Nederlanders

[Jo Engelen]

Beste lezer,

mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U komt,
antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.
Engeland is geen Groot-Brittanni�, Pruisen geen Duitsland en Holland is geen
Nederland!!!

Mijn dank!!!

[Izak van Langevelde]

In article <c98e4$518fa0a3$541d4f31$13...@cache80.multikabel.net>,

"Jo Engelen" <jo.en...@home.nl> wrote:

> mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U komt,
> antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.
> Engeland is geen Groot-Brittanni�, Pruisen geen Duitsland en Holland is geen
> Nederland!!!

Weest dan wel bereid een en ander uit te leggen, want iedereen kent
Holland, terwijl niet iedereen Nederland weet te vinden...

--
Grinnikend door het leven...

[Ron R]

"Jo Engelen" <jo.en...@home.nl> schreef in bericht
news:c98e4$518fa0a3$541d4f31$13...@cache80.multikabel.net...

Doe ik al sinds jaren. Als ze me dan vragen wat het verschil is tussen
Holland en Nederland, vraag ik bij bijv iemand uit de UK en ik ben in
Engeland, of hij Schots is. Als het antwoord dan is, 'No I'm British, vraag
ik vervolgens wat het verschil is tussen een Brit en een Schot...
En als je dan zegt dat het verschil tussen een Brit en een Schot het zelfde
is als het verschil tussen een Nederlander en een Hollander, dan snappen ze
het meteen.
Opvallend is wel dat men "The Netherlands" vaak niet kent, maar als je zegt
dat je Dutch bent, men het vaak wel weer weet.
En het antwoord "Amsterdam is the capital city of the Netherlands" doet ook
wonderen. Amsterdam kent iedereen wel.
Vooral in de USA is het dan vaak in de trant van: "Ow Amsterdam....the red
light district, the weed city where you can buy cannabis at every street
corner" Ja, inderdaad, de kroonjuwelen van ons landje.

Groet, Ron

[Tom]

Op 12-05-13 15:53, Jo Engelen schreef:

> Beste lezer,
>
> mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U komt,
> antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

> Engeland is geen Groot-Brittannië, Pruisen geen Duitsland en Holland is
> geen Nederland!!!
>
> Mijn dank!!!

Er zijn ook Friezen, Limburgers en Groningers die principieel weigeren
te zeggen tegen een buitenlander dat ze uit Holland komen. En gelijk
hebben ze.

Tom.

[Tom]

Op 12-05-13 17:25, Izak van Langevelde schreef:

Tja... dat is van die lui dan nogal dom. Zouden ze GB dan ook niet weten
te vinden in de grote Bos-atlas?

Tom.

[Izak van Langevelde]

In article <kmog7t$4vf$3...@speranza.aioe.org>,

Nederland is een durp, de exacte ligging is alleen voor de paar inwoners
belangrijk...

[Izak van Langevelde]

In article <kmog5p$4vf$2...@speranza.aioe.org>,

Tom <geen...@ikgeenspam.invalid> wrote:

> Op 12-05-13 15:53, Jo Engelen schreef:
> > Beste lezer,
> >
> > mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U komt,
> > antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

> > Engeland is geen Groot-Brittanni�, Pruisen geen Duitsland en Holland is

> > geen Nederland!!!
> >
> > Mijn dank!!!
>
> Er zijn ook Friezen, Limburgers en Groningers die principieel weigeren
> te zeggen tegen een buitenlander dat ze uit Holland komen.

Groningers weigeren hoe dan ook iets te zeggen, en Friezen en Limburgers
kun je toch niet verstaan, dus ik zie het probleem niet...

[Izak van Langevelde]

In article <518fbcf2$0$15992$e4fe...@news2.news.xs4all.nl>,

Je moet er maar lol in hebben, is het niet handiger het even aan te
wijzen op de kaart?

[Jo Engelen]

"Izak van Langevelde" <eeza...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:eezacque-89C3E5...@news.xs4all.nl...

Ik denk te weten wie hier de Hollander is......

[Johan]

Op 12-05-13 15:53, Jo Engelen schreef:

Goh, die Hollanders maken zich ook overal druk om en willen anderen
voorschrijven wat wel en niet mag.

[Izak van Langevelde]

In article <2c930$518fc8c0$541d4f31$25...@cache1.tilbu1.nb.home.nl>,

Vertel 'ns?

[Tom]

Op 12-05-13 18:52, Johan schreef:

> Goh, die Hollanders maken zich ook overal druk om en willen anderen
> voorschrijven wat wel en niet mag.

Daar hebben de Friezen gelukkig geen last van.

Tom.

[Jo Engelen]

"FrankD." <frank.d@frank.d> schreef in bericht
news:0001HW.CDB5A380...@news.individual.net...
> On Sun, 12 May 2013 15:53:55 +0200, Jo Engelen wrote
> (in article <c98e4$518fa0a3$541d4f31$13...@cache80.multikabel.net>):

>
>> Beste lezer,
>>
>> mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U komt,
>> antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

>> Engeland is geen Groot-Brittanniￜ, Pruisen geen Duitsland en Holland is
>> geen
>> Nederland!!!
>>
>> Mijn dank!!!
>>
>
> Ik maak zelf wel uit wat ik zeg.
>
>

De letters aub houden in dat het een verzoek is, geen bevel!

[J. J. Lodder]

Tom <geen...@ikgeenspam.invalid> wrote:

> Op 12-05-13 15:53, Jo Engelen schreef:
> > Beste lezer,
> >
> > mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U komt,
> > antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

> > Engeland is geen Groot-Brittanni�, Pruisen geen Duitsland en Holland is

> > geen Nederland!!!
> >
> > Mijn dank!!!
>
> Er zijn ook Friezen, Limburgers en Groningers die principieel weigeren
> te zeggen tegen een buitenlander dat ze uit Holland komen. En gelijk
> hebben ze.

In gesprek met een buitenlander
moet je je eigen lokalchauvinismus opzij kunnen zetten,
en hem informatie verschaffen in -voor hem- begrijpelijke termen.

Jan

[J. J. Lodder]

Als je maar onthoudt dan Copenhagen de hoofdstad is
kan er geen probleem zijn,

Jan

[J. J. Lodder]

Jo Engelen <jo.en...@home.nl> wrote:

> Beste lezer,
>
> mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U komt,
> antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

Dat gidsland, U weet wel,
waar ze alles beter weten,

Jan

[Johannes]

"Jo Engelen" <jo.en...@home.nl> schreef in bericht
news:c98e4$518fa0a3$541d4f31$13...@cache80.multikabel.net...

Laten we opschriften als "MADE IN HOLLAND" ook maar verbieden.
Made ligt al ongeveer twee eeuwen lang al niet meer in (Zuid-)Holland, maar
in Noord-Brabant.

[Johannes]

"Izak van Langevelde" <eeza...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:eezacque-89C3E5...@news.xs4all.nl...

Ik zat vorige week in een tram in Amsterdam. Er kwam een man de tram binnen
die een medepassagier een woord hoorde gebruiken dat naar zijn mening geen
correct Nederlands was. Spontaan zei dat hij niemand meer weet hoe je
Nederlands hoort te spreken. spreekt.
Wat moet die man verschrikkelijk eenzaam zijn geweest als niemand meer zijn
taal verstaat......

[Johannes]

"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
news:1l2rvur.bym...@de-ster.xs4all.nl...

Gewoon het opgeheven vingertje volgen. Dat middelvingertje.

[J. J. Lodder]

Jo Engelen <jo.en...@home.nl> wrote:

> "FrankD." <frank.d@frank.d> schreef in bericht
> news:0001HW.CDB5A380...@news.individual.net...
> > On Sun, 12 May 2013 15:53:55 +0200, Jo Engelen wrote
> > (in article <c98e4$518fa0a3$541d4f31$13...@cache80.multikabel.net>):
> >
> >> Beste lezer,
> >>
> >> mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U komt,
> >> antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

> >> Engeland is geen Groot-Brittannië, Pruisen geen Duitsland en Holland is

> >> geen
> >> Nederland!!!
> >>
> >> Mijn dank!!!
> >>
> >
> > Ik maak zelf wel uit wat ik zeg.
> >
> >
>
> De letters aub houden in dat het een verzoek is, geen bevel!

Ah, U bent zo'n type waarbij Pardon!!! betekent:
U moet opzij, anders loop ik U omver,

Jan

[bestweter]

Op 12-5-2013 21:53, Johannes schreef:

>
> "Izak van Langevelde" <eeza...@xs4all.nl> schreef in bericht
> news:eezacque-89C3E5...@news.xs4all.nl...
>> In article <kmog5p$4vf$2...@speranza.aioe.org>,
>> Tom <geen...@ikgeenspam.invalid> wrote:
>>
>>> Op 12-05-13 15:53, Jo Engelen schreef:
>>> > Beste lezer,
>>> >
>>> > mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U
>>> > komt,
>>> > antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

>>> > Engeland is geen Groot-Brittannië, Pruisen geen Duitsland en

>>> Holland is
>>> > geen Nederland!!!
>>> >
>>> > Mijn dank!!!
>>>
>>> Er zijn ook Friezen, Limburgers en Groningers die principieel weigeren
>>> te zeggen tegen een buitenlander dat ze uit Holland komen.
>>
>> Groningers weigeren hoe dan ook iets te zeggen, en Friezen en Limburgers
>> kun je toch niet verstaan, dus ik zie het probleem niet...
>
> Ik zat vorige week in een tram in Amsterdam. Er kwam een man de tram
> binnen die een medepassagier een woord hoorde gebruiken dat naar zijn
> mening geen correct Nederlands was. Spontaan zei dat hij niemand meer
> weet hoe je Nederlands hoort te spreken. spreekt.
> Wat moet die man verschrikkelijk eenzaam zijn geweest als niemand meer
> zijn taal verstaat......
>
>
>

dat laatste is toch iet of wat anders dan weten hoe je die taal hoort te
spreken.

[Johannes]

"bestweter" <best...@nottent.nl> schreef in bericht
news:5b9a1$51900b1c$5265e553$28...@cache50.multikabel.net...

>
>
> Op 12-5-2013 21:53, Johannes schreef:
>>
>> "Izak van Langevelde" <eeza...@xs4all.nl> schreef in bericht
>> news:eezacque-89C3E5...@news.xs4all.nl...
>>> In article <kmog5p$4vf$2...@speranza.aioe.org>,
>>> Tom <geen...@ikgeenspam.invalid> wrote:
>>>
>>>> Op 12-05-13 15:53, Jo Engelen schreef:
>>>> > Beste lezer,
>>>> >
>>>> > mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U
>>>> > komt,
>>>> > antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

>>>> > Engeland is geen Groot-Brittanni�, Pruisen geen Duitsland en

>>>> Holland is
>>>> > geen Nederland!!!
>>>> >
>>>> > Mijn dank!!!
>>>>
>>>> Er zijn ook Friezen, Limburgers en Groningers die principieel weigeren
>>>> te zeggen tegen een buitenlander dat ze uit Holland komen.
>>>
>>> Groningers weigeren hoe dan ook iets te zeggen, en Friezen en Limburgers
>>> kun je toch niet verstaan, dus ik zie het probleem niet...
>>
>> Ik zat vorige week in een tram in Amsterdam. Er kwam een man de tram
>> binnen die een medepassagier een woord hoorde gebruiken dat naar zijn
>> mening geen correct Nederlands was. Spontaan zei dat hij niemand meer
>> weet hoe je Nederlands hoort te spreken. spreekt.
>> Wat moet die man verschrikkelijk eenzaam zijn geweest als niemand meer
>> zijn taal verstaat......
>>
>>
>>
>
> dat laatste is toch iet of wat anders dan weten hoe je die taal hoort te
> spreken.

Als niemand je taal spreekt, met wie kun je dan nog (in die taal)
communiceren? :-)
Met "zijn taal" refereerde ik aan "die man", niet aan "niemand". Ik moet
toegeven dat het er wat onhandig staat en op twee manieren gelezen kan
worden.

[Jo Engelen]

"geen" <ge...@mail.nl> schreef in bericht
news:alovo8d63q4b3dgdv...@4ax.com...

> On Sun, 12 May 2013 20:12:11 +0200, "Jo Engelen" <jo.en...@home.nl>
> wrote:
>
>>"FrankD." <frank.d@frank.d> schreef in bericht
>>news:0001HW.CDB5A380...@news.individual.net...
>>> On Sun, 12 May 2013 15:53:55 +0200, Jo Engelen wrote
>>> (in article <c98e4$518fa0a3$541d4f31$13...@cache80.multikabel.net>):
>>>
>>>> Beste lezer,
>>>>
>>>> mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U
>>>> komt,
>>>> antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

>>>> Engeland is geen Groot-Brittanni�, Pruisen geen Duitsland en Holland is

>>>> geen
>>>> Nederland!!!
>>>>
>>>> Mijn dank!!!
>>>>
>>>
>>> Ik maak zelf wel uit wat ik zeg.
>>>
>>>
>>
>>De letters aub houden in dat het een verzoek is, geen bevel!
>

> Drie uitroeptekens doen anders vermoeden.
>
>

Kijk even achter welke zin ze staan, aub.

[Jo Engelen]

"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht
news:518ff161$0$6093$6d5e...@edutel.xlned.com...

Ok dan, voor de duidelijkheid : iedere Hollander is een Nederlander, maar
niet iedere Nederlander is een Hollander.

Volgens Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollander) is een Hollander
:" Een (feitelijk onjuiste) benaming voor Nederlander".
Niet dat Wikipedia zaligmakend is :-)

Ik laat het hierbij.
Groeten uit Limburg,
Jo.

[Tom]

Op 13-05-13 12:24, geen schreef:

> Dit verduidelijkt alles:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=eE_IUPInEuc
>
>

IJzersterk! LOL :-)))

Tom.

[Tom]

Op 13-05-13 11:55, Jo Engelen schreef:

> Ok dan, voor de duidelijkheid : iedere Hollander is een Nederlander,
> maar niet iedere Nederlander is een Hollander.
>
> Volgens Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollander) is een
> Hollander :" Een (feitelijk onjuiste) benaming voor Nederlander".
> Niet dat Wikipedia zaligmakend is :-)

Maar het klopt w�l. Geen Nederlander zal zichzelf Hollander noemen, maar
Nederlander. En de inwoners van de provincies Noord- en Zuid-Holland
noemen zichzelf evenmin Hollanders, hoewel ze dat historisch gesproken
w�l zijn - die provinciale entiteiten leven nauwelijks. Dat wordt nog
lastig als Flevoland en Utrecht gaan fuseren met de provincie
Noord-Holland: hoe noem je jezelf als je geen Utrechter meer bent? Voor
de inwoners van Flevoland echter breken gouden tijden aan: eindelijk
zullen ze af zijn van dat wel heel erge "Ich bin ein Flevolander".

>
> Ik laat het hierbij.
> Groeten uit Limburg,
> Jo.

En zelfs in Limburg is het lastig. Inwoners van Belgisch Limburg zullen
zichzelf wellicht Limburgers noemen (of, voor de critici onder ons:
Limbourgeois of Limbabwanen), maar ze zijn geen Nederlanders maar
Belgen, en dan ook nog eens Walen. Er zijn ook Limburgers die w�l
Nederlander zijn, dus geen Belgen. Om het makkelijk te maken.

;-)

Tom.

[bestweter]

Op 13-5-2013 2:23, Johannes schreef:

Welke van die twee passagiers bedoelt u met met "die man"?

[Izak van Langevelde]

In article <kmqo5l$jji$1...@speranza.aioe.org>,

Tom <geen...@ikgeenspam.invalid> wrote:

> Op 13-05-13 11:55, Jo Engelen schreef:
>
> > Ok dan, voor de duidelijkheid : iedere Hollander is een Nederlander,
> > maar niet iedere Nederlander is een Hollander.
> >
> > Volgens Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollander) is een
> > Hollander :" Een (feitelijk onjuiste) benaming voor Nederlander".
> > Niet dat Wikipedia zaligmakend is :-)
>

> Maar het klopt wél. Geen Nederlander zal zichzelf Hollander noemen, maar
> Nederlander.

In het buitenland houd ik gemakshalve wel degelijk aan dat ik uit
Holland kom (ik zeg ook wel 'ns dat ik uit Rusland kom, daar praten ze
ook raar en iedereen weet het zo ongeveer te liggen)

[HdB]

"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:kmqo5l$jji$1...@speranza.aioe.org...

huh? Walen?

[Poecilia]

Op 13-5-2013, heeft Tom verondersteld :

> En zelfs in Limburg is het lastig. Inwoners van Belgisch Limburg zullen
> zichzelf wellicht Limburgers noemen (of, voor de critici onder ons:
> Limbourgeois of Limbabwanen), maar ze zijn geen Nederlanders maar Belgen, en

> dan ook nog eens Walen. Er zijn ook Limburgers die wél Nederlander zijn, dus

> geen Belgen. Om het makkelijk te maken.
>
> ;-)
>
> Tom.

Dat geld ook voor Brabanders, dat kunnen ook Belgen zijn, nu weet ik
niet zeker of Brabanders Vlamingen zijn, maar volgens mij wel.
Maar wat ben ik dan, ik ben in Amsterdam geboren, dus volgens mij ben
ik geen Hollander, maar een Amsterdammer, maar ook weer niet, want ik
woon al ruim 40 jaar in Friesland, ben ik dan een Friesterdammer?

[Tom]

Op 13-05-13 18:57, HdB schreef:

>
>
> "Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht

>> En zelfs in Limburg is het lastig. Inwoners van Belgisch Limburg
>> zullen zichzelf wellicht Limburgers noemen (of, voor de critici onder
>> ons: Limbourgeois of Limbabwanen), maar ze zijn geen Nederlanders maar
>> Belgen, en dan ook nog eens Walen.

> huh? Walen?

Ja... dat deel van Belgi� heet Walloni�.

Tom

[Tom]

Op 13-05-13 19:05, Poecilia schreef:

> Op 13-5-2013, heeft Tom verondersteld :
>
>> En zelfs in Limburg is het lastig. Inwoners van Belgisch Limburg
>> zullen zichzelf wellicht Limburgers noemen (of, voor de critici onder
>> ons: Limbourgeois of Limbabwanen), maar ze zijn geen Nederlanders maar

>> Belgen, en dan ook nog eens Walen. Er zijn ook Limburgers die wï¿œl

>> Nederlander zijn, dus geen Belgen. Om het makkelijk te maken.
>>
>> ;-)
>>
>> Tom.
>
> Dat geld ook voor Brabanders, dat kunnen ook Belgen zijn, nu weet ik
> niet zeker of Brabanders Vlamingen zijn, maar volgens mij wel.
> Maar wat ben ik dan, ik ben in Amsterdam geboren, dus volgens mij ben ik
> geen Hollander, maar een Amsterdammer,

Dan ben je Amsterdammer ï¿œn Hollander. Net zoals een inwoner van Oudega
ï¿œn Fries ï¿œn Aldegeaster is.

> maar ook weer niet, want ik woon
> al ruim 40 jaar in Friesland, ben ik dan een Friesterdammer?

Ik heb ooit ergens gelezen dat je grootvader of -moeder in Friesland
geboren moet zijn om je een echte Fries te mogen noemen. Op zijn
gunstigst ben je een import-Fries (net zoals ik, als intensief
Frieslandganger).

Tom.

[HdB]

"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht

news:kmra5a$k64$1...@speranza.aioe.org...

Belgisch Limburg ligt volgens jou in Walloni�?

[Poecilia]

Tom gebruikte zijn klavier om te schrijven :

Mijn voorouders komen oorspronkelijk uit Groningen en Friesland en jij
als Amsterdammer moet toch weten dat een Amsterdammer niet vergeleken
wil worden met de rest van Holland en dus een status aparte heeft in
Holland

[Tom]

Op 13-05-13 20:13, HdB schreef:

> Belgisch Limburg ligt volgens jou in Walloni�?

O nee, verdomd, het is een onderdeel van het Vlaams gewest. Toch vreemd:
vlak onder Nederlands Limburg beginnen ze er al Frans te spreken...

Tom.

[Tom]

Op 13-05-13 21:42, Poecilia schreef:

> Mijn voorouders komen oorspronkelijk uit Groningen en Friesland en jij
> als Amsterdammer moet toch weten dat een Amsterdammer niet vergeleken
> wil worden met de rest van Holland en dus een status aparte heeft in
> Holland
>
>

Ontegenzeglijk heeft Amsterdam in Noord-Holland een status aparte:
anders dan welke andere Noord-Hollandse gemeente dan ook, financieel en
bestuurlijk. Maar ik wil als Amsterdammer best vergeleken worden met
andere inwoners van Noord-Holland - zï¿œveel hecht ik nu bepaald niet aan
mijn Amsterdammer-zijn en zelf heb ik zeker geen status aparte.

Tom.

[bestweter]

Op 13-5-2013 19:05, Poecilia schreef:

> Op 13-5-2013, heeft Tom verondersteld :
>
>> En zelfs in Limburg is het lastig. Inwoners van Belgisch Limburg
>> zullen zichzelf wellicht Limburgers noemen (of, voor de critici onder
>> ons: Limbourgeois of Limbabwanen), maar ze zijn geen Nederlanders maar

>> Belgen, en dan ook nog eens Walen. Er zijn ook Limburgers die wï¿œl

>> Nederlander zijn, dus geen Belgen. Om het makkelijk te maken.
>>
>> ;-)
>>
>> Tom.
>
> Dat geld ook voor Brabanders, dat kunnen ook Belgen zijn, nu weet ik
> niet zeker of Brabanders Vlamingen zijn, maar volgens mij wel.

Vlaams-Brabanders wel, Noord-Brabanders en Waals-Brabanders niet.

[HdB]

"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht

news:kmrir1$en4$1...@speranza.aioe.org...

Dat is helemaal niet zo vreemd: 'vlak onder Nederlands Limburg' ben je �f
meteen in de Franstalige provincie Luik (wel Walloni�), of in de
Voerstreek - die een Limburgse (dus Vlaamse) enclave is in die provincie
Luik, en waar zo'n 35 tot 40 procent van de bevolking hoofdzakelijk
Franstalig is. Belgisch Limburg ligt grotendeels ten westen van Nederlands
Limburg, en niet er onder.

[Johannes]

"bestweter" <best...@nottent.nl> schreef in bericht

news:99e96$5190ed0d$5265e553$22...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...

Degene die ik met "man" aanduidde.

[Johannes]

"FrankD." <frank.d@frank.d> schreef in bericht

news:0001HW.CDB66331...@news.individual.net...
> On Sun, 12 May 2013 21:53:30 +0200, Johannes wrote
> (in article <518ff32c$0$32531$6d5e...@edutel.xlned.com>):

>
>>
>> "Izak van Langevelde" <eeza...@xs4all.nl> schreef in bericht
>> news:eezacque-89C3E5...@news.xs4all.nl...
>>> In article <kmog5p$4vf$2...@speranza.aioe.org>,
>>> Tom <geen...@ikgeenspam.invalid> wrote:
>>>
>>>> Op 12-05-13 15:53, Jo Engelen schreef:
>>>>> Beste lezer,
>>>>>
>>>>> mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U
>>>>> komt,
>>>>> antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

>>>>> Engeland is geen Groot-Brittanniￜ, Pruisen geen Duitsland en Holland

>>>>> is
>>>>> geen Nederland!!!
>>>>>
>>>>> Mijn dank!!!
>>>>
>>>> Er zijn ook Friezen, Limburgers en Groningers die principieel weigeren
>>>> te zeggen tegen een buitenlander dat ze uit Holland komen.
>>>
>>> Groningers weigeren hoe dan ook iets te zeggen, en Friezen en Limburgers
>>> kun je toch niet verstaan, dus ik zie het probleem niet...
>>
>> Ik zat vorige week in een tram in Amsterdam. Er kwam een man de tram
>> binnen
>> die een medepassagier een woord hoorde gebruiken dat naar zijn mening
>> geen
>> correct Nederlands was. Spontaan zei dat hij niemand meer weet hoe je
>> Nederlands hoort te spreken. spreekt.
>> Wat moet die man verschrikkelijk eenzaam zijn geweest als niemand meer
>> zijn
>> taal verstaat......
>>
>>
>>
>

> Luisteren is soms erg moeilijk.
>
> Die man heeft het over correct Nederlands spreken en dat is iets heel
> anders dan een 'taal verstaan'. De enige met een probleem in die tram
> was jij dus.

Nee hoor. Ik wist zelfs heel goed wat hij - nog in de ban van alle
commentaar op het koningslied? - bedoelde.
Maar hebbelijk zie je geen humor in de zin "Wat moet die man verschrikkelijk

eenzaam zijn geweest als niemand meer zijn

taal verstaat......".

[Ridder]

"Jo Engelen" schreef in bericht
news:c98e4$518fa0a3$541d4f31$13...@cache80.multikabel.net...

Beste lezer,

mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U komt,
antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

Engeland is geen Groot-Brittanni�, Pruisen geen Duitsland en Holland is geen
Nederland!!!

Mijn dank!!!


Ik kom w�l uit Holland, om precies te zijn Zuid-Holland

groet
Ridder

[bestweter]

Op 14-5-2013 0:21, Johannes schreef:

Dan heb ik het toch goed verstaan.

[Jo Engelen]

"Ridder" <Rid...@wilgeenspam.nl> schreef in bericht
news:51918661$0$245$dbd4...@news.wanadoo.nl...

>
>
> "Jo Engelen" schreef in bericht
> news:c98e4$518fa0a3$541d4f31$13...@cache80.multikabel.net...
>
> Beste lezer,
>
> mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U komt,
> antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

> Engeland is geen Groot-Brittannië, Pruisen geen Duitsland en Holland is
> geen
> Nederland!!!
>
> Mijn dank!!!
>
>
> Ik kom wčl uit Holland, om precies te zijn Zuid-Holland
>
> groet
> Ridder

"iemand vraagt uit welk land U komt" kan alleen maar met Nederland
beantwoord worden. Welk gebied of provincie zal een ander antwoord
opleveren.

[Johannes]

"Jo Engelen" <jo.en...@home.nl> schreef in bericht

news:acc9b$519202df$541d4f31$18...@cache60.multikabel.net...

> "Ridder" <Rid...@wilgeenspam.nl> schreef in bericht
> news:51918661$0$245$dbd4...@news.wanadoo.nl...
>>
>>
>> "Jo Engelen" schreef in bericht
>> news:c98e4$518fa0a3$541d4f31$13...@cache80.multikabel.net...
>>
>> Beste lezer,
>>
>> mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U komt,
>> antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

>> Engeland is geen Groot-Brittanni�, Pruisen geen Duitsland en Holland is
>> geen
>> Nederland!!!
>>
>> Mijn dank!!!
>>
>>
>> Ik kom w�l uit Holland, om precies te zijn Zuid-Holland

>>
>> groet
>> Ridder
>
> "iemand vraagt uit welk land U komt" kan alleen maar met Nederland
> beantwoord worden. Welk gebied of provincie zal een ander antwoord
> opleveren.

Dat hangt ervan af hoe je "land" definieert. Als staatkundige entiteit naar
de toevallige grenzen van het moment als gevolg van de politieke
geschiedenis? Dan is het inderdaad voor jou Nederland.
Maar hoe handel je dan t.a.v. internationaal betwiste gebieden? T.a.v.
niet-onafhankelijke gebieden? T.a.v. niet staatsrechtelijk ingedeelde
gebieden?

In voetbaltermen is Schotland wel degelijk een land. Gevoelsmatig kunnen
delen van staten in staatkundige zin ook een land zijn. Om nog maar niet te
spreken over "thuislanden". Of de vijftien "landen" van de Duitse
Bondsrepubliek.
Zeg je van iemand uit Cayenne dat hij uit Frankrijk komt (wat
staatsrechtelijk, formeel juist is), dan zullen velen denken dat zo iemand
uit West-Europa komt, maar in werkelijkheid woont hij in Zuid-Amerika, in
Frans Guyana op een "steenworp" afstand van Suriname.
Iemand uit Saba of uit Bonaire komt uit Nederland. Maar iemand uit Cura�ao -
hetzelfde koninkrijk - komt niet uit Nederland, maar uit het land Cura�ao.
Tot 10-10-2010 kwam hij nog uit het land Nederlandse Antillen, samen met die
Sabaan en die Bonariaan.
Zou een Fries met "it heilel�n" Nederland bedoelen? Ik denk het niet. (Maar
ook geen Holland).
Menige Nederlandstalige Belg ziet zich liever uit het Vlaanderenland komen
dan uit Belgi�. De verhouding tussen Nederlands- en Franstalige Belgen is al
moeizaam zo lang als Belgi� bestaat.

En dan is er ook nog Luilekkerland.

[Gerard]

"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht

news:kmqo5l$jji$1...@speranza.aioe.org...

>
> hoe noem je jezelf als je geen Utrechter meer bent?

Een utrechtenaar.

Met vriendelijke groet,

Gerard

[Johannes]

"Poecilia" <poecilianosp...@gmail.com> schreef in bericht
news:kmr6hd$919$1...@speranza.aioe.org...

> Op 13-5-2013, heeft Tom verondersteld :
>
>> En zelfs in Limburg is het lastig. Inwoners van Belgisch Limburg zullen
>> zichzelf wellicht Limburgers noemen (of, voor de critici onder ons:
>> Limbourgeois of Limbabwanen), maar ze zijn geen Nederlanders maar Belgen,

>> en dan ook nog eens Walen. Er zijn ook Limburgers die wï¿œl Nederlander

>> zijn, dus geen Belgen. Om het makkelijk te maken.
>>
>> ;-)
>>
>> Tom.
>
> Dat geld ook voor Brabanders, dat kunnen ook Belgen zijn, nu weet ik niet
> zeker of Brabanders Vlamingen zijn, maar volgens mij wel.
> Maar wat ben ik dan, ik ben in Amsterdam geboren, dus volgens mij ben ik
> geen Hollander, maar een Amsterdammer, maar ook weer niet, want ik woon al
> ruim 40 jaar in Friesland, ben ik dan een Friesterdammer?

Ja, de vraag "waar kom je vandaan?" is op verschillende manieren te
interpreteren:
- waar ben je geboren?
- waar kom je oorspronkelijk vandaan?
- waar kwamen je voorouders vandaan?
- waar woon je nu?
- met welke omgeving waar je woont of hebt gewoond voel je je nog steeds het
meest verbonden?
- waarvandaan ben je zojuist vertrokken?
- welke "kleur" heeft je paspoort (vooral in politieke en
vreemdelingenrechtelijke discussies over verblijfstitels)?

Afhankelijk van de context kun je in jouw geval zeggen dat je een
Amsterdammer bent, of een Fries.

De grenzen van het vroegere hertogdom Brabant zijn ook niet altijd dezelfde
geweest.
Thans wonen Noord-Brabanders in Nederland, maar delen van de huidige
provincie Noord-Brabant waren vroeger delen van (Zuid-)Holland, en sommige -
kleinere - delen kwamen van weer elders of waren "onafhankelijk"
(bijvoorbeeld Gemert). Lommel (thans Belgiￜ, provincie Antwerpen) is tegen
Luijksgestel (was Belgiￜ, voormalig prinsbisdom Luik) geruild.
Maastricht viel lange tijd onder tweeherig, half-Brabants bestuur
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweeherigheid_van_Maastricht). Om het over de
redemptiedorpen, verspreid liggend in de huidige Belgische provincies
Limburg en Luik, nog maar niet te hebben:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Redemptiedorpen.

Of Brabanders tegellijk Vlamingen kunnen zijn, is wￜￜr een andere discussie.
Vlamingen kun je opvatten als het oiude graafschap Vlaanderen, of als de
twee Belgische provincies West- en Oost-Vlaanderen (grofweg overeenkomend
met dat vroegere graafschap). In die zin zijn Brabanders geen Vlamingen
(sommige Zeeuwen daarentegen weer wel, als je uitgaat van het vroegere
graafschap Vlaanderen). Maar in de huidige staatkundige verhoudingen van
Belgiￜ is heel het officieel Nederlandsatalige deel van Belgiￜ buiten
Brussel "Vlaams gewest". En ook dï¿œt noemt men thans Vlaanderen.
Houd er ook rekening mee dat een deel van de vroegere Belgische provincie
Brabant Franstalig is en thans de provincie Waals-Brabant vormt. Sommige
Brabanders zijn dus Walen! Of Brusselaars. Die heb je weer in een
Nederlandstalige en in een Franstalige variant. Naast het Vlaamse en het
Waalse gewest bestaat er een Brussels hoofdstedelijk gewest.
En om de versnippering en de overlappingen nog ingewikkelder te maken:
iemand uit Eupen woont in het Waalse gewest, maar hoort niet tot de Waalse
gemeenschap, maar tot de Duitstalige gemeenschap van Belgiￜ.
Al die gewesten, gemeenschappen en provincies zijn afzonderlijke
bestuursorganen.

[Johannes]

"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht

news:51937cfa$0$17731$6d5e...@edutel.xlned.com...

CORRECTIE: provincie Limburg)

[Johannes]

"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht

news:51937cfa$0$17731$6d5e...@edutel.xlned.com...

CORRECTIE: provincie Limburg)

> is tegen Luijksgestel (was Belgiￜ, voormalig prinsbisdom Luik

maar toen provincie Antwerpen)

[Johannes]

"Gerard" <think!@amsat.org> schreef in bericht
news:51937409$0$232$dbd4...@news.wanadoo.nl...

>
> "Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
> news:kmqo5l$jji$1...@speranza.aioe.org...
>>
>> hoe noem je jezelf als je geen Utrechter meer bent?
> Een utrechtenaar.
>

Volgens de wispelturige waan van de dag van sommige bewindslieden bestaan er
binnenkort geen Utrechters of Utrechtenaren meer, maar
Flevolutrenoordhollanders of IJsselmeerlanders of zoiets. Een nieuwe naam
voor de voorgestelde superprovincie van Zandvoort tot Emmeloord en van De
Cocksdorp op Texel tot Rhenen is er nog niet.

[Ron R]

"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht

news:5193851e$0$14655$6d5e...@edutel.xlned.com...

Ik was al bang dat de naam voor die samengetrokken provincies FLUTHolland
zou worden, FL(evoland)UT(recht)enHolland.
FLUTHOL zou helemaal van de ratten zijn.

;-)

[Johannes]

"Ron R" <invalid@invalid> schreef in bericht
news:51938a2e$0$15973$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

Wie weet.....

[Tom]

Op 15-05-13 15:14, Ron R schreef:

> Ik was al bang dat de naam voor die samengetrokken provincies FLUTHolland
> zou worden, FL(evoland)UT(recht)enHolland.
> FLUTHOL zou helemaal van de ratten zijn.
>
> ;-)

LOL! :-))

Tom.

[Johannes]

"HdB" <fb83...@skynet.be> schreef in bericht
news:51912d30$0$3111$ba62...@news.skynet.be...

De STAD Limbourg in ieder geval wel. :-)
Maar de Belgische provincie Limburg zeker niet.

[Johannes]

"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht

news:kmqo5l$jji$1...@speranza.aioe.org...
> Op 13-05-13 11:55, Jo Engelen schreef:
>
>> Ok dan, voor de duidelijkheid : iedere Hollander is een Nederlander,
>> maar niet iedere Nederlander is een Hollander.
>>
>> Volgens Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollander) is een
>> Hollander :" Een (feitelijk onjuiste) benaming voor Nederlander".
>> Niet dat Wikipedia zaligmakend is :-)
>
> Maar het klopt w�l. Geen Nederlander zal zichzelf Hollander noemen, maar
> Nederlander. En de inwoners van de provincies Noord- en Zuid-Holland
> noemen zichzelf evenmin Hollanders, hoewel ze dat historisch gesproken w�l
> zijn - die provinciale entiteiten leven nauwelijks. Dat wordt nog lastig
> als Flevoland en Utrecht gaan fuseren met de provincie Noord-Holland: hoe
> noem je jezelf als je geen Utrechter meer bent? Voor de inwoners van
> Flevoland echter breken gouden tijden aan: eindelijk zullen ze af zijn van
> dat wel heel erge "Ich bin ein Flevolander".

Is dat dan een culinaire specialiteit?
Toen Kennedy sprak "Ich bin ein Berliner" zei hij toch ook dat hij iets
culinairs was (een soort broodje), nietwaar?

Variaties hierop: Frankfurter (naar keuze am Main of an der Oder), Wiener,
Hamburger....

>
>>
>> Ik laat het hierbij.
>> Groeten uit Limburg,
>> Jo.
>

> En zelfs in Limburg is het lastig. Inwoners van Belgisch Limburg zullen
> zichzelf wellicht Limburgers noemen (of, voor de critici onder ons:
> Limbourgeois of Limbabwanen), maar ze zijn geen Nederlanders maar Belgen,

> en dan ook nog eens Walen. Er zijn ook Limburgers die w�l Nederlander

[Izak van Langevelde]

In article <51939b01$0$18092$6d5e...@edutel.xlned.com>,

"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote:

> "Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
> news:kmqo5l$jji$1...@speranza.aioe.org...
> > Op 13-05-13 11:55, Jo Engelen schreef:
> >
> >> Ok dan, voor de duidelijkheid : iedere Hollander is een Nederlander,
> >> maar niet iedere Nederlander is een Hollander.
> >>
> >> Volgens Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollander) is een
> >> Hollander :" Een (feitelijk onjuiste) benaming voor Nederlander".
> >> Niet dat Wikipedia zaligmakend is :-)
> >
> > Maar het klopt w�l. Geen Nederlander zal zichzelf Hollander noemen, maar
> > Nederlander. En de inwoners van de provincies Noord- en Zuid-Holland
> > noemen zichzelf evenmin Hollanders, hoewel ze dat historisch gesproken w�l
> > zijn - die provinciale entiteiten leven nauwelijks. Dat wordt nog lastig
> > als Flevoland en Utrecht gaan fuseren met de provincie Noord-Holland: hoe
> > noem je jezelf als je geen Utrechter meer bent? Voor de inwoners van
> > Flevoland echter breken gouden tijden aan: eindelijk zullen ze af zijn van
> > dat wel heel erge "Ich bin ein Flevolander".
>
> Is dat dan een culinaire specialiteit?
> Toen Kennedy sprak "Ich bin ein Berliner" zei hij toch ook dat hij iets
> culinairs was (een soort broodje), nietwaar?
>
> Variaties hierop: Frankfurter (naar keuze am Main of an der Oder), Wiener,
> Hamburger....

Arnhems meisje, boerenjongen, boerenmeisje, al dan niet op zware
siroop...

--
Grinnikend door het leven...

[Johannes]

"FrankD." <frank.d@frank.d> schreef in bericht

news:0001HW.CDB99993...@news.individual.net...
> On Wed, 15 May 2013 17:00:50 +0200, Izak van Langevelde wrote
> (in article <eezacque-2CECF5...@news.xs4all.nl>):

>
>> In article <51939b01$0$18092$6d5e...@edutel.xlned.com>,
>> "Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote:
>>
>>> "Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
>>> news:kmqo5l$jji$1...@speranza.aioe.org...
>>>> Op 13-05-13 11:55, Jo Engelen schreef:
>>>>
>>>>> Ok dan, voor de duidelijkheid : iedere Hollander is een Nederlander,
>>>>> maar niet iedere Nederlander is een Hollander.
>>>>>
>>>>> Volgens Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollander) is een
>>>>> Hollander :" Een (feitelijk onjuiste) benaming voor Nederlander".
>>>>> Niet dat Wikipedia zaligmakend is :-)
>>>>

>>>> Maar het klopt wï¿œl. Geen Nederlander zal zichzelf Hollander noemen,

>>>> maar
>>>> Nederlander. En de inwoners van de provincies Noord- en Zuid-Holland
>>>> noemen zichzelf evenmin Hollanders, hoewel ze dat historisch gesproken

>>>> wï¿œl

>>>> zijn - die provinciale entiteiten leven nauwelijks. Dat wordt nog
>>>> lastig
>>>> als Flevoland en Utrecht gaan fuseren met de provincie Noord-Holland:
>>>> hoe
>>>> noem je jezelf als je geen Utrechter meer bent? Voor de inwoners van
>>>> Flevoland echter breken gouden tijden aan: eindelijk zullen ze af zijn
>>>> van
>>>> dat wel heel erge "Ich bin ein Flevolander".
>>>
>>> Is dat dan een culinaire specialiteit?
>>> Toen Kennedy sprak "Ich bin ein Berliner" zei hij toch ook dat hij iets
>>> culinairs was (een soort broodje), nietwaar?
>>>
>>> Variaties hierop: Frankfurter (naar keuze am Main of an der Oder),
>>> Wiener,
>>> Hamburger....
>>
>> Arnhems meisje, boerenjongen, boerenmeisje, al dan niet op zware
>> siroop...
>>
>>
>

> Beter op rum.
>

Mee eens. Heb ik maandag nog klaargemaakt als dessert: stoofappelen
(jonagold) gedrenkt in boerenjongens (maar dan met rum i.p.v. brandewijn) en
rietsuiker en kaneel en daarin gedrenkt - met ook nog wat wat boter of
margarine - warmgemaakt, met vanilleijs en het bord gedecoreerd met een
beetje vanillevla met chocoladekruimels.

[Gerard]

"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in
bericht news:51939b01$0$18092$6d5e...@edutel.xlned.com...

>
> Is dat dan een culinaire specialiteit?

Onder kanibalen wel. Een 'acquired taste', een beetje als haggis.

> Toen Kennedy sprak "Ich bin ein Berliner" zei hij toch ook dat hij
> iets
> culinairs was (een soort broodje), nietwaar?

Nee, dat verhaal is door de New York Times in de wereld gebracht.
Wat Kennedy zei, is grammatikaal volkomen juist.
Sterker nog: had hij inderdaad gezegd: 'Ich bin Berliner', dan had hij
geclaimd uit Berlijn te komen, wat gezien zijn accent volkomen
onzin was geweest.
Nu drukte hij, volgens plan, zijn eenheid met de bewoners van Berlijn
uit.

> Variaties hierop: Frankfurter (naar keuze am Main of an der Oder),
> Wiener,
> Hamburger....

Hoewel 'wiener' bij de Amerikanen ook weer iets anders betekent. :-)

Met vriendelijke groet,

Gerard

[bestweter]

"Jeroen Heijmans" schreef in bericht
news:953ef$51980abb$5356a1a6$22...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...

Op Sun, 12 May 2013 18:02:06 +0200, schreef Ron R:

> "Jo Engelen" <jo.en...@home.nl> schreef in bericht

> news:c98e4$518fa0a3$541d4f31$13...@cache80.multikabel.net...
>> Beste lezer,
>>
>> mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U
>> komt,
>> antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

>> Engeland is geen Groot-Brittannië, Pruisen geen Duitsland en Holland is
>> geen Nederland!!!
>>
>> Mijn dank!!!
>
>
> Doe ik al sinds jaren. Als ze me dan vragen wat het verschil is tussen
> Holland en Nederland, vraag ik bij bijv iemand uit de UK en ik ben in
> Engeland, of hij Schots is. Als het antwoord dan is, 'No I'm British,
> vraag ik vervolgens wat het verschil is tussen een Brit en een Schot...
> En als je dan zegt dat het verschil tussen een Brit en een Schot het
> zelfde is als het verschil tussen een Nederlander en een Hollander, dan
> snappen ze het meteen.

Het gekke is dat Engeland en Schotland twee verschillende landen zijn
binnen het Verenigd Koninkrijk. Holland is geen land binnen Nederland.

___________________________________
Zie:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Schotland

[Ron R]

"bestweter" <best...@nottent.nl> schreef in bericht

news:80dc$5199e265$5265e553$27...@cache80.multikabel.net...

>
>
> "Jeroen Heijmans" schreef in bericht
> news:953ef$51980abb$5356a1a6$22...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
>
> Op Sun, 12 May 2013 18:02:06 +0200, schreef Ron R:
>
>> "Jo Engelen" <jo.en...@home.nl> schreef in bericht
>> news:c98e4$518fa0a3$541d4f31$13...@cache80.multikabel.net...
>>> Beste lezer,
>>>
>>> mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U
>>> komt,
>>> antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

>>> Engeland is geen Groot-Brittanni�, Pruisen geen Duitsland en Holland is

>>> geen Nederland!!!
>>>
>>> Mijn dank!!!
>>
>>
>> Doe ik al sinds jaren. Als ze me dan vragen wat het verschil is tussen
>> Holland en Nederland, vraag ik bij bijv iemand uit de UK en ik ben in
>> Engeland, of hij Schots is. Als het antwoord dan is, 'No I'm British,
>> vraag ik vervolgens wat het verschil is tussen een Brit en een Schot...
>> En als je dan zegt dat het verschil tussen een Brit en een Schot het
>> zelfde is als het verschil tussen een Nederlander en een Hollander, dan
>> snappen ze het meteen.
>
> Het gekke is dat Engeland en Schotland twee verschillende landen zijn
> binnen het Verenigd Koninkrijk. Holland is geen land binnen Nederland.
>
> ___________________________________
> Zie:
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Schotland

Dat is me bekend, maar het gaat maar om het voorbeeld. Ons begrip
"provincie" kent men in het buitenland bijna niet. Daar hebben ze het dan
eerder over een "region" of "county", maar als je bijvoorbeeld naar de USA
kijkt, dan is onze provincie eerder te vergelijken met een "State".
Dat is dus vaak lastig uit te leggen.
Zo is Schotland wel een "land" met zelfs een eigen regering, maar het maakt
wel deel uit van het UK.
Kijk je naar Canada, dan is de Queen formeel het staatshoofd, net als dat
het geval is bij Australi�.

Zo voel ik me als Zeeuw zeker geen Hollander, ook al woon ik op dit moment
in de randstad. Ik voel me echter wel Nederlander.
Ik heb dan ook een hekel aan bijv. TV-programma's die het begrip Holland
gebruiken als ze het over Nederland hebben. Zie bijv. het programma
"Hollandse vissers" of "Holland got Talent"
Waarom het trouwens nodig is om "Holland got Talent" te gebruiken als je ook
bijv "Nederlands Talent"
zou kunnen gebruiken, ontgaat mij volledig.
Maar goed, dat hoort kennelijk bij de huidige tijd, maar ik snap er niets
van als ik in Amsterdam zuid een winkeltje binnen stap met allerlei
spulletjes op papiergebied (o.a.felicitatiekaarten, prentbriefkaarten) en
ALLES is in het engels gemarkeerd, bijv.: "Sale, 10% discount, don't pay
the full price".
Zo loop ik ook geen winkel binnen waar groot op de etalageruit "SALE" staat.
Ik woon en leef in NEDERLAND en wil graag in mijn eigen taal worden
aangesproken.

Groet, Ron

[Johannes]

"Ron R" <invalid@invalid> schreef in bericht

news:5199fe5b$0$15930$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

> "bestweter" <best...@nottent.nl> schreef in bericht
> news:80dc$5199e265$5265e553$27...@cache80.multikabel.net...
>>
>>
>> "Jeroen Heijmans" schreef in bericht
>> news:953ef$51980abb$5356a1a6$22...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
>>
>> Op Sun, 12 May 2013 18:02:06 +0200, schreef Ron R:
>>
>>> "Jo Engelen" <jo.en...@home.nl> schreef in bericht
>>> news:c98e4$518fa0a3$541d4f31$13...@cache80.multikabel.net...
>>>> Beste lezer,
>>>>
>>>> mocht U naar het buitenland gaan, en iemand vraagt uit welk land U
>>>> komt,
>>>> antwoord dan aub NIET met Holland, maar met Nederland.

>>>> Engeland is geen Groot-Brittanniė, Pruisen geen Duitsland en Holland is

>>>> geen Nederland!!!
>>>>
>>>> Mijn dank!!!
>>>
>>>
>>> Doe ik al sinds jaren. Als ze me dan vragen wat het verschil is tussen
>>> Holland en Nederland, vraag ik bij bijv iemand uit de UK en ik ben in
>>> Engeland, of hij Schots is. Als het antwoord dan is, 'No I'm British,
>>> vraag ik vervolgens wat het verschil is tussen een Brit en een Schot...
>>> En als je dan zegt dat het verschil tussen een Brit en een Schot het
>>> zelfde is als het verschil tussen een Nederlander en een Hollander, dan
>>> snappen ze het meteen.
>>
>> Het gekke is dat Engeland en Schotland twee verschillende landen zijn
>> binnen het Verenigd Koninkrijk. Holland is geen land binnen Nederland.
>>
>> ___________________________________
>> Zie:
>> http://nl.wikipedia.org/wiki/Schotland
>
> Dat is me bekend, maar het gaat maar om het voorbeeld. Ons begrip
> "provincie" kent men in het buitenland bijna niet. Daar hebben ze het dan
> eerder over een "region" of "county", maar als je bijvoorbeeld naar de USA
> kijkt, dan is onze provincie eerder te vergelijken met een "State".
> Dat is dus vaak lastig uit te leggen.
> Zo is Schotland wel een "land" met zelfs een eigen regering, maar het
> maakt wel deel uit van het UK.

Elke staat regelt de eigen binnenlandse bestuursstructuur, die vaak voor een
groot deel historisch is bepaald.

Wat Nederland betreft, is het vaak lastig uit te leggen dan Nederland uit 12
provincies bestaat (met niet zo erg veel bestuursmacht), plus drie
niet-provinciaal ingediende "gemeenten" (openbare lichamen): Bonaire, Saba
en Sint-Eustatius. Maar dat het Koninkrijk der Nederlanden daarentegen uit
vier landen bestaan: Nederland, Aruba, Curaēao en Sint Maarten, welke
laatste drie niet onafhankelijk zijn, maar wel grotendeels zelfbestuur
hebben.

De structuur van Belgiė is helemaal ingewikkeld. Naast een federaal -
landelijk - bestuur zijn er drie deelstaten, daarbinnen weer 10 provincies
(maar in het Brusselse hoofdstedelijke gewest is geen provincie), en
daarnaast hebben de drie gemeenschappen (de Vlaamse, de Waalse en de
Duitstalige) ook nog hun eigen vertegenwoordiging.

Frankrijk bestaat uit 27 regio's, die weer zijn onderverdeeld in 101
departementen (inclusief de overzeese departementen - daarnaast heeft
Frankrijk nog andere overzeese gebieden met een andere status).

Duitsland bestaat uit 16 Länder, maar heeft overal nationale wetgeving.

Daarentegen heeft binnen het Verenigd Koninkrijk Schotland een eigen
rechtsstelsel. Maar Schotland is niet een onafhankelijke staat".
Canada, Nieuw-Zeeland, Jamaica, Australič, de Solomonseilanden en alle
andere staten waarvan koningin Elizabeth II het staatshoofd is (buiten het
Verenigd Koninkrijk vertegenwoordigd door een gouverneur) zijn wél
onafhankelijke staten. De reden waarom in de in Nederland werd ingevoerd dat
een vorst of troonpretendent van de Staten-Generaal toestemming voor een
huwelijk moet hebben, en dat hij anders in Nederland geen regerend vorst kan
zijn, is te voorkomen dat het Nederlandse staatshoofd tevens staatshoofd
wordt (denk aan huwelijken binnen vorstenhuizen) van een ander land waarmee
een conflict kan ontstaan. Maar tot en met 1890 waren de Nederlandse
koningen tevens groothertog van Luxemburg (daaraan kwam een einde doordat
destijds) in Luxemburg geen vrouw op de troon mocht zitten.

Binnen de Verenigde Arabische Emiraten (VAE) zijn de zeven staten waaruit
die bestaan, formeel wél onafhankelijke staten. De VAE is geen bondsstaat,
maar een statenbond. Iets dat we uit het Nederland van de 16de tot en met de
18de eeuw ook kennen.

De 50 staten van de Verenigde Staten hebben alle eigen rechtsstelsels
(vergelijkbaar met Schotland binnen het Verenigd Koninkrijk). Daarnaast
kennen de Verenigde Staten overkoepelend federaal recht, dat ooko geldt in
het District of Colombia (de regeringsstad Washington), dat officieel geen
staat is. Ik heb het dan nog niet over de onderhorigheden van de Verenigde
Staten, zoals Puerto Rico, de Amerikaanse Maagdeneilanden, Guam, Amerikaans
Samoa.

Enz.

> Kijk je naar Canada, dan is de Queen formeel het staatshoofd, net als dat

> het geval is bij Australiė.

Maar Canada en Australiė zijn wel onafhankelijke staten. Ze delen enkel
dezelfde persoon als hun staatshoofd. Zie hiervoor.

>
> Zo voel ik me als Zeeuw zeker geen Hollander, ook al woon ik op dit moment
> in de randstad. Ik voel me echter wel Nederlander.

Die gevoelens blijven vaak lang hangen. Hetzelfde bij studenten die in een
vreemde stad of provincie wonen om er te studeren. Vaak voelen zij zich nog
heel lang bijvoorbeeld Limburger in Nijmegen of Groninger in Amsterdam.

> Ik heb dan ook een hekel aan bijv. TV-programma's die het begrip Holland
> gebruiken als ze het over Nederland hebben. Zie bijv. het programma
> "Hollandse vissers" of "Holland got Talent"

Zoals dat in goed Nederlands heet, volgens sommigen. Ik zag laatst een
functie omschreven als `crowd management professional`. Bedoeld was en
verkeersbrigadier.
Het ´doe maar gewoon, dat is al gek genoeg´ is kennelijk niet meer
Nederlands.

> Waarom het trouwens nodig is om "Holland got Talent" te gebruiken als je
> ook bijv "Nederlands Talent"
> zou kunnen gebruiken, ontgaat mij volledig.
> Maar goed, dat hoort kennelijk bij de huidige tijd, maar ik snap er niets
> van als ik in Amsterdam zuid een winkeltje binnen stap met allerlei
> spulletjes op papiergebied (o.a.felicitatiekaarten, prentbriefkaarten) en
> ALLES is in het engels gemarkeerd, bijv.: "Sale, 10% discount, don't pay
> the full price".

In Venlo loop je de kans door Nederlandsers aangesproken te worden in het
Duits. Voor zover Nederlanders die taal nog beheersen. Als Nederlandse
politiemensen in de nabijheid van Duitsland Duitse automobilisten in
gebrekkig Engels gaan aanspreken (terwijl nota bene steeds meer Duitsers
Nederlands spreken (!)), is er iets fundamenteel mis, lijkt het wel.

> Zo loop ik ook geen winkel binnen waar groot op de etalageruit "SALE"
> staat.
> Ik woon en leef in NEDERLAND en wil graag in mijn eigen taal worden
> aangesproken.

Zeeuws?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeeuws