De Paarse Draak Summa Cum Laude / meerjarige buitenlandreis voertuig (was: Duitse strafpunten
Willem-Jan Markerink
news:Xns9A91B55F3CE8...@130.133.1.18:
> "Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in
> news:MbjSj.834$3Q...@newsfe05.ams2:
>
>>
>> "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
>> news:7c936$48197b90$d97a712a$12...@cache5.tilbu1.nb.home.nl...
>>> In
>>> http://www.bild.de/BILD/auto/2008/04/auto-bild-flensburg-punkte/ratgebe
>>> r -recht-verkehr-verstoss,geo=4416614.html staat een korte
>>> samenvatting over de werking van het Duitse strafpunten-systeem. Voor
>>> automobilisten die onze oostgrens wel eens passeren, is het
>>> interessant om te lezen.
>>
>> Interessant ook te lezen dat men ook punten kan verzamelen als men
>> helemaal niet aan het verkeer deelneemt, bijvoorbeeld als je auto met
>> verlopen tijdelijke kentekenplaten op de weg staat. Geen punten omdat
>> je de chauffeur bent (die is er niet bij een gstilstaande auto, en ook
>> kan iemand anders achter het stuur zitten) of was (iederéén kan de auto
>> wel geparkeed hebben, bijvoorbeeld je echtgenote), maar omdat de auto
>> nou eenmaal op je naam staat. Hoe werkt dat met auto's van
>> rechtspersonen of van personen zonder rijbewijs (die kunnen nog wel
>> eigenaar zijn van een auto)? Rechtsongelijkheid?
>>
>> Ook een punt als de auto 8 maanden AU-overschrijding heeft (dat is een
>> periodieke uitlaatgascontrole) en zelfs twee punten bij meer van 4
>> maanden TÜV-overschrijding (dat is de Duitse apk). Ik neem aan dat
>> buitenlandse apk's hier niet onder vallen. Maar het is mij niet
>> duidelijk of alleen het rijden (in Duitsland) met een verlopen AU/TÜV
>> punten oplevert (dus ook als het andermans auto betreft) of ook al
>> slechts het op naam hebben van de auto. Met verkeersgedrag heeft dit
>> niets te maken. Op 9 april jl. zag ik in Cahuita, Costa Rica, een
>> camper met Duits kenteken (KS-AS 571) die kennelijk aan een wereldreis
>> bezig was. De plakkaten (die je bij een AU/TÜV krijgt) op de
>> kentekenplaat ontbreken. Waar immers moet je als je in het buitenland
>> bent, deze keuringen naar Duits recht uit laten voeren? Zonder dat de
>> bestuurder of de eigenaar enig verwijt kan worden gemaakt, kunnen de
>> Flensburgse punten volautomatisch worden bijgeschreven, simpelweg
>> doordat een computerprogramma het kentekenregister scant.
>>
>> Hetzelfde probleem (weliswaar zonder punten, maar wel de kans op een
>> acceptgiro van het CJIB als de termijn twee maanden is overschreden)
>> kan Nederlanders treffen als zij ver weg in het buitenland zitten en
>> hun apk verloopt. Je mocht van WJM niet verwachten dat hij alleen voor
>> een apk'tje vanuit Sjanghai even terug op en neer naar Nederland was
>> gereden.
>>
>
> Volgens mij rolt dit soort overtredingen niet automatisch uit de Duitse
> bestanden, dus louter bij controle langs de weg.
>
> Maar in Duitsland lijkt het allemaal net wat anders te gaan dan hier,
> met naar verluidt een 'Auslands-Aufenthalts' status....
>
> http://forum.buschtaxi.org/auto-abmelden---laenger-im-ausland-t18200.html
>
>
> Overigens is in NL context schorsen de simpelste oplossing....geen hond
> die dat wat interesseert in het buitenland, *als* ze al meer kunnen
> lezen dan de hoogstnoodzakelijke cijfers[*]
> (hooguit moet je binnen Europa/repatrierings-dekking oppassen voor
> verzekeringsclausules!)
> En in menig buitenland kun je zelfs redeneren dat, *omdat* je daar apart
> wegenbelasting (en WA-verzekering) moet betalen, het schorsen zelfs
> legitiem is.
> (en, zoals de Duitsers hierboven ook al aangeven, als procedure
> eigenlijk zelfs op ambassade/consulaat zou moeten kunnen geschieden!)
>
> [*] chassisnummer & soms zelfs motornummer, kenteken is eigenlijk al
> minder interessant (in China krijg je bv een Chinees kenteken)
>
>
> Eea laat in NL-context overigens onverlet dat de grootste zuigerij
> bestaat in het feit dat je die schorsing jaarlijks moet verlengen; en
> daarvoor moet *en* alle kentekenbewijzen voorhanden zijn, maar *ook*
> identificatie van de eigenaar (net als bij overschrijven, dan de nieuwe
> eigenaar). In NL-context dus een reden te meer om te eisen dat eea ook
> op ambassades/consulaten mogelijk is.
>
> Zal het RDW eens laten zweten op deze vraag....:))
Nou, zie onder; veel zweet wordt er daar niet aan gespendeerd, na 1 laffe
ontwijkmanoeuvre valt het kwartje toch, en stelt men doodleuk dat de wet
daarin niet voorziet.
Voorwaar 1 paarse krokodil van megalomane proporties.
(als de meest recente 'veldrapportages' inzake APK-bestandscontroles
kloppen, is alleen de voertuigstatus 'aangemeld' (niet-geschorst) mogelijk,
met als sanctie elk kwartaal een APK-boete, bovenop de onzinnige
houderschapsbelasting (terwijl je *alles* in het buitenland apart extra
moet betalen (verzekering en wegenbelasting))
Sub-alternatief: volledig uitschrijven uit bevolkingsregister, kan CJIB de
boetes niet versturen....:))
(maar dan niet via Schiphol het land binnenkomen)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Geachte heer Markerink,
In reactie op uw e-mail, bericht ik u het volgende.
De RDW is een uitvoerende instantie die u informatie verstrekt over de
wettelijke regels. Helaas biedt de wet geen mogelijkheden voor situaties
waarbij een voertuig met Nederlands kenteken jaren lang in het buitenland
is.
Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben geĆÆnformeerd.
Met vriendelijke groet,
Medewerker Klantenservice RDW
--Original Message--
From: w.j.ma...@a1.nl
Date: 5-5-2008 17:21:12
To: in...@rdw.nl
Subject: Re: Langdurige reis buitenland & voertuig-status [#70097]
On 5 May 2008 at 10:13, Info wrote:
> Geachte heer Markerink,
>
> In reactie op uw e-mail, bericht ik u het volgende.
> De APK-keuring is een wettelijke verplichting. Uitstel hiervan is niet
> mogelijk, ook niet als het voertuig zich in het buitenland bevindt of
> als u het voertuig niet gebruikt. De verzekeringsplicht en de
> motorrijtuigenbelasting blijven van kracht, ook bij gebruik van het
> voertuig in het buitenland. Bij het op naam hebben van een voertuig met
> een Nederlands kenteken horen deze wettelijke verplichtingen
Dat is juist, vandaar de conclusie dat voor een langdurige/meerjarige
buitenlandse reis alleen schorsing in aanmerking komt.
> Is de auto niet APK-goedgekeurd, dan mag u er niet meer mee rijden. U
> kunt problemen krijgen bij controle op de weg en bij controle van de RDW
> via registercontrole van het kentekenregister. Bovendien kan de
> verzekeringsmaatschappij bij een ongeval besluiten niet over te gaan tot
> uitkering.
>
> Er is geen mogelijkheid om een APK-keuring in het buitenland te laten
> uitvoeren, omdat de RDW buitenlandse garages niet erkent.
>
> Als u het voertuig niet gebruikt en u wilt een boete voorkomen, dan
> heeft u wel de mogelijkheid om uw voertuigverplichtingen stop te zetten
> door het voertuig te laten schorsen. Meer informatie over schorsen kunt
> u vinden op onze website, of via deze directe link.
Helaas, u geeft in het geheel geen antwoord op mijn eigenlijke vraag,
zijnde wat te doen bij een langdurige/meerjarige reis.
APK is niet mogelijk, dat erkent u zelf; lokale verzekering en
wegenbelasting moeten in elk niet-EU land alsnog apart betaald worden, dus
schorsing is de enige optie.
Maar schorsing creeert het bureaucratische monstrum dat de schorsing elk
jaar verlengd moet worden, middels overlegging van alle voertuigpapieren,
plus identificatie van de eigenaar.
Hetgeen bij een buitenlandse reis wederom volstrekt onmogelijk is.
Wellicht is het mogelijk om bij de schorsing in 1 handeling voor meerdere
jaren
tegelijk te regelen, al dan niet tegen betaling van een meervoudig tarief?
> Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben geĆ ĀÆnformeerd.
Helaas niet, op geen enkele wijze....u verstrekte slechts de standaard
informatie, die overal te vinden is, en die alsnog in het geheel niet van
toepassing is op mijn scenario/vraag.
> Met vriendelijke groet,
>
> Medewerker Klantenservice RDW
>
> --Original Message--
> From: w.j.ma...@a1.nl
> Date: 1-5-2008 17:51:32
> To: in...@rdw.nl
> Subject: Langdurige reis buitenland & voertuig-status
>
> Geachte mevrouw/heer,
>
> Graag zou ik van u vernemen hoe te handelen bij een lange wereldreis,
> waarbij het voertuig meerjarig in diverse buitenlanden zal verblijven.
>
> Vanwege de verplichting om in elk van de onderhavige (niet-EU)
> buitenlanden afzonderlijk WA-verzekering en wegenbelasting te betalen,
> inclusief een technische/rijwaardigheidskeuring, vervalt in mijn ogen
> het belang van de NL- overheid om zich te verzetten tegen schorsing van
> het kenteken ('openbare weg' & 'voldoen aan al uw
> voertuigverplichtingen').
>
> Edoch ontstaat bij schorsing het ambtelijke monstrum dat deze schorsing
> jaarlijks verlengd dient te worden, middels overlegging van het
> volledige kentekenbewijs, plus identificatie van de eigenaar (al dan
> niet bij machtiging)....vanuit het buitenland godsonmogelijk.
>
> Gaarne zou ik van u vernemen of deze handeling daarom ook mogelijk is in
> het buitenland, op Nederlandse ambassades of consulaten.
>
> Indien er andere methoden/procedures bestaan om dit scenario te
> ondervangen, dan hoor ik dat uiteraard ook graag van u.
>
>
>
>
>
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
> <w.j.ma...@a1.nl>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
frank87
On 2008-05-06, Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> expressed:
is kees. (Mag je er in Nederland niet meer in rijden.)
Groet,
Frank
Willem-Jan Markerink
news:slrng26sd2....@frank.lan:
> ["Followup-To(Opvolgend bericht naar):" header ingesteld op
> nl.politiek.] On 2008-05-06, Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl>
> expressed:
>> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in
>> news:Xns9A91B55F3CE8...@130.133.1.18:
>>
>>> "Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote in
>>> news:MbjSj.834$3Q...@newsfe05.ams2:
>>>
>>>>
>>>> "Klaas Ensing" <klaa...@home.nl> schreef in bericht
>>>> news:7c936$48197b90$d97a712a$12...@cache5.tilbu1.nb.home.nl...
>>>>> In
>>>>> http://www.bild.de/BILD/auto/2008/04/auto-bild-flensburg-punkte/ratge
>>>>> be r -recht-verkehr-verstoss,geo=4416614.html staat een korte
Hoe wil jij een buitenlands nummerbord krijgen zonder in datzelfde
buitenland te wonen?
Wat mij overigens nu wel te binnen schiet is de Duitse TUV, die biedt
ook/nota bene *in* Nederland de mogelijkheid aan, met name voor niet-
Europese reizigers, om een voertuig te kopen en dat 3/6/12 maand op Duits
kenteken te zetten, om er mee door Europa te kunnen trekken....NL/RDW biedt
die mogelijkheid beslist niet, Duitsland wel.
Edoch, da's maar een jaar, en er zijn handigere constructies om lang aan de
grens te moeten rondhangen, omdat men de combinatie NL-nationaliteit + BRD-
voertuig niet met elkaar kan rijmen.
(ik *neem* aan dat die TUV-constructie ook voor Europeanen mogelijk is,
maar zeker weten doe ik het niet)