PZV Zeezeilvereniging heeft bij Rijkswaterstaat gereageerd.
Meer info: http://www.pzv-zeezeilen.nl/actueel/dossier/2009/ouddorp-kanaal-25.asp.
We willen niet oproepen om bij Rijkswaterstaat te protesteren, maar we
kunnen natuurlijk niemand tegenhouden...
Groeten,
Herman Van den Broeck
namens PZV Zeezeilvereniging
Als redenen worden door RWS aangegeven het meer zeegericht maken van
kanaal 25 vanwege de storing die Post Ouddorp, maar vooral de
uitluisteraars op de Grevelingen ondervinden van het marifoonverkeer van
de Volkeraksluizen, dat om de een of andere onduidelijke reden ook op
kanaal 25 zit. Hoewel Post Ouddorp ook een taak heeft met betrekking tot
de Grevelingen wordt die om deze reden feitelijk afgestoten.
Een enigszins raar verhaal, want als die storing inderdaad de reden is,
dan zou ik zeggen: zet of de Volkerak of Post Ouddorp op een ander
marifoonkanaal.
Die storing is er overigens wel degelijk, zoals ik zelf vaak heb
geconstateerd in Zeeland.
Ik sluit eerlijk gezegd niet uit dat er nog een andere reden meespeelt,
die om tactische redenen niet genoemd wordt.
Kanaal 25 heeft namelijk ook nogal eens te maken met misbruik door
koekenbakkers op het binnenwater.
Pakweg anderhalf jaar terug heb ik bijvoorbeeld een groot deel van de
ochtend geluisterd naar het gezinsleven op een of andere boot in Zeeland.
Iemand (ik vermoed een kind) had de spreeksleutel van een marifoon
klemgezet, zodat het ding urenlang bleef uitzenden.
Ik heb overigens zelf weinig behoefte tot communiceren met Post Ouddorp
zolang ik op het binnenwater zit.
Wel hoop ik dat het mogelijk blijft om vanaf de Oosterschelde Post
Ouddorp uit te luisteren. Het weerbericht dat elk uur wordt uitgezonden
stel ik op hoge prijs. Temeer omdat er een meerdaagse windvoorspelling
wordt gegeven.
--
stegman
Groet,
Twan!
Zoals ik het lees worden die taken niet afgestoten. Immers de
communicatie rond die taken speelt zich af op de kanelen 16 en 67.
Tis een beetje een terug naar de kerntaken verhaal lijkt mij.
De 'normale' dienstverlening van de verkeerspost strekt zich uit over
een gebied op zee en dat er een zekere "wildgroei" ontstaan is
richting het binnenwater nam men kennelijk voor lief totdat door
overlast geplaagde gebruikers van de Volkerraksluizen gingen muiten
met als gevolg dat de antennes van Ouddorp zeegericht gemaakt zijn en
dus een deel van het ontvangstgebied verstoken blijft van de
waardevolle info van deze post.
Onnavolgbare bewegingen van de overheid. Hebben we een verkeerspost
waar iedereen blij mee is, moet er weer zonodig ingegrepen worden
omdat een of andere sukkel in het verleden de fout heeft gemaakt
kanaal 25 op dat sluizencomplex te parkeren.
> Een enigszins raar verhaal, want als die storing inderdaad de reden is,
> dan zou ik zeggen: zet of de Volkerak of Post Ouddorp op een ander
> marifoonkanaal.
Dat lijkt mij dus ook de oplossing.
> Die storing is er overigens wel degelijk, zoals ik zelf vaak heb
> geconstateerd in Zeeland.
>
> Ik sluit eerlijk gezegd niet uit dat er nog een andere reden meespeelt,
> die om tactische redenen niet genoemd wordt.
> Kanaal 25 heeft namelijk ook nogal eens te maken met misbruik door
> koekenbakkers op het binnenwater.
> Pakweg anderhalf jaar terug heb ik bijvoorbeeld een groot deel van de
> ochtend geluisterd naar het gezinsleven op een of andere boot in Zeeland.
> Iemand (ik vermoed een kind) had de spreeksleutel van een marifoon
> klemgezet, zodat het ding urenlang bleef uitzenden.
Dat gebeurt wel meer. FSD heeft ook wel eens moeten varen om een
onverlaat die 16 stalkte de oren te wassen.
Dat kan en zal natuurlijk nooit de reden zijn van deze move.
> Ik heb overigens zelf weinig behoefte tot communiceren met Post Ouddorp
> zolang ik op het binnenwater zit.
Hier zit voor mij ook iets dubbels aan.
De weerberichten en overige info willen ontvangen is logisch maar
waarom zou je actief met de post willen communiceren als je geen
probleem hebt?
Dat gedoe met die ontelbare marifoonchecks waar de PZV over rept moet
inderdaad maar eens over zijn. Men roept maar een buurman of het
havenkantoor op!
Groet, Ronald
Hebben jullie het er met z'n allen niet een beetje naar gemaakt met
die ontelbare marifoonchecks?
Juist dat is natuurlijk het totaal verkeerde argument in een brief
naar RWS. Dit soort checks kan je makkelijk zonder Kustwachtpost
utivoeren.
En alle andere aangevoerde argumenten zullen ook zeker geen indruk
maken denk ik. Immers de SAR taken zijn geborgd en alle overige info
is ook gewoon te ontvangen zij het in een wat kleiner ontvangstgebied.
Groet, Ronald
Nautilus schreef:
Des te vreemder is het om Ouddorp nu uit te sluiten voor service
richting binnenwater (al vindt men dat nu opeens een oneigenlijke taak):
Ouddorp zat al van oudsher op kanaal 25!
Enkele jaren terug moest zonodig Volkerak en consorte op kanaal 25 met
alle storingen van dien sindsdien. Meest bekende voorbeeld: een niet
meer te volgen marifoonweerbericht (toch ook binnenwater gericht!) op
kanaal 25 op de halve uren.
SailArt
Inmiddels heeft het Verbond ook een protestbrief gestuurd en draagt
ook goede alternatieven aan.
Zie http://www.watersportverbond.nl/Content.aspx?sid=1&cid=&mid=2&ctl=details&nid=796
Groet, Ronald
Ok, nu hebben we dan weer een weerbericht.
Maar qua hulp bij noodgevallen blijft het behelpen met de GSM.
Deze kunnen de hulpdiensten niet zo snel traceren dan als je via de VHF post
ouddorp oproept.
Zij peilen direct de positie van de in nood zijnde oproeper.
Begrijp niet dat men gewoon niet het werkkannaal van de Volkeraksluis
aanpast?
mvg
Bruno
PS: Voor wie het nog niet geraden heeft. Ik lig met de boot op het
grevelingenmeer.
Hebben dit jaar persoonlijk nog Post ouddorp nodig gehad toen we tijdens een
clubwedstrijd
kapseisde met een randmeer.
Ik snap werkelijk niks van de commotie. Voor nood- spoed en
veiligheidsverkeer is er kanaal 16.
Dat kanaal blijft gewoon van kracht en kan je gewoon blijven
gebruiken.
En ook 16 is prima te peilen.
> Begrijp niet dat men gewoon niet het werkkannaal van de Volkeraksluis
> aanpast?
Dat begrijp ik ook niet, maar dat doet voor jouw argumenten niet ter
zake.
> mvg
> Bruno
>
> PS: Voor wie het nog niet geraden heeft. Ik lig met de boot op het
> grevelingenmeer.
> Hebben dit jaar persoonlijk nog Post ouddorp nodig gehad toen we tijdens een
> clubwedstrijd
> kapseisde met een randmeer.
Nogmaals, je kan gewoon via kanaal 16 hulp inroepen. Zie ook de brief
van Rijkswaterstaat
http://www.pzv-zeezeilen.nl/actueel/dossier/2009/brief-van-rws-kanaal-25.pdf
Daar staat letterlijk dat na contact met het kustwachtcentrum er
afhankelijk van de situatie o.a. via kanaal 67 door Outdorp een actie
gecoordineerd kan worden.
Dus wat is je probleem?
Groet, Ronald
Ronald Koelink was zeer hard aan het denken :
> On 13 dec, 13:40, "rubatoo" <ruba...@scarlet.be> wrote:
>> Hallo,
>>
>> Ok, nu hebben we dan weer een weerbericht.
>> Maar qua hulp bij noodgevallen blijft het behelpen met de GSM.
>> Deze kunnen de hulpdiensten niet zo snel traceren dan als je via de VHF post
>> ouddorp oproept.
>> Zij peilen direct de positie van de in nood zijnde oproeper.
>
> Ik snap werkelijk niks van de commotie. Voor nood- spoed en
> veiligheidsverkeer is er kanaal 16.
> Dat kanaal blijft gewoon van kracht en kan je gewoon blijven
> gebruiken.
> En ook 16 is prima te peilen.
>
>> Begrijp niet dat men gewoon niet het werkkannaal van de Volkeraksluis
>> aanpast?
>
> Dat begrijp ik ook niet, maar dat doet voor jouw argumenten niet ter
> zake.
>
>> mvg
>> Bruno
>>
>> PS: Voor wie het nog niet geraden heeft. Ik lig ᅵmet de boot op het
>Dus wat is je probleem?
je ben weinig empathish hoor.
ben jij wel eens gekapseisd met een Randmeer?
typisch motorboter, zitten zelf op hun rib, lekker in hun verwarmde
stuurhutje, liefst met hun reet op zo�n prachtige Recaro stoel en hun
poten omhoog.
duh...wat kan je nou eigenlijk gebeuren op het water dan?
erge schroefastunnelvisie hoor.
Cheers, Pieter
Huh, wat is er met je tijdzone loos?
Zo ver loopt groningen toch niet achter ;-)
>
> <antispam-ron...@koelink.nl> wrote:
> >Dus wat is je probleem?
>
> je ben weinig empathish hoor.
> ben jij wel eens gekapseisd met een Randmeer?
Als klein kind al gaf ik in een Pioniertje kapseizen een nieuwe
dimensie.
> typisch motorboter, zitten zelf op hun rib, lekker in hun verwarmde
> stuurhutje, liefst met hun reet op zo´n prachtige Recaro stoel en hun
> poten omhoog.
> duh...wat kan je nou eigenlijk gebeuren op het water dan?
> erge schroefastunnelvisie hoor.
Als ik een stuurhut zou willen hebben, zou ik zeker geen RIB kopen
maar gewoon een Targa in Finland bestellen. Is toch het ideale
fotobootje.
Groet, Ronald
no way Echte Vriend, en dat weet je donders goed!
http://www.youtube.com/watch?v=Vuemirsn6LY
Cheers, Pieter
jaja, maar dan een uitvoering ala de Wildcat 53 windfarm raised bridge
versie.
Groet, Ronald
> Ik snap werkelijk niks van de commotie. Voor nood- spoed en
> veiligheidsverkeer is er kanaal 16.
> Dat kanaal blijft gewoon van kracht en kan je gewoon blijven
> gebruiken.
> En ook 16 is prima te peilen.
Ik heb afgelopen zomer per abuis zeker een uur allemaal intership
meldingen gedaan via kanaal 16 in Amsterdam.
Er heeft helemaal niemand op gereageerd. Kwam er gelukkig uiteindelijk
achter en maar weer snel op 10 gezet.
Begreep bij navraag dat er in Nederland niemand kanaal 16 uitluisterd
behalve de kustwacht voor meldingen vanaf zee. Wellicht weet iemand
anders hier meer over.
Vriendelijke groet,
Erik-Jan.
--
Rondvaart in Naarden-Vesting http://www.vestingvaart.nl
Historische Haven Naarden http://www.havennaarden.nl
Erik-Jan Geniets. Phone: +31-(0)6.55.78.60.31
Omdat er in Amsterdam niemand reageert moet je niet meteen denken dat
dan niemand in Nederland op 16 luistert.
In Amsterdam heeft 16 natuurlijk ook geen functie. Immers op de
binnenwateren gebruik je kanaal 10 of een blokkanaal als oproepkanaal
en voor het afhandelen van nood-, spoed- en veiligheidsverkeer.
Groet, Ronald
Na rijp beraad schreef Ronald Koelink :
>
> Omdat er in Amsterdam niemand reageert moet je niet meteen denken dat
> dan niemand in Nederland op 16 luistert.
> In Amsterdam heeft 16 natuurlijk ook geen functie. Immers op de
> binnenwateren gebruik je kanaal 10 of een blokkanaal als oproepkanaal
Realiseer je dat ik op dat moment met 25 watt onzin aan het verzenden
ben.
Daar zou dus wel iemand op moeten reageren met de mededeling of ik daar
even mee op wil houden. Nou niemand dus.
Dit terwijl ik vorig jaar door een verkeerd geprogrammeerde Atis op
kanaal 10 met 25 watt aan het zender was en er dus wel gereageerd werd
door een verkeerspost in de buurt van Urk of Lelystad. Inderdaad met de
mededeling mijn marifoon op 1 watt in te stellen want ze werden gek van
het gel...
Dit betekend m.i. dat ze mijn meldingen via 16 dus ook opgevangen zouden
moeten hebben als ze het tenminste uitluisteren....
Zo vreemd is dat niet. Wie heeft er nou op het binnenwater 16 bij
staan?
> Dit terwijl ik vorig jaar door een verkeerd geprogrammeerde Atis op
> kanaal 10 met 25 watt aan het zender was
eh....
Ik denk dat jij je marifoonpapiertje nog maar eens opnieuw moet halen.
Atis en zendvermogen hebben niks met elkaar te maken.
> en er dus wel gereageerd werd
> door een verkeerspost in de buurt van Urk of Lelystad. Inderdaad met de
> mededeling mijn marifoon op 1 watt in te stellen want ze werden gek van
> het gel...
Als je nou gewoon je marifoon standaard op 1 watt zet, dan heb je
nimmer problemen.
Maar eh.... verkeerspost in de buurt van Urk of Lelystad. Welke zou
dat dan wel niet mogen zijn?
Zover ik weet zitten in die hoek geen verkeersposten. Wel een centrale
ex brugwachters koffiekrans, maar die zit op kanaal 1.
> Dit betekend m.i. dat ze mijn meldingen via 16 dus ook opgevangen zouden
> moeten hebben als ze het tenminste uitluisteren....
Psies, als ze tenminste uitluisteren. Maar ja, waarom zou je in de
Amsterdamse contreien op 16 luisteren?
Groet, Ronald
Je stelt zelf, hier vlak boven "Omdat er in Amsterdam niemand reageert
moet je niet meteen denken dat dan niemand in Nederland op 16 luistert."
> > Dit terwijl ik vorig jaar door een verkeerd geprogrammeerde Atis op
> > kanaal 10 met 25 watt aan het zender was
>
> eh....
> Ik denk dat jij je marifoonpapiertje nog maar eens opnieuw moet halen.
> Atis en zendvermogen hebben niks met elkaar te maken.
Toch wel. Als in een deugdelijke marifoon de Atis goed geprogrammeerd is
dan kan je op kanaal 10 het vermogen niet (meer) op 25 watt zetten.
Tevens schakelt hij automatisch terug van 25 naar 1 watt in situaties
(kanalen) waar dat van toepassing is.
> > en er dus wel gereageerd werd
> > door een verkeerspost in de buurt van Urk of Lelystad. Inderdaad met de
> > mededeling mijn marifoon op 1 watt in te stellen want ze werden gek van
> > het gel...
>
> Als je nou gewoon je marifoon standaard op 1 watt zet, dan heb je
> nimmer problemen.
Zie boven.
> Maar eh.... verkeerspost in de buurt van Urk of Lelystad. Welke zou
> dat dan wel niet mogen zijn?
> Zover ik weet zitten in die hoek geen verkeersposten. Wel een centrale
> ex brugwachters koffiekrans, maar die zit op kanaal 1.
Ik weet het ook niet meer. Zit er in Enkhuizen iets of Lemmer?
Ben daar niet zo bekend.
>
> > Dit betekend m.i. dat ze mijn meldingen via 16 dus ook opgevangen zouden
> > moeten hebben als ze het tenminste uitluisteren....
>
> Psies, als ze tenminste uitluisteren. Maar ja, waarom zou je in de
> Amsterdamse contreien op 16 luisteren?
Daar gaat het niet om. Als ik in Amsterdam op 16 zit met een
zendvermogen van 25 watt dan ga ik er van uit dat de kustwacht mij wel
op pikt.
Met vriendelijke groet,
Toch niet.
Als in een deugdelijke marifoon de Atis goed geprogrammeerd is dan
worden je radioroepletters uitgezonden.
En voor wat betreft dat gedoe met al dan niet automatisch omschakelen
van kanalen zal ik je maar niet vermoeien met de verschillen tussen
Basel en Brussel.
Uiteindelijk mag je op Nederlands binnenwater slechts op de kanalen 7,
16, 23-28, 78, 82-88 op 25 watt zenden.
Daar zitten geen brug- en sluiskanalen bij en ook geen blokkanalen dus
kan je net zo goed je marifoon standaard op 1 watt zetten.
Groet, Ronald
Ronald Koelink heeft ons zojuist aangekondigd :
haha, denk het niet.
De heer Geniets vertrouwd kennelijk op z'n automatische
vermogensreductie. Tja, dan kom je met een Basel marifoon bedrogen
uit.
Veel te veel kanalen staan dan standaard op 25 watt.
Groet, Ronald
> De heer Geniets vertrouwd kennelijk op z'n automatische
> vermogensreductie.
Ik vertrouw helemaal nergens op. Het blijkt zo te (moeten) werken. Ik
kwam er dus ook achter dat het soms gewoon niet werkt.
Verder maak jij onderscheid tussen Basel en Brussel marifoons. Die
begrippen ken ik niet als zodanig.
Graag nadere uitleg want ik ben nieuwsgierig.
De verschillende marifoons die ik wel ken zijn zeemarifoons of
binnenvaartmarifoons.
Groet wederom,
Erik-Jan.
Tja, dan kom je met een Basel marifoon bedrogen
> uit.
> Veel te veel kanalen staan dan standaard op 25 watt.
>
> Groet, Ronald
OK, ik zal je kennis wat bijspijkeren.
Begin eerst met deze brochure te lezen. Bevat o.a. ook een korte
uitleg van ATIS.
http://www.agentschap-telecom.nl/Documents/Marifoonbrochure_web.pdf
Zoals je daar kunt lezen moeten in Nederland nagenoeg alle kanalen op
laag vermogen (1 watt) gebruikt worden. Dit heeft alles te maken met
ons vlakke landje.
Vaar je de Rijn op richting Zwitserland dan wordt het land alras
minder vlak en zou het bereik op 1 watt al gauw niet meer toereikend
zijn en moet je hoog vermogen gebruiken.
Heb je een oude marifoon met automatische vermogensreductie, dan kan
je niet omhoog schakelen. Daarom zijn er tijdens een internationale
conferentie in Basel afspraken gemaakt over het ideale kanalenpakket
voor schepen die internationaal op binnenwater varen. Een 'basel-
marifoon' is voorzien van een kanalenpakket conform de afspraken op
die conferentie en bevat dus een groot aantal kanalen die standaard op
25 watt staan terwijl diezelfde kanalen in Nederland maar op 1 watt
mogen zenden. Die moet je dus met de hand terug zetten naar 1 watt.
Veel handiger is het om de gehele marifoon maar op 1 watt te zetten.
Dan kan je je nooit vergissen.
In Brussel is een paar jaar eerder een zelfde soort conferentie
geweest waar ook afspraken over kanalen gemaakt zijn. Als je nimmer
internationaal vaart is een 'brussel-kanalenpakket' in je marifoon
handig, vooral als je marifoon niet makkelijk omschakelbaar is naar 1
watt.
Groet, Ronald
Hallo Ronald,
Dank voor de informatie.
Ik ging er vanuit dat de automatische vermogensreductie gelijktijdig met
de Atis wordt geprogrameerd. Vandaar dat ik stelde dat als de Atis goed
geprogrammeerd is ook de vermogens reductie dus automatisch werkt.
Zo kan bij onze Raymarine 240E marifoons na aanschaf rustig op kanaal 10
van 1 naar 25 watt geschakeld worden.
Vanaf het moment dat de Atis geprogrammeerd was kon dat niet meer. Een
aantal kanalen gaat dus ook automatisch naar 25 watt. Die kunnen echter
wel terug gezet worden naar 1 watt. Handmatig dus.
Groet,
Erik-Jan.
Erik-Jan Geniets stelde de volgende uitleg voor :