijven staan, in zelfvoldaan
>diskwalificeren van een groot deel, helaas te weinig, van onze volks
>vertegenwoordiging.
>En zo is een houding als die je nu demonstreert vooral mede
>verantwoordelijk voor deze misdadige activiteiten.
>"Hoor zien en zwijgen" Jan is de slechtste optie om hier
>een halt aan toe te roepen."
je hem hier neer als iemand die vanuit z'n luie stoel maar commentaar
zit te leveren en er zelf niets aan doet. Bovendien houd je hem ook
nog eens mede verantwoordelijk voor misdadige activiteiten.
Wat de deelnemers aan deze groep al dan niet doen in hun priv� sfeer
om misstanden in het overheidsbeleid te bestrijden is slechts bekend
voor zover ze daarover in deze groep posten en wat daar eventueel
verder op Internet over te vinden is.
Maar niemand is verplicht, en het is, om privacy redenen, vaak ook
niet aan te bevelen, om dat alles maar hier in de groep te gooien
want: Internet, hoort alles, ziet alles en onthoudt alles!
Jij kunt dus niets weten aangaande Jan's activiteiten nu of in het
verleden en of Jan werkeloos toeziet langs de zijlijn maar gaat daar
wel vanuit.
In dat licht bezien vind ik Jan's reactie, inderdaad ook, kaatsen naar
wie de bal kan verwachten.
Daarnaast zou ik het heel prettig vinden als men hier zou kunnen
posten zonder iedere keer alles op een gouden schaaltje te hoeven
wegen omdat hij/zij anders, in geval van een foutje, onbekendheid met,
of een wat afwijkende opvatting, gelijk loeihard van langs krijgt.
Jan
Roelf van Bergen
May 20, 2013, 7:26:42 AM5/20/13
to
"Jan Hendriks" <geen...@hier.invalid> schreef in bericht
voorgehouden, lees de draad nog maar eens na.
Het lijkt er zelfs op of je mij haast letterlijk citeert.
En wat je aanhaalt aangaande mijn Kritiek op de gedemonstreerde houding van
Jan in zijn eerste reactie op jouw OP zit geen enkele directe constatering
in algemene zin in de richting van Jan, maar wel inhoudelijke kritiek op de
op dat moment gedemonstreerde houding.
En niet Jan houd ik persoonlijk mede verantwoordelijk voor deze in mijn en
kennelijk ook jouw ogen, misdadige activiteiten, maar de gedemonstreerde
houding aangaande het generaliseren van de houding van politici en het
promoten van vooral inactiviteit als aanbeveling aan anderen en de gevolgen
die dit soort houdingen volgens mij op de gewraakte activiteiten hebben.
Samenvattend, Jan heeft het volste recht om passiviteit te promoten, want
dat was in mijn ogen de inhoud van zijn eerste reactie. En ik heb jet volste
recht zo'n houding te laken en dat zal ik dus ook in de toekomst niet laten.
Roelf
0 new messages